Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Равновесная цена в духовной реальности

  1. #1

    Равновесная цена в духовной реальности

    в качестве предисловия:
    Тысячи блюд!
    Множество разных типов сабджи, множество блюд из риса, много разных видов дала и множество видов самос с разнообразными чатни. И сладости, такие как расагулла, расмалай, ладду, лагду, рабри. Много, много блюд...
    Тогда Кришна проявил гигантскую форму и появился на вершине холма Говардхана, показав тем самым обитателям Вриндавана, что Он и есть холм Говардхан. За одну секунду Кришна съел все! Знаете, что потом Кришна сделал? Кришна закричал: «Анийор! Анийор! Дайте еще!» Они побежали домой, взяли все, что у них осталось, принесли и предложили. Тогда эта гигантская форма Кришны на вершине холма Говардхана тут же все съела и закричала: «Анийор! Дайте еще!» Но у них больше ничего не было. Они думали: «Ну, все, нам конец. Мы не провели Индра-пуджу, и Индра не будет счастлив от этого, а теперь у нас не удалась Говардхана-пуджа. Нам конец». Тогда Господь Баларама взял один листик туласи, забрался на холм Говардхан и дал Кришне в гигантской форме один листик туласи. Кришна взял этот листик и съел его, и был полностью удовлетворен.
    Туласи настолько дорога Кришне, что если мы предлагаем Кришне что-то с туласи, Кришна обязательно примет и будет так благодарен нам. Так, по милости туласи мы можем получить милость Кришны.
    (Е. С. Бхакти Чаитанья Свами, "Возвращение к Богу")

    оказывается у этой истории есть продолжение:
    Однажды Сатьябхама(воплощение Радхарани в Двараке) возгордилась тем, что Кришна очень сильно любил её и оказался под её контролем. Другая жена Кришны, Рукмини, в свой черёд отличалась скромностью и просто смиренно служила Кришне. Её преданность Кришне обладала особой внутренней красотой. Однажды, мудрец Нарада прибыл в Двараку и входе беседы с Сатьябхамой, указал ей на то, что любовь, которую Кришна питает к ней, вовсе не так уж и сильна — кто на самом деле управляет сердцем Кришны, так это Рукмини. Сатьябхама потребовала от Нарады доказать это. Тогда Нарада попросил её принять участие в особом ритуале, в ходе которого она должна была бы отдать Кришну Нараде, а потом забрать его назад, выплатив соответствующую компенсацию в золоте и драгоценностях, вес которых должен был бы превысить вес тела Кришны. Нарада пообещал Сатьябхаме, что если она успешно пройдёт это испытание, любовь Кришны к ней возрастёт во много раз. Затем Нарада намекнул ей на то, что её богатств может не хватить для подобного мероприятия. Сатьябхама в гневе заявила, что собрать количество драгоценностей, способное перевесить Кришну, для неё было бы сущим пустяком. Нарада тогда предупредил её, что если она не сможет сделать этого, то Кришна должен будет стать его рабом и служить ему, выполняя все его желания.

    Кришна с удовольствием согласился участвовать в этом спектакле. Когда всё было готово для церемонии, Сатьябхама передала Кришну Нараде, после чего слуги Сатьябхамы принесли все её огромные сокровища и уложили их на специально смонтированные для этой цели весы, но их было недостаточно для того, чтобы перевесить Кришну. Нарада тогда начал дразнить Сатьябхаму и пригрозил, что если она не найдёт достаточно золота и драгоценных камней, то он будет вынужден продать Кришну в рабство с аукциона. Сатьябхаме, в таком отчаянном положении, пришлось проглотить свою гордость и попросить остальных жён пожертвовать свои драгоценности, на что они, из-за своей сильной любви к Кришне охотно согласились. Но и этого оказалось недостаточно для того, чтобы перевесить Кришну, который до этого времени оставался немым свидетелем происходящего. Тут он решил подсыпать соли на раны гордости Сатьябхамы, и начал сетовать на то, что теперь он станет рабом какого-нибудь пастуха и будет до конца своих дней страдать от разлуки со своей любимой женой. В этот момент вмешался Нарада и объявил, что, возможно, Рукмини способна помочь Сатьябхаме в создавшейся ситуации. Не видя другого выхода, Сатьябхаме пришлось смиренно воззвать к Рукмини о помощи. Согласившись помочь, Рукмини начала молится Кришне и положила на чашу весов крохотный листок туласи, который в тот же момент перевесил Кришну. Даже после того, как все драгоценности были убраны, оставленный на весах листок туласи всё ещё весил больше, чем Кришна.

