О проповеди в интернете

[Lakshmana Prana das]

О проповеди в интернете. http://www.ruzov.ru/article.aspx?mid=1&id=1909&rid=158

В последнее время меня сильно беспокоит то, как мы неумело проповедуем в интернете. Конечно, перед нами раскрылось великое поле брани, подобное Курукшетре, но это не значит, что воевать можно как угодно, не следуя принципам, не понимая задачу, не видя конечный результат. Отсутствие глубокого понимания цели может привести к полностью противоположному результату. Любой, кто имеет доступ к социальным сетям, что-то пишет, что-то комментирует, что-то цитирует, но приносит ли это благо? Вот это большой вопрос и сейчас мне кажется, что вреда намного больше, чем реальной пользы.

Вместо продвижения связи с парампарой, связи со Шрилой Прабхупадой, мы приписываем их слова тем проповедникам, которые их процитировали на своих лекциях. В результате читатели думают, что этот лектор и есть источник всех этих знаний. И так начинается самый, что ни на есть банальный культ личности, который может погубить и саму личность, и красоту ведической мудрости, ее силу и чистоту. В «Атхарва Веде» говорится: «Тот, кто ради временного жертвует вечным, теряет и временное и вечное». Истинный источник знаний - Шрила Прабхупада, именно Он представитель Кришны и он принес нам эти знания. То, что мы их немного приукрасили, а точнее переделали на свой манер, не делает нас автором ведических истин. Автор Вед — Кришна и Его представитель Шрила Прабхупада, уже есть, правда мы о Нем забываем сказать, и не корысть ли причина этому? Как только связь с парампарой теряется, начинается разграбление парампары. Мы крадем у Шрилы Прабхупады его славу, его святость, его мудрость, его чистоту, его знание, его близость к Кришне и выставляем перед публикой как свои собственные достижения.

Другая проблема состоит в том, что вместо систематизации знаний, мы растаскиваем его на мельчайшие цитаты, которые только запутывают еще больше ум неподготовленного человека. Сила Вед в их системном подходе, в их ясном видении всей картины мира целиком, в их умении все разложить по полочкам, а мы выдираем эти полочки и закидываем их в интернет, превращая в щепки от корабля, который разбился об скалу социальных сетей. Отрывочные слова из Вед — это внешняя форма Вед. Надо показать душу Вед — то, что хотел принести Шрила Прабхупада, а для этого надо показать самого Шрилу Прабхупаду. В восточных семьях на стене можно увидеть фотографии предыдущих поколений. На наших стенах уже этих фотографий нет, мы их попрятали в фотоальбомы. Так и из проповеди в интернете, как из любой другой проповеди не должен уходить дух парампары, дух любви к источнику знаний, дух любви к своему Духовному Учителю.

Если мы не покажем связь с парампарой, мы потеряем силу, а значит, проиграем битву, которую нам доверил Шрила Прабхупада. Он попросил нас проповедовать новыми способами, применяя свой разум во времени, месте и обстоятельствах, и мы делаем это, но, к сожалению, иногда забываем о самом Шриле Прабхупаде. Если просто вернуть его на законное почетное место Ачарьи, того, кого надо не забывать упоминать во всех цитатах, как изначальный источник, то возможно еще не все потеряно. Пусть это будет короткая цитата, но пусть ВСЕ знают, что это цитата из книги Шрилы Прабхупады или эта цитата связана со словами из книги Шрилы Прабхупады. В конце концов, сами найдите эту связь и покажите ее! Вот тогда распространение книг Шрилы Прабхупады действительно приобретет другой формат, и возможно, это даже доставит Шриле Прабхупаде удовольствие, а ведь зачем еще жить...

Патита Павана дас. (Рузов В.О.)

[Ачйута Риши дас]

Автор предлагает после каждой фразы ссылаться на Прабхупаду?Тогда с вами не будут говорить,потому что это отвлекает от предмета и раздражает.Так проповедуют многие христйане--тычут палец в книжку,будто-бы она авторитетна для данного человека.Своими словами без ссылок убедительнее,значит проповедник понимает то,о чём говорит.А попугайничает фанатик.

[Kasturika d.d.]

Нет, автор предлагает ссылаться на Прабхупаду в тех случаях, когда мы приводим его цитаты и его слова.
Это очень честно

[СергейИванов]

Зачем прикрываться цитатами? Лучше честно говорить "от себя". А если уж кто-то спросит о ссылке, ну тогда и приводить номер стиха.

[Kasturika d.d.]

"от себя" мы только про погоду можем придумывать

Можем говорить своими словами. Но, если цитируем, то ссылаться на первоисточник. Думаю, в этом смысл статьи.
Ставить Шрилу Прабхупаду на первое место.

