Суд над Бхагават-Гитой

[Aniruddha das]

Суд по делу "Бхагавад-гиты" не счел доводы обвинения состоятельными
КОНТЕКСТ
РАПСИ: судебно-правовая информация >>
Инакомыслие не экстремизм: суд отказался запрещать "Бхагавад-гиту"
Запрет религиозных книг, включая "Бхагавад-гиту", недопустим - эксперт
Бхагавад-гита - источник мудрости, сближающий народы

© AFP/ Indranil Mukherjee
Добавить комментарий

09:29 06/04/2012
ТОМСК, 6 апр - РИА Новости, Сергей Леваненков. Коллегия Томского областного суда отклонила апелляционное представление прокурора Томска на отказ суда первой инстанции в признании экстремистской книги "Бхагавад-гита как она есть" - русскоязычной версии комментированного перевода древней индуистской поэмы, поскольку не сочла доказанными доводы, изложенные в апелляции, говорится в мотивировочной части решения суда, имеющейся в распоряжении РИА Новости.
Прокуратура Томска летом 2011 года обратилась в суд с требованием признать экстремистским перевод индуистского священного писания "Бхагавад-гита" с комментариями основателя вайшнавской религиозной организации "Международное общество сознания Кришны" Бхактиведанты Свами Прабхупады. Ведомство ссылалось на заключение экспертов из Томского госуниверситета, которые якобы усмотрели в книге признаки разжигания религиозной ненависти, унижения достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии.
Ленинский районный суд Томска 28 декабря 2011 года отказал местной прокуратуре в признании книги "Бхагавад-гита как она есть" экстремистской, поскольку не нашел оснований для удовлетворения иска. Прокуратура обжаловала решение суда. Судебный процесс в Томске вызвал международный резонанс, в Индии даже прерывалось заседание парламента страны.
Томский облсуд 21 марта оставил без изменений решение районного суда, огласив тогда только резолютивную часть своего решения.
Нет оснований
"Апелляционное представление не содержит ссылки на обстоятельства, свидетельствующие о наличии оснований для отмены решения", - отмечается в мотивировочной части решения суда.

В этой части решения говорится, что суд первой инстанции сделал верные выводы о недоказанности доводов о наличии оснований считать экстремистской "Бхагавад-гиту как она есть". Областной суд указывает, что согласно международным нормативным документам, каждый человек имеет право на свободу совести и религии, и государство должно предпринимать меры для предупреждения и ликвидации дискриминации на основе религии и убеждений. В Конституции РФ сказано, что Россия является светским государством, где нет официальной религии, ни одно из вероучений не является обязательным или предпочтительным. Однако там указывается, что согласно различным международным и российским документам, существуют определенные ограничения свободы совести и вероисповедания, связанные с запретом призывов к возбуждению какой-либо ненависти.
По этому поводу суд отмечает, что религиозные организации, распространяющие "Бхагавад-гиту как она есть", зарегистрированы в законном порядке. Из заключения комплексной экспертизы книги следует, что она "не содержит призывов к непосредственным действиям в отношении лиц, принадлежащим к другим конфессиям, угрожающим их жизни, здоровью, материальному благосостоянию, носящим оскорбительный характер и обосновываемым принадлежностью этих лиц к данной конфессии, обоснования или оправдания экстремистской деятельности". Заключение экспертизы, как указывает суд, не содержит однозначного вывода о том, что комментарии Прабхупады "призывают к совершению агрессивных действий по отношению к кому-либо, включают в себя утверждения о неполноценности народностей, оправдывают экстремистские действия по отношению к той или иной религиозной группе...". Также облсуд отметил, что суд первой инстанции, вопреки мнению прокуроров, дал оценку заявлениям экспертов, а несогласие с ней прокуроров не означает ошибочности этой оценки.
"При вынесении решения судом учтено также отсутствие в материалах дела доказательства, подтверждающих, что кто-либо из граждан, являющихся приверженцем иного вероисповедания,.. увидел в ней высказывания, оскорбляющие их веру,.. а также отсутствие данных о том, что книга... воспринимается не как литературное произведение, а как печатный материал, призывающий к осуществлению экстремисткой деятельности...", - говорится в решении.

