Что значит простая жизнь?

[Вишишта даса]

Вообще если говорить о диллеме "город / деревня", то я однозначно голосую за город.

Есть предложение провести голосование и раз и навсегда решить большинством голосов этот вопрос. Но если честно, то для меня один смешок Шрилы Прабхупады в той самой беседе значит больше чем вопль всех жителей материального мира в жалкой попытке защитить свою привязанность к так называемому комфорту и лени.

[Krishna Parishat das]

1. Доступность еды круглый год без усилий. Я предпочитаю посвящать свободное время Бхакти и интеллектуальному развитию, а не рыться в земле для того, чтобы вырастить какой-нибудь картофель.

Не в коем случае не хочу отговаривать жить кого то в городе тем более вас Anthony 1926 впечатлен вашими сообщениями во всех темах и знаниями писаний. Просто Шрила Прабхупада говорил о деревнях и он не ошибался, немного приведу личный опыт в эту пользу. В деревне тоже можно особо то не загружаться и жить без напряга это зависит от самого человека. Не знаю почему у многих сложилось впечатление что жить в деревне это значит работать как осел или более чем в городе.



У меня были родители по отцовской и по материнской стороне и жили они все в разных деревнях.
По материнской стороне они сами себе покоя не давали. Дейтвительно с утра до вечера заняты.

А по отцовской никакого хозяйства кроме огорода и картошки.

Я в летние каникулы 3 месяца любил находиться там. И все мои ежедневные обязанности по непосильному деревенскому труду
это было собрать ведро крапивы (нарезать серпом на полянах) и нарубить ее в ящике помельче. Это занимало у нормального человека
минут 20 (вместе с дорогой до полян) у меня занимало 2 часа т.к. пока шел всех букашек блестящих и цветных по дороге рассмотрел и за бабочками побегал и ведро и серп где то в траве потерял. Остальное время ну просто очень много, немного ходили в библиотеку немного читали книги и в общем то летом просто прожигали впустую.

Сейчас недалеко от города есть дом и земли 50 соток. Сажаем 20 соток картошки. Пашет трактор за 500 р.
Посадить ее в землю занимает чуть больше чем пол дня. Прополоть, окучить в общей сложности 2 дня по 8 часов ( но в разные дни понемногу по мере желания) выкопать и собрать 2 дня (по 8 часов) получается около 200 ведер картошки, вообще не напрягает и это еще с запасом а так картошки и в 2 раза меньше вполне хватает. Даже хочется просто свежим воздухом подышать и размяться.

И еще в пользу того что в деревне это не всегда работать как осел, опишу несколько чудиков которых там часто вижу.

Езжу примерно 2 раза в неделю туда и один тип всегда попадается на встречу либо идет в одну сторону либо в другую сторону (2 км)
и каждый раз так.(короче ходит целый день по деревне туда сюда летом в костюме прикольный тип) Другой чудик помню его еще с детского возраста, сейчас уже повзрослел всегда стоит возле своего дома на дороге
и здоровается с каждой проезжающей машиной и каждый раз так (похоже целый день)


Соседи напротив правда уже на пенсии летом так много времени сидят у себя на лавке (как кошка на подоконике) и смотрят как я бегаю туда сюда и чем то занимаюсь.

Для меня конечно они не образец для подражания, а просто реально как мало человеку нужно для поддержания своего тела (они все как то живут годами)
и сколько времени можно уделять духовной практике в деревне.

[Вриндавана Чандра дас]

Оправдывать развитие интеллекта городом это замечательно. В противном случае, живя в городе, не было бы шансов понять когда-нибудь, что такое деревня. А так таки есть.

[Вишишта даса]

То есть ты хочешь сказать о наличии возможности, в случае, противному оправдывания развития своего интеллекта городской жизнью, возникновения понимания, посредством проживания в городе, деревенской реальности? Это очень ценная мысль. Надо поразмыслить над ней в процессе окучивания зимних картофельных грядок

[Aniruddha das]

Само по себе место проживания не так важно. Практиковать сознание Кришны можно в любом месте и в любое время. Как уже отмечалось не раз, в любом месте этого материального мира всегда будут 7 видов страданий. Не стоит впадать в раж и доказывать друг другу с пеной у рта, что лучше: деревня или город. Где бы мы ни оказались в результате своей кармы, надо практиковать сознание Кришны и устроить свою жизнь так, чтобы максимальное количество времени посвящать духовной практике.

