Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 89

Тема: Поклонение Гопалу в ИСККОН

  1. #21
    Цитата Сообщение от Ananga Manjari d.d. Посмотреть сообщение
    в Гуджарате например поклонение Гопалу очень распространено. в нашем храме всегда присутствует Гопал,не на алтаре Божеств,отдельно,на качельках сидит.так что видимо от региона зависит.
    Я не имела в виду, что поклонение Гопалу странно. У нас в Бенгалии вайшнавы только Гопалу и поклоняются обычно в домашних условиях. Но только не вайшнавы ИСККОН. Я говорила, что странно видеть, как грихастхи путешествуют с Божествами на себе. Бывает, что бенгальские грихастхи берут с собой Божества в поездку, но оставляют их обычно в помещении. А на себе Божеств носят в основном разные странствующие монахи в святых местах, которые не имеют своего дома и живут под открытым небом или в дхармашалах. Вот это я о чем.

  2. #22
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Цитата Сообщение от Narayani d.d. Посмотреть сообщение
    на самом деле - не от флуда, а от слов, которые неприятно слышать и от вопросов, на которые некоторые не могу признаться что не знают ответа
    Кто эти некоторые и на какие вопросы они не могут ответить? Конкретно. Какой вопрос остался без ясного ответа? Было ясно сказано, что Гопалу в ИСККОН обычно не поклоняются. Если кто-то это делает дома, то это его личное дело. В храмах ИСККОН поклоняются в основном Божествам Гоура-Нитай, Радха-Кришна, Кришна-Баларам, Джаганнтатх-Субхадра-Баладев, Сита-Рама, Нарасимхадев.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  3. #23
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Офтоп и флуд из темы удалены.

  4. #24
    Пользователь Array Аватар для Nada-bindu-vidharini dd
    Пол
    Женский
    День рождения
    03-16-1978
    Адрес
    Москва и Область
    Сообщений
    2,642
    О,я вспомнила.
    В лекции ,не помню чьей,говорили о поклонении Божеству "от себя",без гуру и инициации.Там говорилось о 5 процентах эффективности от ста...Т.е. без гуру поклонение возможно.Но это не так эффективно.
    http://www.tulsidevi.ru/index.php/slava-tylasi
    сайт о туласи.

  5. #25
    Цитата Сообщение от Nada-bindu-vidharini dd Посмотреть сообщение
    Там говорилось о 5 процентах эффективности от ста...Т.е. без гуру поклонение возможно.Но это не так эффективно.
    Интересно, как на санскрите "пять процентофф"? Откуда возникают такие цифры? Не из шастр, это точно.

    Просто надо четко себ уяснить, это не мы поклоняемся, это гуру поклоняется, а мы ему помогаем. Поэтому упачары подаются гуру, а он предлагает их. Благо же от этого поклонения через гуру возвращается к нам.

    Мы - никто, мы не Мирабаи, и не Гажендра, у нас нет ни чистоты, ни искренности, нет шаранагати. Кришна не обязан слышать нас и принимать от нас что-либо. А вот гуру - другое дело. Он чистый преданный, шаранагата-бхакта. По своей беспричинной милости гуру становится посредником в нашем поклонении делая его сколько-нибудь настоящим. Даже когда мы сами становимся чистыми преданными, мы все равно поклоняемся при посредничестве гуру, парма-гуру и всея парампары.

    Так действует каждый, на чьем алтаре стоит изображение гуру-парапары. Пять процентов или семь с половиной эффективности - не знаю... Но именно так работает система гуру-парампары в сфере арчаны.
    Mehr sein als scheinen ("быть" лучше, чем просто "казаться")

    ...Загляните в мои альбомы...http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=55

  6. #26
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    7,105
    Цитата Сообщение от Kisori Prema Dasi Посмотреть сообщение
    изменились ли правила в ИСККОН по отношению поклонения Божествами и отношения к Ним. Была бы очень благодарна за квалифицированный комментарий.
    Нет, правила не изменились. В ИСККОН Божеству Гопала не поклоняются. Если кто-то покупает на рынке мурти Гопала, то это его личное дело.
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

  7. #27
    Цитата Сообщение от Lakshmana Prana das Посмотреть сообщение
    В ИСККОН Божеству Гопала не поклоняются.


    http://www.radhagopaljiutempel.com/
    Mehr sein als scheinen ("быть" лучше, чем просто "казаться")

    ...Загляните в мои альбомы...http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=55

  8. #28
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    7,105
    Цитата Сообщение от Двиджати пуджака дас Посмотреть сообщение
    Ну, тут же другой Гопал, взрослый уже.
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

  9. #29
    Цитата Сообщение от Lakshmana Prana das Посмотреть сообщение
    Ну, тут же другой Гопал, взрослый уже.
    Да, Гопал-Джиу из Гадайгири - это Радха-Гопал:

  10. #30
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Надо пояснить, что под "Гопалом" имеют в виду Божества "Ладду Гопала", Божество Кришны изображенное в образе младенца, стоящего на коленях. Этому Божеству в основном поклоняются в Пушти Марге, последователи Валлабхачарьи.