[Вишишта даса]

Помню, Гопипаранадхана прабху как-то сказал, что в ведической традиции не существует такого понятия, как плагиат. Для этого достаточно почитать один за другим комментарии наших ачарьев на ШБ. Они достаточно часто (за редким исключением) просто дословно повторяют слова предыдущего ачарьи, не давая при этом постоянных ссылок. Чаще всего неподготовленному человеку вообще без разницы с кем он спорит и о чём, так что имеет смысл приводить цитаты из источников, которые он считает авторитетом, а потом показывать как его авторитеты (если они сколько-нибудь адекватны) подтверждают наше знание. С другой стороны, мне лично очень импонирует позиция Карнамриты прабху (ученик ШП, который был когда-то санскритским редактором). Он сказал как-то: "Если вы не можете процитировать первоисточник на санскрите, продвигая какой-то аргумент, тогда лучше промолчите".

[Вриндавана Чандра дас]

Чье-то понимание зачастую связывают с достижением компромиссного соглашения. Что подразумевает плюралистический диалог, в котором никто никого не принимает полностью, и не ожидает в ответ, что его примут полностью тоже, - это считается в обществе правилом высокого тона или признаком утонченной образованности. Проповедники, которые так и не приняли ничего полностью сами, так же и проповедуют другим - не ожидая полного принятия от них. Их проповедь заранее звучит так, как будто она и не должна приниматься полностью, т.е. лишь как собственное скромное мнение, которое на самом деле мало кого интересует, и они сами это "смиренно" признают в конце каждого своего сомнительного тезиса. Такая проповедь действительно не предполагает цитирование Прабхупады в категоричном ключе. Они как будто цитируют его иногда лишь для некоторой поддержки своего важного скромного мнения, которое претендует лишь на частичное принятие, чего требует уважение к самому себе, как к достойному собеседнику. Нужно ли говорить, что такая так называемая проповедь от первого единственного лица будет лишь дисредитировать Шрилу Прабхупаду. Любая некатегоричная и хоть сколько нибудь либеральная проповедь заранее подразумевает непринятие Прабхупады, - как самим проповедником, так и тем, кому проповедуют.

Что же касается бескомпромиссной проповеди, а именно принятие или непринятие ее, - то этот результат не должен так уж сильно влиять на умонастроение, бескомромиссность не должна подрываться никаким результатом, т.к. этот принцип для нас стоит выше результата. Если кто-то проповедует мне именно так, а я не принимаю, то на этом все и должно быть здесь закончено, чтобы продолжить делать это в другом месте. Я остаюсь здесь, а он идет дальше. Этот простой метод распространения сознания Кришны дал сам Прабхупада - без интерпретаций его слов и без привнесения всякой чуши из своего негодяйского образования. Если я не принимаю послания, как оно есть, то не надо меня спасать своими собственными силами, это не ваша забота. Но проблема, как правило, в обратном, - сначала пытаются спасти сами, а Прабхупаде сделать этого даже не дают попробовать. Это уже говорит о том, что все испорчено. Когда же все таки доходит очередь до Прабхупады - они уже и так "спасены", и не Прабхупада уже для них спаситель, а тот, кто "спасал" до Прабхупады своим собственным мнением. Да, такое бывает, чье-то мнение значит многое для других людей, но через свое мнение подводить к Прабхупаде - значит лишать их всякой способности принимать его бескомпромиссно, т.к. они будут принимать его через призму пусть авторитетного, но всего лишь мнения, которое не должно приниматься как они говооят фанатично и полностью.

[Хемалата д.д.]

"Общение - главный импульс, который побуждает нас служить Шри Хари. Благодаря общению с непреданными человек обретает материальные богатства, а благодаря общению с преданными душа постепенно сосредоточивается на служении Шри Хари. Это самое надежное пристанище для человека. Никогда не оставляйте общества преданных..."

Шрила Бхактисиддханта Сарасвати.

Вот как могут преданные оставить людей в соцсетях на произвол судьбы? Со временем постепенно мы учимся проповедовать и там тоже. У меня даже на бхакти-врикшу одна женщина через соцсети пришла...

[Рамачандра дас]

"Общение - главный импульс, который побуждает нас служить Шри Хари. Благодаря общению с непреданными человек обретает материальные богатства, а благодаря общению с преданными душа постепенно сосредоточивается на служении Шри Хари. Это самое надежное пристанище для человека. Никогда не оставляйте общества преданных..."

Шрила Бхактисиддханта Сарасвати.

Вот как могут преданные оставить людей в соцсетях на произвол судьбы? Со временем постепенно мы учимся проповедовать и там тоже. У меня даже на бхакти-врикшу одна женщина через соцсети пришла...

Я в пределах шести лет просто философски шучу в городском чате и много людей стали преданными некоторые уже получили посвящение.

[Рамачандра дас]

О проповеди в интернете. http://www.ruzov.ru/article.aspx?mid=1&id=1909&rid=158

В последнее время меня сильно беспокоит то, как мы неумело проповедуем в интернете.
Патита Павана дас. (Рузов В.О.)

Нужны факты.
Любая частица ведической культуры может привести к целому.
Я вначале далеко не всегда говорю о Шриле Прабхупаде

[Kasturika d.d.]

Нужны факты.
Любая частица ведической культуры может привести к целому.
Я вначале далеко не всегда говорю о Шриле Прабхупаде

Автор говорит о том, что происходит иногда:
« Вместо продвижения связи с парампарой, связи со Шрилой Прабхупадой, мы приписываем их слова тем проповедникам, которые их процитировали на своих лекциях. В результате читатели думают, что этот лектор и есть источник всех этих знаний. И так начинается самый, что ни на есть банальный культ личности, который может погубить и саму личность, и красоту ведической мудрости, ее силу и чистоту. В «Атхарва Веде» говорится:
«Тот, кто ради временного жертвует вечным, теряет и временное и вечное».

Нельзя приписывать его слова другим проповедникам или себе. Но давать людям Шрилу Прабхупаду.

А то иногда получается такая ситуация. Спрашивает девушка: Как же можно следовать такому-то проповеднику? Он же сам не делает того, что говорит? Я разочарована и растеряна...(Понимаете, она уже принимала его своим Гуру, хотя он таковым не
является)

Это итог проповеди «в свои ворота».

[Рамачандра дас]

Автор говорит о том, что происходит иногда:
« Вместо продвижения связи с парампарой, связи со Шрилой Прабхупадой, мы приписываем их слова тем проповедникам, которые их процитировали на своих лекциях. В результате читатели думают, что этот лектор и есть источник всех этих знаний. И так начинается самый, что ни на есть банальный культ личности, который может погубить и саму личность, и красоту ведической мудрости, ее силу и чистоту. В «Атхарва Веде» говорится:
«Тот, кто ради временного жертвует вечным, теряет и временное и вечное».

Нельзя приписывать его слова другим проповедникам или себе. Но давать людям Шрилу Прабхупаду.

А то иногда получается такая ситуация. Спрашивает девушка: Как же можно следовать такому-то проповеднику? Он же сам не делает того, что говорит? Я разочарована и растеряна...(Понимаете, она уже принимала его своим Гуру, хотя он таковым не
является)

Это итог проповеди «в свои ворота».

нужны факты отдельные случаи могут и не быть тенденциями.
в деликатной проповеди всему своё время.

[Kasturika d.d.]

Да, главное-не увлечься и не пропустить это время

[Radha Damodar das]

Cогласен с Патита Паваной пр в том ,что эта возможность широкой проповеди(интернет проповедь) используется на данный момент неэффективно. Хотя участвующих много. Напоминает массу отдельных воинов,но не армию Шрилы Прабхупады.
Связь с видением и выводами Шрилы Прабхупады часто утрачивается проповедующими.
Решение проблемы в организации системы подготовки проповедников и сертификации и повышении квалификации имеющихся.

[Gangaram-d]

людей не интересует Шрила Прабхупада. А если заинтересовал - то от проповедника большего и не требуется. А как заинтересовал - по сути не важно.
А в целом - грустно. Ведь здесь мнение модератора.

[Gangaram-d]

это только частный случай. У людей нет веры в Шрути. Но есть вера в Ньяю. На это и опираемся. И цитируем тех, кто авторитет для "объекта".

[Рамачандра дас]

Да, главное-не увлечься и не пропустить это время

Не пропускаем,опыт есть и результаты


Мы воины Шрилы Прабхупады!
Нас уже легионы в интернете!
Наше оружие, вера надежда и любовь!

[Kasturika d.d.]

Не пропускаем,опыт есть и результаты


Мы воины Шрилы Прабхупады!
Нас уже легионы в интернете!
Наше оружие, вера надежда и любовь!

Джай!

[Рамачандра дас]

Джай!

Слава Шриле Прабхупаде!
Вечная слава всем преданным!

[Gangaram-d]

[QUOTE=Варнашрама;61974]Не пропускаем,опыт есть и результаты


Мы воины Шрилы Прабхупады!
Нас уже легионы в интернете!
Наше оружие, вера надежда и воины - значит дисциплина. А проповедь в инете - носит характер партизанской войны. Тут нужны спец-подразделения. Оперативные навыки. Да, чуть не забыл главное - мозги.