Отмечается также, что вывод районного суда о том, что "каждая религия стремится утвердить собственный и всеобъемлющий характер и ложность других религиозных учений", основан на показаниях допрошенных экспертов. Также правильным, по мнению судей суда второй инстанции, является суждение о том, что "доктринальная конфликтность религиозных систем не всегда проявляет себя в виде непримиримого противостояния, о чем свидетельствует российская история, являющая собой пример возможности бесконфликтного сосуществования различных религий и конфессий".
В решении указывается, что коллегия облсуда не усмотрела в решении райсуда неверного толкования норм российского законодательства и международного права, на что указывала прокуратура.
"Оснований для иной оценки перечисленных доказательств, чем изложена в обжалуемом решении, судебная коллегия не усматривает", - подытожили в облсуде.
Прокуратура думает
После вынесения решения областным судом представитель прокуратуры сообщила журналистам, что сначала ведомство ознакомится с мотивировочной частью решения суда, и затем областной прокурор примет решение, обжаловать ли его в президиуме Томского областного суда. В пресс-службе облсуда агентству пояснили, что у прокуратуры на принятие решения об обжаловании есть полгода.
В прокуратуре агентству сообщили, что уже получили мотивировочную часть решения облсуда.
"Бхагавад-гита" ("Божественная песнь") - религиозно-философская поэма, которая входит в великий индийский эпос "Махабхарата". Поэма - один из самых знаменитых текстов древней индуистской литературы. Она построена как беседа между двумя героями эпоса - Арджуной и его колесничим Кришной - перед началом великой битвы. Кришна вдохновляет Арджуну на битву во имя справедливости. Идеи, сформулированные в книге, легли в основу религиозной и нравственной доктрины современного индуизма.
"Бхагавад-гита как она есть" - перевод индуистского священного писания "Бхагавад-гита" с комментариями в духе традиции гаудия-вайшнавизма и бхакти-йоги, сделанный в 1960-е годы основателем вайшнавской религиозной организации "Международное общество сознания Кришны" Прабхупадой. Книга переведена более чем на 60 языков. Публикацию осуществляет международное издательство "Бхактиведанта Бук Траст".

http://www.ria.ru/justice/20120406/619360668.html

[Mahottsava Gauranga das]

Однозначного ответа и не будет. Вопрос из серии кто был инициатором битвы на Курукшетре или почему наступила Кали-юга.

Де юро инциатором является прокурор г. Томска.
Но он это сделал с подачи УФСБ по Томской области. Они попросили, он отказывать не стал, хотя мог.
УФСБ тоже не само по себе вдруг прониклось, как пояснил прокурор в суде, "фактом распространения БГ как она есть в Томске".
Здесь заканчиваются доказуемые обстоятельства.

Конечно, кто-то убедил сотрудников УФСБ в необходимости борьбы с нами, хотя во всех остальных регионах отношения с этой уважаемой структурой вполне нормальные.
Почему именно Томск? Да, именно здесь живет активный антикультист, соратник Дворкина, Максим Степаненко, который очень активно настраивает всех против кришнаитов.
Он то и убедил молодых оперов из УФСБ, что мы секта, что нас в Индии не признают и надо нас прижать.
То, что в Томск приезжал Дворкин, показывает его участие в этом процессе.

Судя по тому, как все проходило, Степаненко и Дворкин тоже не являются первопричиной процесса. Кому-то выгодна их деятельность, кто-то их поддерживает, направляет прикрывает.