    Пример такого Божества:

    http://godgyan.com/wp-content/upload...rishna-300.jpg

    http://www.redbag.in/93521-10876-thi...ves-laddoo.jpg
    Последний раз редактировалось Aniruddha das; 11.03.2012 в 12:54.

  11. #31
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Надо пояснить, что под "Гопалом" имеют в виду Божества "Ладду Гопала", Божество Кришны изображенное в образе младенца, стоящего на коленях. Этому Божеству в основном поклоняются в Пушти Марге, последователи Валлабхачарьи.
    +1. Вот он исчерпывающий ответ, которого я ждал. Гопалы, Они разные бывают.

    Ладду Гопал - Бала Гопал, Шишу Кумар, Ладдулеиджи. Гопалы малолетние. О которых и был изначальный вопрос.

    И Гопалы такие, как Шри Натхджи Гопал (без Радхарани) и Гопал-джиу (из пары с Радхой) - Кишора Гопалы.
    Последний раз редактировалось Двиджати пуджака дас; 11.03.2012 в 13:32.
    Mehr sein als scheinen ("быть" лучше, чем просто "казаться")

    ...Загляните в мои альбомы...http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=55

  12. #32
    Дважды слышала такой вопрос на лекциях: в первом случае задавали Партха Сарадхи Махараджу, во втором -- год назад БВ Мадхаве Махараджу. Партха Саратхи Махарадж говорил о том, что часто Ладду-Гопалу преданные ИСККОН поклоняются из сентиментов, особенно матаджи. Просто какой-то материнский инстинкт ими движет, эмоциональная неудовлетворенность. Но в принципе строго говоря поклонение Ладду-Гопалу находится в другом настроениии, нежели то, которое несет в себе наша Гуру-парампара. Мадхава Махарадж однозначно ответил, что это поклонение в традиции Пушти-марга Валлабхачарйи, и мы его не придерживаемся, так как опять же -- в нашей традиции поклонение преследует развитие с Кришной другого типа взаимоотношений. Оба говорили о том, что иметь Божество Ладду-Гопала на одном алтаре с Гаура-Нитайем или Радха-Кришной или Кришна-Баларамой -- это как бы расабхаса.

  13. #33
    Цитата Сообщение от Daya dd Посмотреть сообщение
    это как бы расабхаса.
    не КАК БЫ, а ИМЕННО расабхаса - смешение несовместимых рас.
    Mehr sein als scheinen ("быть" лучше, чем просто "казаться")

    ...Загляните в мои альбомы...http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=55

  14. #34
    Пользователь Array Аватар для Nada-bindu-vidharini dd
    Пол
    Женский
    День рождения
    03-16-1978
    Адрес
    Москва и Область
    Сообщений
    2,642
    Цитата Сообщение от Двиджати пуджака дас Посмотреть сообщение
    Интересно, как на санскрите "пять процентофф"? Откуда возникают такие цифры? Не из шастр, это точно. .
    Лектор авторитеный был.Кто?не помню,хоть убей.
    Смысл какой.Сколько есть веры,смирения,предания,таков ответ Кришны.
    Даже имея фото гуру,не факт ,что ответ придёт.Т.к. может быть не быть:-) веры в гуру,в процесс ....в парампару(на тот случай если гуру пал).
    http://www.tulsidevi.ru/index.php/slava-tylasi
    сайт о туласи.

  15. #35
    Пользователь Array Аватар для Nada-bindu-vidharini dd
    Пол
    Женский
    День рождения
    03-16-1978
    Адрес
    Москва и Область
    Сообщений
    2,642
    Цитата Сообщение от Daya dd Посмотреть сообщение
    поклоняются из сентиментов, особенно матаджи..
    Подозреваю та же песня и с Гаура Нитай(юшками),Радха Кришна(чками),Нрисимха(чками)....и пр.
    Сентимент -он долго может присутствовать.что поделаешь .обусловленность.
    http://www.tulsidevi.ru/index.php/slava-tylasi
    сайт о туласи.

  16. #36
    Цитата Сообщение от Lakshmana Prana das Посмотреть сообщение
    Нет, правила не изменились. В ИСККОН Божеству Гопала не поклоняются. Если кто-то покупает на рынке мурти Гопала, то это его личное дело.
    Большое спасибо вам за ответ, уважаемый Лакшмана Прана прабху-джи. Теперь все прояснилось. Проблема вот в чем была: моего супруга знакомые русские бхакты из ИСККОН попросили привезти мурти Ладду-Гопала, бхакты неинициированные и не читающие пранама-мантру, но уже год регулярно ходящие в храм и на бхакти-врикшу. Супруг спросил совета у своего Махараджа, а тот ему категорически не разрешил выполнять эту просьбу, мотивируя это тем, что в ИСККОН запрещено поклонение Гопалу, и если он, то есть супруг, привезет Гопала этим бхактам, то могут возникнуть недоразумения между руководством ятры в ИСККОН и бхактами Гаудия-Матха и Бабаджи-самрадайи, могут подумать, что они хотят переманить новых бхакт ИСККОН в свои матхи. Мы передали этот ответ бхактам, которые у нас Гопала попросили, а они очень возмутились и сказали, что Махарадж не в курсе, правила в ИСККОН давным-давно изменились, все, кто хочет, уже давно поклоняются Гопалу, что инициация нужна только для поклонения божествам Гаура-Нитай и прочим и что если мы не верим, то можем сами спросить у преданных ИСККОН. А когда мы поехали в этом году на фестивали во Вриндаван и Майапур, то сами своими глазами увидели, что действительно преданные ИСККОН ходят с мешочками и коробочками на шеях, в которых сидит Гопал. Нам даже милостиво позволили заглянуть в мешочки и получить даршан, вот откуда мы узнали, какие еще атрибуты в нем находятся. После этого супруг побудил меня написать и узнать квалифицированное мнение у старших преданных ИСККОН по этому вопросу. Теперь, благодаря вашему ответу и ответам других прабху проблема разрешилась. Большое спасибо. Наши вам поклоны.

  17. #37
    в ИСККОН запрещено поклонение Гопалу, и если он, то есть супруг, привезет Гопала этим бхактам, то могут возникнуть недоразумения между руководством ятры в ИСККОН и бхактами Гаудия-Матха и Бабаджи-самрадайи, могут подумать, что они хотят переманить новых бхакт ИСККОН в свои матхи
    .

    Ого! И "запрещено" и "могут возникнуть недоразумения" и даже "могут подумать, что хотят переманить"...

    Запрещено это не совсем то слово. Запрещено это есть мясо и употреблять наркотики, а Гопалу просто не поклоняются и все. Ибо не наша тема. Запреты тут не при чем.

    Как поклонение Гопалу может иметь столь серьезные политические последствия для отношений с Гаудия Матхом и Бабджи Радха кунды, которые тоже не поклоняются Гопалу я просто не представляю.

    Вы уверены, что все правильно поняли?
    Mehr sein als scheinen ("быть" лучше, чем просто "казаться")

    ...Загляните в мои альбомы...http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=55

  18. #38
    А вот и настоящее исключение из правил Гопалджи Манипури Мандир ИСКОН на Радха Кунде



    Один Манипурский раджа в свое время передал этот храм Е.С. Бхактисварупе Дамодару Госвами. Гопал там изначальное главенствующее Божество.
    Mehr sein als scheinen ("быть" лучше, чем просто "казаться")

    ...Загляните в мои альбомы...http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=55

  19. #39
    Пользователь Array Аватар для Nada-bindu-vidharini dd
    Пол
    Женский
    День рождения
    03-16-1978
    Адрес
    Москва и Область
    Сообщений
    2,642
    У моих детей Гопалы...Они ,можно сказать,не поклоняются.Но...как знать,возможно,детские поступки менее осквернены ,нежели мои....
    http://www.tulsidevi.ru/index.php/slava-tylasi
    сайт о туласи.

  20. #40
    Цитата Сообщение от Двиджати пуджака дас Посмотреть сообщение
    .

    Ого! И "запрещено" и "могут возникнуть недоразумения" и даже "могут подумать, что хотят переманить"...

    Запрещено это не совсем то слово. Запрещено это есть мясо и употреблять наркотики, а Гопалу просто не поклоняются и все. Ибо не наша тема. Запреты тут не при чем.

    Как поклонение Гопалу может иметь столь серьезные политические последствия для отношений с Гаудия Матхом и Бабджи Радха кунды, которые тоже не поклоняются Гопалу я просто не представляю.

    Вы уверены, что все правильно поняли?
    Уверены, конечно. Я не думаю, что слово "политические" здесь уместно. Но Махараджу явно виднее. Что же касается Гаудия-Матху, то там разрешено поклонение Гопалу в домашних условиях, если есть дикша и если есть на то благословение Гуру.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •