Показано с 1 по 10 из 10

Тема: поклонение Вишну

  1. #1

    поклонение Вишну

    Здравствуйте! Выскажите свое мнение, почему в "столице" индуизма Индии поклоняются не Кришне, а ВИШНУ ?
    Последний раз редактировалось Aniruddha das; 04.02.2012 в 10:55.
    Один не разберёт,чем пахнут розы... Другой из горьких трав добудет мёд, Дай хлеба одному-навек запомнит..Другому жизнь пожертвуй-не поймёт..

  2. #2
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    7,105
    Цитата Сообщение от KrishnaDas Посмотреть сообщение
    в "столице" индуизма Индии
    Это где?

    Вообще, люди поклоняются тому образу Господа, который им ближе, соответствует их умонастроению.
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

  3. #3
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от KrishnaDas Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Выскажите свое мнение, почему в "столице" индуизма Индии поклоняются не Кришне, а ВИШНУ ?
    А, если не секрет, что вы назвали "столицей индуизма"?

  4. #4
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    А, если не секрет, что вы назвали "столицей индуизма"?
    Индию конечно же!
    Один не разберёт,чем пахнут розы... Другой из горьких трав добудет мёд, Дай хлеба одному-навек запомнит..Другому жизнь пожертвуй-не поймёт..

  5. #5
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    7,105
    Если рассматривать всю Индию, там поклоняются разным образам Господа - и Кришне, и Вишну, и Раме. Откуда у Вас информация, что поклоняются только Вишну?
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

  6. #6
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от KrishnaDas Посмотреть сообщение
    Индию конечно же!
    под столицей имеется в виду обычно город, а не страна.

    В Индии есть множество разных религиозных течений в рамках традиции, которую называют "индуизмом". В рамках "индуизма" есть три главных направления: вайшнавизм, шиваизм и шактизм, а также множество разных более мелких школ и ответвлений.

    В рамках вайшнавизма есть тоже несколько ученических преемственностей. ИСККОН принадлежит к Брахма-Мадхва-Гаудия-Сарасвата сампрадайе. Гаудия вайшнавизм, основываясь на утверждениях Шримад Бхагаватам, признает Изначальной Верховной Личностью Бога (Сваям Бхагаваном) - Шри Кришну, а все другие проявления Вишну-таттвы - экспансиями Шри Кришны.
    Последний раз редактировалось Aniruddha das; 02.02.2012 в 16:48.

  7. #7
    Потому, что люди (особенно в Кали-йугу!!) не квалифицированны поклоняться Кришне. Мы по милости Шри Чайтаньи Махапрабху повторяем Харе Кришна Махамантру, но повторяем её в умонастрении дасьи. Естественно находятся "возвышенные" души, любящие поговорить о "расах". Но это является ОЧЕНЬ серьезным препятствием в их духовной жизни. Все эти отклонения можно ясно видеть в "столице индуизма".

  8. #8
    Пользователь Array Аватар для Юрий Анатольевич
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-27-1985
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,251
    ШБ 4.24.45-46 комм. Преданные-неофиты не имеют доступа к Радхе-Кришне, поэтому поклонение Божеству в храме, основанное на регулирующих принципах, - это поклонение Лакшми-Нараяне. Хотя в храме может быть установлена виграха (форма) Радхи-Кришны, поклонение преданных-неофитов считается поклонением Лакшми-Нараяне. ...Радха-Кришна включает в себя Лакшми-Нараяну, и, когда Господу поклоняются в соответствии с регулирующими принципами, Он принимает это служение, выступая в роли Лакшми-Нараяны.

  9. #9
    есть одна Личность Бога.

    Господь Вишну - это Шри Кришна, Шри Кришна - это Господь Вишну

  10. #10
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    7,105
    Подобный вопрос уже обсуждался на форуме:

    Atman
    (Unregistered)
    14/03/04 04:55 PM
    212.22.90.61 Несколько вопросов "подлинному" Вишнуиту


    Харе Кришна. Дандаваты всем Вайшнавам.

    Интереснейшая полемика развернулась недавно на форуме, под темой "Vishnu v/s Krshna". По порядку затронутых в ней вопросов, я позволю себе остановиться на нескольких, самых, на мой взгляд острых и в свою очередь сам задам несколко вопросов тем, кто поднял эту тему.