Но чем дальше развивалось томское дело по БГ, тем четче просматривалась воля Кришны.
Кришне обычно дел до материального мира нет, он вмешивается только из-за своих преданных.
Кто-то значит молился искренне, вот Кришна и устроил весь этот процесс.

Цепочку можно продолжать и разветвлять.
Выберите сами причину, какая Вас устроит.

Ещё одно - следующее звено этой цепочки явно просматривается - Дворкин - руководитель экспертизы при Минюсте РФ. Оную структуру возглавляет министр Коновалов - имеющий тесные связи с руководством Московской патриархии, сам являющийся "воцерковлённым православным". Именно он пригласил на этот пост несколько лет назад печально известного уже тогда Дворкина, конечно это сделано было не случайно.

[Sukhananda das]

Конечно, кто-то убедил сотрудников УФСБ в необходимости борьбы с нами, хотя во всех остальных регионах отношения с этой уважаемой структурой вполне нормальные.

Вы действительно считаете современное фсб уважаемой организацией? На каком основании? Можно конкретнее, кто, кроме вас ее уважает?

[lokaram das]

Вы действительно считаете современное фсб уважаемой организацией? На каком основании? Можно конкретнее, кто, кроме вас ее уважает?

Преданные уважают всех, даже ФСБ

[lokaram das]

Ответы в этой теме не удовлетворили меня.
Будьте добры, посмотрите вот на такой вариант:

Причина и инициатор вообще всего – Верховная Личность Бога Кришна.

О, вы открыли нам глаза!

[Aniruddha das]

Ответы в этой теме не удовлетворили меня.
Будьте добры, посмотрите вот на такой вариант:

Причина и инициатор вообще всего – Верховная Личность Бога Кришна.

Вряд ли стоит имитировать уттама-адхикари (преданного высшего уровня), который всегда и во всем видит Кришну. Это все равно невозможно сымитировать. Сказать или написать об этом просто. Но реальность зачастую сильно отличается от наших деклараций. Только на самом высшем уровне преданным не проводит различий. Для уттама-адхикари это не игра, он реально видит как все служат Кришне.

Мадхьяма-адхикари (преданный среднего уровня - проповедник) же видит 4 категории: Господа, Его преданных, невинные души и атеистов (демонов). К Господу он развивает любовь, с преданными дружит, к невинным проявляет сострадание, а враждебных (демоничных) людей избегает. Конечно, Кришна - причина всех причин. Естественно, все что происходит, в конечном счете происходит по Его воле. Но также мы знаем Его желание: чтобы Его святое Имя пели в каждом городе и деревне. Даже те, кто пытаются остановить Движение Махапрабху, нелепыми судами или еще как-то, в действительности только ему помогают. Это ясно. В любом случае, все эти нападки и попытки как-то помешать Движению Махапрабху - это шанс для нас послужить Господу, сделать все, что от нас зависит для защиты этого Движения.

[Вриндавана Чандра дас]

Все мы прямо таки опозорены

[Aniruddha das]

Дорогие преданные, есть предложение не превращать беседу в фарс.

Кто может определить уровень преданного?
Может ли преданный сказать: я на таком-то уровне?
Зачем вообще нужна какая-то классификация?
Для Кришны что-то она может значить?
Нужно ему от нас что-то кроме Любви?

Помню к нам на бхакти-врикшу приходил Ангира Муни
и тем, кто давал обеты, присваивали некоторый уровень
и раздавали красивые дипломы.

Только к состоянию сознания и преданию Кришне слабо относится.

Фарс, это когда человек пытается выдавать себя за того, кем он не является.

Шрила Прабхупада, когда были суды против ИСККОН в Америке в 70-х, не пускался в длинные философские рассуждения, а давал конкретные указания, что нужно делать для защиты от нападок. Как бороться в судах и победить.

[Aniruddha das]

Подлинная духовная жизнь в Гаудия Вайшнавизме начинается с принятия прибежища у стоп духовного учителя и следования его наставлениям. Рассуждения о любви не помогут, поможет только реальное ученичество.

[Maha-Balarama das]

Сообщение от Maha-Balarama das
Конечно, кто-то убедил сотрудников УФСБ в необходимости борьбы с нами, хотя во всех остальных регионах отношения с этой уважаемой структурой вполне нормальные.

Вы действительно считаете современное фсб уважаемой организацией? На каком основании? Можно конкретнее, кто, кроме вас ее уважает?

Преданные уважают всех, даже ФСБ

Из всех правоохранительных органов эти ребята самые адекватные и образованные.
Из них потом хорошие преданные получаются, я знаю нескольких

Молодежь конечно не та пошла, но это везде так.

[lokaram das]

Это о чём?

В минувшую пятницу, 6 апреля,Томский областной суд отклонил апелляционное представление областной прокуратуры и подтвердил отказ признать экстремистской книгу "Бхагавад-Гита. Как она есть".
В конце марта 2012 года Томский областной суд отказался запрещать книгу "Бхагавад-Гита. Как она есть" Бхакти Веданты Свами Прабхупады – комментарий к "Бхагават-Гите", являющийся одновременно основным вероучительным текстом кришнаитов. Прокуратура попыталась оспорить это решение, однако потерпела неудачу, сообщает Центр "Сова".
Ознакомившись с мотивировочной частью судебного постановления, прокуратура примет решение, оспаривать ли это постановление в Президиуме Томского областного суда.

http://www.hro.org/node/13756

[Maha-Balarama das]

6 апреля облсуд раздал участникам производства определение от 21.03 в полном виде, мы направили его в РИА-Новости по их просьбе.
Они сделали репортаж, где указали некоторые выводы областного суда. Но изготовление мотивировачной части почему-то названо "отклонил апелляционное представление".
Да пусть пишут. "Век бы слушал" (С) Ералаш

[jivaji]

Подлинная духовная жизнь в Гаудия Вайшнавизме начинается с принятия прибежища у стоп духовного учителя и следования его наставлениям. Рассуждения о любви не помогут, поможет только реальное ученичество.

С Вашего позволени, Анируддха пр., одно маааленькое дополнение: ...у стоп истинного духовного учителя...

[Achyuta Damodara das]

Ответы в этой теме не удовлетворили меня.
Будьте добры, посмотрите вот на такой вариант:

Причина и инициатор вообще всего – Верховная Личность Бога Кришна.

Действительно, Кришна причина всех причин.

А причина подобных процессов - это зависть, злоба и ненависть к Кришне и Его преданным со стороны демонов, и попавших под их влияние.

Так что да, Кришна - причина всех причин. Но не Кришна инициатор подобных дел.
.

[Achyuta Damodara das]

Кришна не устраивал этот суд, его устроили те, кто всячески противится Ему и пытается увести других от Кришны, но таким образом они начинают служить Кришне. Как ни крути, всё возвращается на круги своя - все, кто так или иначе входит в соприкосновение с Кришной, начинают служить Ему - как преданные или как демоны, но от судьбы (природы души) не уйдёшь.
.

[Пивоваров И.В.]

Церковь предложила ввести срок давности для священных книг.

РПЦ предложила ввести «срок давности» по обвинению в экстремизме для священных текстов. Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил ввести норму, в соответствии с которой религиозные тексты старше 50 лет не могли бы обвиняться в разжигании вражды. Представители других конфессий поддерживают эту инициативу.

http://news.rambler.ru/13731665/

однако удивлен...

[Веданта-крит дас]

Церковь предложила ввести срок давности для священных книг.

РПЦ предложила ввести «срок давности» по обвинению в экстремизме для священных текстов. Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил ввести норму, в соответствии с которой религиозные тексты старше 50 лет не могли бы обвиняться в разжигании вражды. Представители других конфессий поддерживают эту инициативу.

http://news.rambler.ru/13731665/

однако удивлен...

с Одной стороны инициатива интересная, но... Шрила Прабхупада издал первую книгу Бхагавад-Гита как она есть в 1970-1972 году. это меня настораживает... чисто теоретически до 2020 года они могут преследовать Бхагавад-Гиту как она есть...
мы то знаем что Она не отлична от Слов Самого Кришны, и передает истинный дух Бхагавад-Гиты..., но... Время покажет, что кроется за их планами.

[Mahottsava Gauranga das]

с Одной стороны инициатива интересная, но... Шрила Прабхупада издал первую книгу Бхагавад-Гита как она есть в 1970-1972 году. это меня настораживает... чисто теоретически до 2020 года они могут преследовать Бхагавад-Гиту как она есть...
мы то знаем что Она не отлична от Слов Самого Кришны, и передает истинный дух Бхагавад-Гиты..., но... Время покажет, что кроется за их планами.

значит ещё посудимся и не раз...

[Милана]

Мой мир LiveJournal twitter twitter [Поделиться ВКонтакте] + Поделиться

Глава РФ стал почетным доктором вуза Индии после скандала с "Бхагавад-гитой"

http://globalsib.com/14142/

В Нью-Дели Президенту РФ Дмитрию Медведеву вручён диплом почётного доктора философии Университета имени Джавахарлала Неру. Как сказал глава РФ, этот университет пользуется очень высоким авторитетом в мире как очень крупный образовательный, научный и исследовательский центр.

Таким образом были подтверждены доброжелательные отношения между Россией из Индией, развивавшиеся на протяжении 65 лет. Между тем, недавние события в Томске, связанные с судом над памятником древнеиндийской литературы - "Бхагавад-гитой" - могли бы существенно осложнить отношения двух стран.

Прокурор Томска требовал признать книгу "Бхагавад-гита как она есть", в которую входит оригинальный текст литературного памятника на санскрите с комментариями основателя Международного общества сознания Кришны экстремистским материалом. Ленинский районный суд города отказал прокурору в этом в декабре 2011 года. При этом судебные заседания растянулись почти на полгода, вызвав большой общественный резонанс не только в России, но и в Индии, что грозило международным скандалом. Из-за этой ситуации дважды прерывались заседания индийского парламента, что является весьма редким случаем в истории.

Прокурор подал аппеляцию в областной суд, но тот 21 марта 2012 года оставил решение районного суда без изменений. Против суда над книгой активно выступали российские ученые - специалисты в сфере истории, филологии, философии: они провели конференцию по "Бхагавад-гите" в Томске и обратились с соответствующим письмом к первым лицам государства. В настоящее время решается вопрос о создании экспертного совета при уполномоченном по правам человека - для контроля над проведением экспертиз в отношении книг. В ходе судебного процесса над "Бхагавад-гитой" ряд ученых Томского и Кемеровского государственного университета делали заключения по поводу "экстремизма" в книге, при этом их коллеги считают ряд положений заключений весьма непрофессиональными и даже местами доходящими до абсурда.

Между тем, как заявил Дмитрий Медведев на церемонии присвоения ему почетного звания в индийском вузе, сегодня в рамках программы сотрудничества в области науки, техники и инноваций между Россией и Индией реализуется 120 проектов с участием 70 российских и более 50 индийских исследовательских институтов. Ведется сотрудничество по вопросам региональной и глобальной безопасности; развивается партнерство в рамках форума БРИКС и т.д. Соответственно, если благодаря безграмотному подходу российских ученых и сотрудников местных прокуратур будет создана ситуация, демонстрирующая явное неуважение России к культуре, религии и истории Индии, то реализация

[Вриндавана Чандра дас]

Соответственно, если благодаря безграмотному подходу российских ученых и сотрудников местных прокуратур будет создана ситуация, демонстрирующая явное неуважение России к культуре, религии и истории Индии, то реализация

Это ведь не Медведев сказал?