    Существует много различных объяснений причин, вызвавших это соревнование, но конец истории, в котором простой листок туласи перевешивает всё золото Сатьябхамы, везде один и тот же. Эта история часто приводится для объяснения значения туласи в служении Кришне, а также значение того, как простое смиренное подношение Богу от Его преданного имеет гораздо бо́льшую ценность, чем все материальные богатства.
    ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Сатьябхама )
    а у этой истории есть пикантная предыстория, известная любопытным преданным, но широко не афишируемая...

    теперь мне хотелось бы узнать что-нибуть вот про эту лилу?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1020922410-8.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	88.2 Кб 
ID:	4067

    ???
    Последний раз редактировалось Джива; 13.01.2012 в 20:33.

  2. #2
    Цитата Сообщение от Джива Посмотреть сообщение
    теперь мне хотелось бы узнать что-нибуть вот про эту лилу?
    Лекция Шрилы Прабухпады по «Нектару преданности», Вриндаван, 23 октября 1972:
    «Лучший пример – это Чайтанья Махапрабху. Он — Сам Кришна, но играет роль маха-бхагаваты. Он никогда не обсуждал раса-лилу Кришны перед широкой аудиторией. Никогда. Вы не найдете ни одного случая, чтобы Чайтанья Махапрабху обсуждал раса-лилу прилюдно. Нет. Никогда. С обыкновенными людьми Он просто пел мантру Харе Кришна, а когда Он встречался с учеными... с некоторыми философами... такими, как Сарвабхаума Бхаттачарья, Пракашананда Сарасвати – с ними Он вел философские дискуссии, [обсуждал] «Веданта-сутру». А с преданными высокого класса, преданными, подобными Рамананде Раю – с ними Он обсуждал лилы Кришны. Можете сами убедиться. Он никогда не обсуждал лилы Кришны с первым встречным и поперечным. Нет».

    «Шримад-Бхагаватам», 4.12.44 комментарий:
    «Неофиты обычно пытаются понять игры Господа, деяния Его преданных их мало интересуют."

    Шримад Бхагаватам 2.7.53
    "Поэтому обусловленные души должны с преданностью и благоговением слушать повествования об играх Господа, связанные с Его внешней энергией, и для них это занятие будет столь же благотворно, как для освобожденных душ – слушание о раса-лиле. Обусловленная душа не должна слепо подражать освобожденным душам. Господь Шри Чайтанья никогда не позволял Себе слушать рассказы о раса-лиле Господа в присутствии непосвященных».

    В «Чайтанья-шикшамрите» Шрила Бхактивинод Тхакур советует тем, кто не достиг освобождения, ограничиться изучением детских игр Кришны: убийством демонов, вроде Путаны, обузданием Калии, Брахма-вимохана-лилой, Говардхана-лилой, и т. д., происходившими до раса-лилы.

    «Нектар преданности», глава 16
    "Тому, кто действительно развил в себе сознание Кришны и постоянно занят преданным служением, не следует демонстрировать этого, даже если он достиг совершенства. Имеется в виду, что до тех пор пока человек остается в материальном теле, ему следует продолжать действовать как начинающему преданному."


    Если вы считаете, что достигли совершенства, как освобожденная душа, и достойны слушать о супружеских играх Господа, то наши ачарьи не позволяют это обсуждать публично "в присутствии непосвященных", чтобы те не скатились в яму сахаджиев.

  3. #3

    помощь зала не сработала...
    тогда я выбираю "звонок другу" !
    Последний раз редактировалось Джива; 14.01.2012 в 03:17.

  4. #4
    Зал относилельно лил Кришны никогда не должен быть советчиком.

  5. #5
    Скоро любой обыватель станет большим знатоком лил Кришны. И все пойдут в ад.
    Ну это тоже позитивный результат проповеди - обманщики и лицемеры получат по заслугам.

  6. #6
    Цитата Сообщение от vedamurti das Посмотреть сообщение
    Скоро любой обыватель станет большим знатоком лил Кришны. И все пойдут в ад.
    Ну это тоже позитивный результат проповеди - обманщики и лицемеры получат по заслугам.
    Вы, конечно, шутник. Считаю своим долгом еще цитат добавить.

    "Пракрита раса шата душани"
    Шрила Бхактисиддхантха Сарасвати Тхакур


    25. " садхане анартха ачхе, расодайа хайа на
    бхава-кале нама-гане чхала-раса хайа на


    Пока преданный не избавился от эгоистических желаний (анартх) 9, он не ощутит расы. Все разговоры о расе на уровне садхана-бхакти — сущее притворство, которое рассеется без следа, когда Святое Имя наполнит сердце настоящей бхавой.

    49. анартха тхакара кале раса-гана коре на
    анартха тхакара кале сиддхи-лабдха боле на

    Если в сердце гнездятся анартхи — будьте честны перед собой: не пойте песен о чистой расе, не воображайте, что уже совершенны.

    71. джада-буддхи на чхадиле нама крипа коре на
    нама крипа на кориле лила шуна джая на

    Кто не в силах отказаться от мирского образа мыслей, никогда не обретет милости Святого Имени. А без этой милости нет смысла слушать повествования о сокровенных деяниях Кришны.

    77. севопакарана карне на шуниле хайа на
    джадопакарана дехе лила шона джайа на


    Человек не может преданно служить Господу, не изучив все тонкости духовной науки, передаваемой от учителя к ученику. Если его прельщает блеск и мишура мирской жизни, он не имеет права слушать о духовных деяниях Господа.

    78. севайа унмукха ха’ле джада-катха хайа на
    натува чин-майа катха кабху шрута хайа на

    Тот, кто погружен во вдохновенное преданное служение, избегает праздных разговоров. Но пока человеку небезразлична мирская суета, ему рано слушать речи об исполненном сознания духовном мире Господа."

    «Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 8.256
    В отличие от комментариев ачарьев прошлого, наш ачарья, Шрила Прабхупада, писал: «Один мирской негодяй сказал однажды, что когда вайшнавы произносят имя “Радха, Радхa”, он просто вспоминает жену цирюльника, которую тоже зовут Радха. Это практический пример. Если человек не достиг уровня освобождения, он не должен пытаться слушать о любовных отношениях между Радхой и Кришной. Если человек ещё не освобожден и слушает описания танца раса, ему на ум придут его собственные любовные похождения и внебрачные связи с женщиной, которую тоже могут звать Радха. В обусловленном состоянии не следует даже и помышлять о подобных возвышенных темах.Вместо этого нам надлежит следовать регулирующим принципам и таким образом достичь уровня спонтанного влечения к Кришне. Тогда и только тогда можно будет слушать о Радха-Кришна-лиле. Хотя эти описания могут нравиться и обусловленным, и освобожденным душам, обусловленной душе не стоит пытаться слушать о них»

    Шрила Пурначандра Госвами:
    "Несмотря на то, что эти игры могут приносить наслаждение, если человек не обладает квалификацией, он «не должен пытаться слушать о них». Но поскольку Шрила Прабхупада сам опубликовал описания этих игр, у кого-то категоричность этого утверждение может вызывать справедливое недоумение. Одно объяснение этому кажущемуся противоречию заключается в том, что Шрила Прабхупада описывает игры Кришны в «Источнике вечного наслаждения» очень невинным образом, снабдив их философскими комментариями, чтобы читатель мог избежать превратного толкования. Другое объяснение заключается в том, что сам Шрила Прабхупада никогда не делал на них особого акцента и никогда не умалял значимость других лил, а также не рекомендовал сосредотачиваться нам на какой-то конкретной расе прежде, чем мы достигли уровня сварупа-сиддхи. Это согласуется со всеми предыдущими утверждениями. Поэтому тот, кто подталкивает других к преждевременной практике рагануга-бхаджана, посвящая их в сокровенные игры Радхи и Кришны, делая на них особый упор, и умаляет при этом значение всех других игр Кришны, действует прямо вопреки наставлениям Шрилы Прабхупады."

    Нужно понимать, что сейчас общество С.К. не состоит полностью из освобожденных душ, поэтому мало у кого есть квалификация слушать о паракия расе. Даже те, кто обладает такой квалификацией, не должны обсуждать подобные темы на публике, следуя наставлением наших ачарьев и примеру Господа Чайтаньи.
    Последний раз редактировалось Сакхиприя д.д.; 14.01.2012 в 21:01.

  7. #7
    можно было просто ответить
    "Мы здесь игры Кришны обсуждать не позволим! "


  8. #8
    Цитата Сообщение от Джива Посмотреть сообщение
    можно было просто ответить "Мы здесь игры Кришны обсуждать не позволим! "
    Ну да - не хотелось бы, что-бы Форум Кришна.ру стало местом тусовки сахаджиев.
    Границы обсуждения лил Господа указаны Ачарьями. Кто не с ними - тот против них.

    Я знаю преданных в ИСККОН, которые всё время стремятся во Вриндаван, или любой ценой получить саньясу, или ещё что-то в таком-же духе. Мне их искренне жаль, ибо они всё ещё находятся на уровне подражательства настоящей духовной жизни. Впрочем, цитаты из шастр говорят сами за себя.
    Последний раз редактировалось vedamurti das; 14.01.2012 в 23:33.

  9. #9
    Цитата Сообщение от Джива Посмотреть сообщение
    можно было просто ответить
    "Мы здесь игры Кришны обсуждать не позволим! "

    Цитата Сообщение от vedamurti das Посмотреть сообщение
    Ну да - не хотелось бы, что-бы Форум Кришна.ру стало местом тусовки сахаджиев.
    Вопрос не запрета, никто ничего не скажет, если мы будем обсуждать публично детские игры Кришны или Его разговор с Арджуной. Просто хотелось бы, чтобы этот форум всегда придерживался чистой линии наших ачарьев, насколько это возможно.

  10. #10
    Цитата Сообщение от Сакхиприя д.д. Посмотреть сообщение
    Вопрос не запрета, никто ничего не скажет, если мы будем обсуждать публично детские игры Кришны
    к сожалению старый форум удалили, и я не могу показать вам как на мой вопрос об играх Кришны и Мамы Йашоды мне привели практически теже самые цитаты...


    ну а про Арджуну могу спросить, кто придумал гопи Арджуни, и в каких шастрах она упоминается?

    вот с Нарадой муни, например, все более менее ясно в этом плане...

  11. #11
    Цитата Сообщение от Джива Посмотреть сообщение
    к сожалению старый форум удалили, и я не могу показать вам как на мой вопрос об играх Кришны и Мамы Йашоды мне привели практически теже самые цитаты...


    ну а про Арджуну могу спросить, кто придумал гопи Арджуни, и в каких шастрах она упоминается?

    вот с Нарадой муни, например, все более менее ясно в этом плане...
    Пока мы обусловлены, лучше не рассуждать на подобные темы, только слушать из надлежащего источника (но не читать все вподряд, т.к. книги написанные 6 Госвами и т.д. для разных уровней преданных, и не факт, что для нас). Обсуждение паракия расы с неквалифицированными преданными не приведет никого к совершенству, но спустит на уровень сахаджиев, это очень опасная дорожка не рекомендованая нашими ачарьями. Идеальный вариант это довольствоваться книгами Шрилы Прабхупады и СВОЕГО духовного учителя до тех пор, пока духовный учитель не порекомендует конкретному ученику те или иные книги для прочтения.

    Если же преданный поднялся до уровня освобождения, то у него никогда не возникнет желание обсуждать подобные темы на публике, т.к. он хорошо знает философию. Такой вайшнав, видя квалификацию каждого, очень осторожен в выборе общения на столь возвышенные темы.

  12. #12
    ладно, проехали...
    пойду про Тест Тьюринга почитаю...

  13. #13
    Цитата Сообщение от Сакхиприя д.д. Посмотреть сообщение
    Идеальный вариант это довольствоваться книгами Шрилы Прабхупады и СВОЕГО духовного учителя ...
    Почему только своего? У нас не дикша парампара, а шикша. Закрываться от Истины - это как-то нерезультативно...

  14. #14
    Цитата Сообщение от vedamurti das Посмотреть сообщение
    Почему только своего? У нас не дикша парампара, а шикша. Закрываться от Истины - это как-то нерезультативно...
    Шикша гуру это тоже СВОЙ гуру, как и дикша, а не чужой. Зачем заводить спор на пустом месте?

  15. #15
    Цитата Сообщение от Сакхиприя д.д. Посмотреть сообщение
    Шикша гуру это тоже СВОЙ гуру, как и дикша, а не чужой. Зачем заводить спор на пустом месте?
    Сорри, не разобрался, извиняюсь....

  16. #16
    Обсуждение игр Кришны в обществе тех, кто не имеет ручи, асакти и бхавы пользы не принесёт, т.к. такие преданные не смогут передать внутреннее настроение служения, бхавы, оно(и) у них не развиты.
    Целью слушания игр является передача настроения присущего вечным спутникам Кришны, передача бхав. Это настроение передаётся по парампаре. Продвинутые вайшнавы слушают игры, потом в медитации практикуют служение того вечного спутника, чьё служение Кришне их более привлекает. В общество таких вайшнавов может быть допущен искренний неофит, тогда , слушая игры Кришны из уст возвышенных преданных, он получит шанс прочувствовать настроение служения и у него так же может возникнуть желание служить Кришне как один из Его вечных спутников. Надо понимать суть этого слушания и результат к которому он может привести, соотве6тственно надо понимать от кого полезно слушать, а от кого бессмысленно.
    Последний раз редактировалось Андрей В; 16.06.2012 в 14:21.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •