Кришнаит глазами социума

[Kasturika d.d.]

А что значит "имперсональный стиль проповеди"? Не понятный термин какой-то...

[Вишишта даса]

Согласен, автоматизм в проповеди - это одна из основных проблем проповедников любых направлений. Нужен реальный вкус, а он не придёт без серьёзного погружения в практику преданного служения в обществе преданных. В результате проповедник духовно может ослабеть и усомниться в эффективности прямой проповеди. Начинает юлить, маскироваться, или как сейчас модно стало говорить, интегрироваться в общество непреданных. Это ложная, надуманная идея сама по себе, неподтверждённая ни шастрами, ни основателем-ачарьей ИСККОН, ни реальным опытом. Основная характеристика преданного по определению Г. Чаитанйи асат санга тйага - отказ от общения с непреданными. Асат-санга - самое серьёзное препятствие в духовной жизни. В природе мы не видим, чтобы буйволы ходили в стаде с верблюдами, а лебеди летали стаями с воронами.

[Александр.Б]

Если вы говорите о "профессии" проповедника, то это так) Но те, кто не являются проповедниками по профессии, во время исполнения своего материального долга, должны проповедовать косвенно, т.е. быть образцовым гражданином и с любовью заботиться о тех, кто его окружает.
Но когда такой человек, например раз в месяц, выходит на улицу с книгами Прабхупады, то тут он уже может исполнять роль профессионального проповедника, и вы не можете обвинить его в том, что в остальное время он не занимается так называемой "прямой проповедью".

[Вишишта даса]

Прабху, вы меня ввели в ступор Даже нечего ответить. Я кого-то обвинял? Пусть ради бога играют роль образцовых граждан образцовой страны, если на большее не хватает.

[Александр.Б]

вы меня ввели в ступор

Мы говорим на разных языках))) надеюсь вы скоро оправитесь от ступора) а я видимо просто не в теме(((

[Дамир]

Самое время сделать "музыкальную паузу"

[Геннадий]

Kasturika d.d. попробую объяснить. Это значит что мы не учитываем личность слушающего нас, нам не важен человек, а важно только что "я вещаю". Присутствует упоение своими познаниями в области высокой духовности. Какими бы они глубокими ни были, такое не хотят слушать. Потому что мотив такой деятельности вовсе не служение. Одним из признаков имперсонализма, описанных Шрилой Прабхупадой, является заниматься преданным служением ради собственного удовлетворения.

[Yudhishthiranath das]

[venkata]

Маха Бьюти Прабху,ученик Шрилы прабхупадвы,рассказал один интересный эпизод из беседы его брата в боге со Шрилой Прабхупадой.Он стал жаловаться на жизнь,мол он семейный и денег не хватает,"можно мне устроиться на кармическую работу в солидную фирму?" Прабхупада сказал-"Как хочешь",Тогда он спросил,а можно ему носить на работу кармическую одежду?Прабхупада сказал-"Как хочешь","А можно я отращу волосы,так мне будет легче общаться в колективе?"Прабхупада сказал-"Как хочешь""А можно,пока отрастают волосы,я срежу Шикху?Прабхупада сказал-"как хочешь".Преданный поблпгодарил Прабхупаду и стал уходить,а Прабхупада ему сказал в след-"Только ты больше не будешь моим учеником".....
Особенно Прабхупада был недоволен,если преданные были без шикхи,он говорил-"Только маявади и будисты бреют голову наголо,шикха означает,что вы признаёте Верховную личность Бога"- цитата из лекции.
На мой взгляд,некоторые преданные уже так глубоко погрузились спасая других косвенной проповедью,что сами уже разучились выплывать.

[Надежда108]

Спасибо, Дамир, за музыкальную паузу!

[Kasturika d.d.]

Kasturika d.d. попробую объяснить. Это значит что мы не учитываем личность слушающего нас, нам не важен человек, а важно только что "я вещаю". Присутствует упоение своими познаниями в области высокой духовности. Какими бы они глубокими ни были, такое не хотят слушать. Потому что мотив такой деятельности вовсе не служение. Одним из признаков имперсонализма, описанных Шрилой Прабхупадой, является заниматься преданным служением ради собственного удовлетворения.

Неужели все преданные так проповедуют, Геннадий?

[Kasturika d.d.]

Мне почему-то встречаются преданные, которые относятся ко мне как к личности.

[venkata]

Большое спасибо,Юдхишхиранатх прабху!

[Yudhishthiranath das]

Если вы говорите о "профессии" проповедника, то это так) Но те, кто не являются проповедниками по профессии, во время исполнения своего материального долга, должны проповедовать косвенно, т.е. быть образцовым гражданином и с любовью заботиться о тех, кто его окружает.
Но когда такой человек, например раз в месяц, выходит на улицу с книгами Прабхупады, то тут он уже может исполнять роль профессионального проповедника, и вы не можете обвинить его в том, что в остальное время он не занимается так называемой "прямой проповедью".

Один мой знакомый,только познакомившись с сознанием Кришны
,всем на работе сказал,что Кришна-Бог. Все отнеслись с пониманием и теперь слушают его ПРЯМУЮ проповедь с интересом.

[Yudhishthiranath das]

Большое спасибо,Юдхишхиранатх прабху!

Вся слава Шриле Прабхупаде!!!

[Алексей Кучеренко]

Особенно Прабхупада был недоволен,если преданные были без шикхи,он говорил-"Только маявади и будисты бреют голову наголо,шикха означает,что вы признаёте Верховную личность Бога"- цитата из лекции.
На мой взгляд,некоторые преданные уже так глубоко погрузились спасая других косвенной проповедью,что сами уже разучились выплывать.

Прабхупада как раз мог бы пожертвовать всем, ради проповеди. И шикхой - легко, если была бы реальная необходимость. Есть сомнения?
А другим важнее не донести в адеквате, а "соответствовать".

[Yudhishthiranath das]

А можне еще одну музыкальную паузу? Прямая проповедь похоже)))

[Вишишта даса]

Прабхупада как раз мог бы пожертвовать всем, ради проповеди. И шикхой - легко, если была бы реальная необходимость. Есть сомнения?
А другим важнее не донести в адеквате, а "соответствовать".

Сомнений нет. Прабхупада сделал то, что сделал и сказал, что сказал. Здесь частицы "БЫ" неуместны. Прабхупада нёс "революцию в неправедной жизни сбившейся с пути цивилизации", которая включала, и не просто включала, а существенной частью которой является культурная революция. Поэтому Прабхупада, как вы выразились, "ради проповеди" не отказался от внешнего вида вайшнава, а проповедовал, как вайшнав должен выглядеть. Вы, что называется, missing the point, не поняли содержания проповеди Прабхупады.

Прочитйте пожалуйста Прабхупада Лиламриту. Она уже доступна на русском языке. Также есть "Трансцендентный дневник" Хари Шаури прабху. И хватит молоть чепуху, что Прабхупада по чьему-то мнению сделал бы, а чего нет. Вначале узнайте эту личность получше и начните общаться с нормальными преданными. Попробуйте сами привести себя в соответствии с внешним видом вайшнава, тогда многое откроется.

[Вишишта даса]

Всё чаще встречаю преданных (в т.ч. инициированных), которые говорят, что сорок лет назад Прабхупада говорил так, но сейчас сказал БЫ по-другому. Например, есть сотни высказываний Шрилы Прабхупады о том, что он хотел вайшнавские поселения. И тут слышу, что инициированная преданная говорит, что Шрила Прабхупада сказал БЫ, что в России не нужно развивать это направление. Прямо язык чешется спросить: «вы случайно не следующее звено в парампаре от Прабхупады»? Некий самосветящийся ачарья? Толкующий Оракул?

И вот здесь та же история. Приводится цитата, прямое наставление Прабхупады к своим ученикам про 50% пожертвования. Опять какие-то подпольные ачарьи появляются на сцене и позволяют себе чуть ли не прикалываться над этим. Типа, не надо быть фанатиками. Откуда они тут вылезли? Кто их воспитал таких? Представьте на секунду, что на форум официального сайта Ватикана заявляется какой-то самозванец и заявляет, что Папа Римский раньше говорил это, а сейчас сказал бы по этой теме то-то и то-то. Смешно? Учитывая специфику интернет общения выглядеть будете как дураки в квадрате.

Друзья! В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Не понимаете чего-то - спросите у знающих людей. Спорить и обсуждать тоже здорово, но всему есть рамки. Если ну никак не можете согласиться, есть другие форумы - расширьте свой кругозор. Есть так много замечательного вокруг вас - Саи Бабы, Сиддха Сварупананды, ритвики, антисектанты - бесчисленное множество возможностей реализовать себя.

[Александр.Б]

Один мой знакомый,только познакомившись с сознанием Кришны
,всем на работе сказал,что Кришна-Бог. Все отнеслись с пониманием и теперь слушают его ПРЯМУЮ проповедь с интересом.

Правильно, об этом и речь, так работают "отношения"))) Если у вас есть отношения с людьми, если вам доверяют, то вы можете им сказать и они примут!!! Но мне также нравится бескомпромиссный боевой дух, когда у "проповедника" нет ни каких заслуг перед обществом, а ему всё равно, он идёт и всем подряд говорит,что Кришна Бог!
Не мытьём, так кАтаньем))) Любые средства хороши, как говорится в одном стихотворении: мамы разные нужны, мамы разные важны!