[Вишишта даса]

Доказывать не стоит. Просто встал вопрос что такое простая жизнь. Я предложил почитать и послушать Прабхупаду на эту тему.

[Aniruddha das]

Доказывать не стоит. Просто встал вопрос что такое простая жизнь. Я предложил почитать и послушать Прабхупаду на эту тему.

Шрила Прабхупада говорил разные вещи, но суть всех его наставлений одна - практиковать сознание Кришны, так или иначе. Это общее для всех.

[Вишишта даса]

Суть понятна.

Шрила Прабхупада говорил разные вещи

Предлагаю эти разные вещи процитировать, чтобы лучше понять тему.

[Aniruddha das]

"Еще одна отличительная черта преданного — нирихайа, неприхотливость( в оригинале стоит - simple living - простая жизнь). Нириха означает «мягкий», «скромный», «непритязательный». Преданный не должен подражать материалистам, живя в роскоши. Ему подобает жить просто и мыслить возвышенно. Он должен принимать только то, что необходимо для поддержания тела в здоровом состоянии, чтобы без помех заниматься преданным служением. Ему не следует есть или спать больше, чем это необходимо. Он должен есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть, и спать не более шести-семи часов в сутки — вот принципы, которым следует преданный. Пока у нас есть тело, оно будет подвержено воздействию климатических перемен, болезней, стихийных бедствий и прочих проявлений тройственных материальных страданий. Это неизбежно. Иногда мы получаем письма, в которых преданные-неофиты спрашивают, почему они продолжают болеть, несмотря на то, что занимаются преданным служением. Из этого стиха они должны уяснить, что им нужно научиться терпению (двандва-титикшайа) . Материальный мир — это мир противоположностей. Преданный не должен думать, что раз он заболел, значит лишился сознания Кришны. В сознании Кришны можно оставаться, невзирая ни на какие материальные препятствия. В «Бхагавад-гите» (2.14) Господь Шри Кришна говорит: тамс титикшасва бхарата — «Дорогой Арджуна, терпеливо переноси все невзгоды и, что бы ни случилось, продолжай действовать в сознании Кришны». (ШБ 4.22.24 комментарий)

[Aniruddha das]

"Учение царицы Кунти":

"Находясь в невежестве, люди полагают, что открывая заводы и фабрики, они смогут стать счастливыми. Но зачем же строить заводы? Ведь в этом нет никакой необходимости. Вокруг столько земли, что ее вполне хватило бы на то, чтобы выращивать зерно и есть досыта, не возводя никаких фабрик. И для того, чтобы получить молоко нам не нужен никакой завод. Получить молоко или зерно промышленным способом невозможно. Всем этим фабрикам и заводам мы в значительной степени обязаны тем, что на Земле сегодня не хватает продовольствия. Кто будет выращивать зерно, когда все работают в городе, штампуя гайки и болты? Решение всех экономических проблем мы видим в том, чтобы жить просто и мыслить возвышенно. Вот почему в движении сознания Кришны преданные сами обеспечивают себя пищей и живут в достатке, чтобы все эти мошенники видели: можно жить в мире и покое, употребляя в пищу пшеницу, выращенную своими руками, пить молоко и повторять имена Господа".

[Вишишта даса]

Мне представляется (поправьте если я неправ) в первой цитате Шрила Прабхупада объясняет общий принцип или качество простоты преданного, а во второй показывает практическое осуществление этого принципа.

[Aniruddha das]

Мне представляется (поправьте если я неправ) в первой цитате Шрила Прабхупада объясняет общий принцип или качество простоты преданного, а во второй показывает практическое осуществление этого принципа.

Общий принцип применим к любой ситуации. И к городу и к деревне. Потому что в деревне точно также человек может усложнить свою жизнь без необходимости, если будет гнаться за роскошью или пытаться подражать материалистам.

[Aniruddha das]

В любом случае, инициированный ученик должен руководствоваться в своей жизни не прихотями ума, а наставлениями своего духовного учителя. Если есть желание перебраться в деревню, нужно обратиться к своему духовному учителю, чтобы услышать его мнение, и если он одобрит это решение, то можно действовать таким образом.

Потому как есть очень много разных наставлений, зачастую противоречащих друг другу, потому что они давались разным людям, с учетом их различных ситуаций. Поэтому важно обратиться к духовному учителю, чтобы понять, что нужно делать конкретно в нашем индивидуальном случае.

[Aniruddha das]

Духовный учитель имеет гораздо больший опыт, причем реальный опыт, а не просто опыт выискивания разных цитат, призванных оправдать то или иное желание. Духовный учитель может увидеть, что будет лучше именно для нас, и поэтому важно обращаться к духовному учителю, прежде чем принимать какие-то важные решения в своей жизни.

[Вишишта даса]

Общий принцип применим к любой ситуации. И к городу и к деревне. Потому что в деревне точно также человек может усложнить свою жизнь без необходимости, если будет гнаться за роскошью или пытаться подражать материалистам.

Аннирудха-джи, я поражаюсь способности людей как угодно логически изворачиваться, подозревая друг друга в каких-то злых умыслах! Я не про тебя, а в целом про дискуссии в интернет пространстве. Конечно можно и в деревне быть материалистом, речь ведь не об этом, а о том, как Шрила прабхупада определяет, что такое простая жизнь. Он даёт достаточно недвусмысленное многократное повторение одного и того же. Так что вопрос не в том "город или деревня", а в том "как правильно жить в деревне, чтобы не подражать материалистам." Опять повторяю, я не фанат деревни и никого туда за уши не тяну, а наоборот, считаю, что большинство наших простоживущих городских преданных не вынесут деревенской простоты.

[Aniruddha das]

При этом нужно понимать, что одному ученику духовный учитель может дать одно наставление, а другому другое (речь идет о практической стороне жизни, в том что касается духовной практики, наставления одинаковы для всех), и это не должно приводить к тому, что мы начинаем противопоставлять наставления, данные нам в нашей конкретной ситуации, тем наставлениям, которые были даны другим ученикам в их ситуациях.

[Aniruddha das]

Аннирудха-джи, я поражаюсь способности людей как угодно логически изворачиваться, подозревая друг друга в каких-то злых умыслах! Я не про тебя, а в целом про дискуссии в интернет пространстве. Конечно можно и в деревне быть материалистом, речь ведь не об этом, а о том, как Шрила прабхупада определяет, что такое простая жизнь. Он даёт достаточно недвусмысленное многократное повторение одного и того же. Так что вопрос не в том "город или деревня", а в том "как правильно жить в деревне, чтобы не подражать материалистам." Опять повторяю, я не фанат деревни и никого туда за уши не тяну, а наоборот, считаю, что большинство наших простоживущих городских преданных не вынесут деревенской простоты.

Речь идет о принципе. Я тоже не собираюсь никого ни в чем обвинять. Просто зачастую преданные склонны выстраивать культы из внешних аспектов, не понимая, что внешние аспекты жизни (место проживания, профессия и т.д.) вторичны по отношению к главному - практике сознания Кришны.

Главное это те наставления, что мы получили от духовного учителя. Получила ли моя деятельность одобрение духовного учителя или нет, вот что главным образом должно интересовать ученика.

[Вишишта даса]

Да, надо очень осторожно, или, скажем так, ответственно подходить к объяснению внешних по отношению к прямой практике аспектам жизни преданного. Тем не менее второстепенность этих аспектов не отменяет их на корню. Для человека дыхание первостепенно по отношению к еде, потому что без дыхания мы умрём через две минуты, а без еды протянем месяц. Но на основании этой логики никто не отказывается от еды.

[Aniruddha das]

Если кому-то духовный учитель рекомендует жить в деревне, очень хорошо, но это не значит, что тот, кому духовный учитель рекомендовал жить в деревне, должен теперь всем навязывать это наставление. Другим духовный учитель рекомендовал продолжать свою практику в городах. И соответственно, тот кому духовный учитель посоветовал продолжать жить в городе, не должен навязывать живущих в деревнях жизнь в городе. Нужно понимать принцип: деша, кала, патра (место, время, обстоятельства). То что является пищей для одного, может быть ядом для другого.

[Вишишта даса]

Опять смею напомнить, тема не "кому духовный учитель рекомендовал жить где" и не "деша кала патра".