    Вот что писал анонимный "Вишнуит":

    "Ia hochu skazati chto Кrishna eto Avatara t.e bukvalino s
    sanskrita <> dumaiu chto vam poniatno znachenie
    slova nishojdeni, pravilino tot kto nishodit, v raznie epohi"

    У Гаудия-вайшнавов свое понимание слова "нисхождение" (Аватаара), особенно, когда это слово употребляется в отношении к Нисхождению
    (Аватааре) Шри Кришны. У меня к Вам вопрос, уважаемый "Вишнуит":
    а что, в Вайшнава-Шастрах где либо говориться о том, что поклонение Аватаре Шри Вишну отличается от поклонения Самому Шри Вишну? А что, если это поклонение отличается по каким-либо критериям, то поклонник Аватары Вишну (скажем Шри Рамы), не есть поклонник Самого Шри Вишну (в Облике Шри Рамы)? То-есть поклонение Аватаре Вишну должно сразу исключать поклонения Самому Шри Вишну и тот кто так не считает не является Вайшнавом?
    Эти вопросы заданы не с целью провокации на новый виток дискуссии все той же темы, скорее мне просто интересна Ваша логика.

    "Krishna tak goriache obajaemii vami esti vsego lish ekspansia"

    Я не понял, что конкретно Вы понимаете под словом "всего-лишь"? Экспансия Шри Вишну - это что, нечто незначительно-малое, не заслуживающее никакого внимания и интереса? В Вайшнавской Теологии любой школы утверждается, что каждая экспансия Бога потенциально является источником любой другой экспансии, аватары и таковой может оставаться до бесконечности (ad infinitum).
    С другой стороны Ваше негодование можно понять. Во многих Упанишадах и Пуранах действительно намеком дается приведенная Вами выше мысль. Но во многих других местах подобная мысль скорее не опровергается, а как-бы сводится в систему, благодаря которой все непонятное в этом вопросе детально разъясняется и все тогда становится на свои места.
    К примеру "Махабхарата" (Смрти) говорит, Тот Кого упанишады называют Парамбрахманом (буквально_Верховный Абсолют_) есть никто иной как Кришна, таким образом одно Писание объясняет другое. Чтобы постичь истинный смысл Шрути нам нужно обратиться к Ньяе, а чтобы понять Ньяю, нам нужно обратиться к Смрти. Поэтому, чтобы прояснить этот вопрос нам нужно сразу обращаться за помощью к авторитету Смрти. Во вторых, то что Кришна имеет какой-либо источник вне Себя Самого, т.е. является _производным_ от чего-то, или кого-то - нигде и никем еще не доказано. Ни в одной Вайшнава-Шастре об этом не говориться. Напротив везде и повсюду в Шастре утверждается Божественность и изначальность Виграхи Шри Кришны.

    krsir bhu-vacakah sabdo |
    nas ca nirvrtti-vacakah ||
    tayor aikyam param brahma |
    krsna ity abhidhiyate || - Maхабхарата (Удйога-Парва 71.4)

    "Слово "криш" обознает всепривлекающий характер существования Бога, а "на" означает духовное блаженство. Когда корень "криш" соединяется с "на", то получается слово "Кришна", которым обозначают Абсолют (Парамбрахман)." То что, Шри Кришна - Анади-Бхагаван, т.е. не имеет никакого начала, подтверждается в Шрути:

    om krishno vai sac-cid-ananda-ghanaha krishna adi-purushaha |
    krishnaha purushottamaha krishno ha u karnadi-mulam krishnaha sa ||
    ha sarvaih karyaha krishnaha kasham-krid-adisha-mukha-prabhu |
    pujyaha krishno 'nadis tasminn ajandantar-bahye yan mangalam tal
    labhate kriti || (Атхарва Веда, Кришнашрути)

    Далее, в Падма Пуране (Прабхаса Кханда) Шри Кришна говорит:

    namnam mukhyatamam naama krshnakhyam me parantapa

    "Мое Имя "Кришна" - самое важное из всех Моих Имен"

    Далее, Брахманда Пурана повторяет тоже самое
    (глава "Шри Кришнаштоттара-шата-наама-стотрам 2.3.36.19):

    sahasra-naamnam punyanam |
    trir avrttya tu yat phalam ||
    ekavrttya tu krhnasya |
    naamaikam tat prayacchati ||

    "Результат приходящий от трехкратного повторения всей Шри
    Вишну-сахасра-намы (Тысячи Имен Шри Вишну) достигается однократным повторением Имени Шри Кришны."

    Вишну Пурана говорит, что изначальный Абсолют (Парамбрахма) имеет человекообраз (narakrttiH) и Он известен как Кришна: krshnakhyam param brahma narakrttih
    То же самое подтверждает и Шрути: yo sau param brahma gopalah ("Этот Абсолют и есть Гопала")
    Что толку перечислять эти цитаты? Все равно, это всего лишь капля по сравнении с океаном праман, которые приводили Ачарьи Шрила Джива Госвами и многие другие. Вам лучше сразу обратиться к Шастрам, таким как "Шри Кришна-сандарбха" Дживы Госвами, или "Шри Кришна-бхакти-ратна-пракааша" Шрилы Рагхава Пандита, в которых они устанавливают на основе многих праман из Шрути-Смрти, что Виграха Шри Кришны является изначальным источником всех экспансий Шри Вишну.

    "...Krishna nigde ne govoril o planete goloka Vrindavana govaoria o
    svoei vechnoi obiteli."

    Ага, это еще нужно доказать...

    Шри Кришна Сам ясно говорит о Своей надмирной Голоке, в Махабхарате
    (Мокша-Дхарма-Нарайания-упакхйана):

    evam bahu vidhai rupais |
    caramiha vasundharam ||
    brahma-lokam ca kaunteya |
    gokulam ca sanatanam ||

    "О сын Кунти! Я нисхожу на эту Землю во многих формах. Но помимо этого, Я также развлекаюсь в Моих вечных обителях, таких как Брахмолока (Вайкунтха) и вечная Гокула (gokulam ca sanatanam)."
    Многочисленные ссылки на Голока-дхаму имеются также в Вамана
    Пуране, Падма Пуране, Харивамше (Махабхарата), Нарадия Пуране. Более детальное описание Царства Голоки приводится в "Нарада-панчаратре", ее авторитет, насколько я знаю, принимается Вайшнавами всех Сампрадай. Если Вам нужны конкретные цитаты, пожалуйста дайте знать.

    "VISHNU est istochnik vsego, vseh form i vseh Avatar priznavaia
    eto mi nazivaem sebia vaishnavami, a vi ne priznavaia etogo
    daje ne vprave sebia nazivati krishnaitami, no razve chto
    sektantami nazivaiushimi sebia Krishnaitami izmenivshimi suti
    znania Vishnavizma, i gliuboko uverovavshimi v svioiu loj
    iavivshuiusia rezulitatom podmeni."

    Если Вы считаете ложью все вышеприведенные шлоки Шастр, тогда другое дело. Если же Вы не имели ввиду Сиддханту Гаудия-вайшнавов, то тогда признаться, Вам лучше срочно пересмотреть свои суждения относительно Гаудий. В противном случае неизбежна Вайшнава-апарадха и Сат-чхастра-нинда (оскорбление Вайшнавских Писаний), а что может быть хуже этого, я не знаю.

    "Esli proshe vi esti prosto samozvanci i oskorbiteli verhovnosti VISHNU.
    za chto posleduet neminuemoe nakazanie t.e lishenie poklonenia VISHNU, po sravneniu s etim daje ad pokajetsia vam sladostiu."

    Извините, но Гаудия-вайшнавы никогда не принижали величия Шри Вишну, хотя это заявление является на мой взгляд весьма уместным, тем не менее врядли им можно стращать Гаудия-вайшнавов. Гаудия-вайшнавы помимо Радхи-Кришны поклоняются также и другим формам Шри Кришны (в частности Нрисимхадеву), но это не означает, что их теперь можно называть "нрисимхаиты", а Вайшнавами они более не являются. Кстати, позволю себе Вас спросить, с какой Вайшнава-сампрадайей Вы себя ассоциируете?
    Интересно было-бы познакомиться и обучаться преданности Вишну у "истинного" Вишнуита Спасибо.
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •