Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Четки из убитых туласи

  1. #1

    Четки из убитых туласи

    а что вы можете сказать по этому поводу???:

    Наше мелкое время характерно всяческими подменами – не-садху в одеждах садху считаются святыми, способными спасти атму (вечную душу); их религиозные спектакли называют “Хари-катхой” или “Садху-сангой”; истинных Вайшнавов предают забвению или поношению; имя Вайшнава (после его Ухода из этого мира) делается средством достижения корыстных целей.
    В наши дни апарадхой (оскорблением) не оставляют без внимания и Парама-Вайшнави Шри Туласи Деви. Практически во всех священных городах, таких как Вриндаван и Навадвипа, в религиозных лавках и магазинах продаются кантхималы и чётки преимущественно НЕ ИЗ УШЕДШИХ ТУЛАСИ (когда Туласи уходит естественным образом), а из Туласи, которые ДЛЯ БИЗНЕСА выращиваются в большом количестве и насильственно выдираются из земли, чтобы использовать эту древесину. ДЕРЕВЬЯ ТУЛАСИ ЖИВЫМИ ВЫДИРАЮТСЯ С КОРНЕМ!!! Используются не только ствол и ветви деревца Туласи, но и корни. Кто-то хорошо зарабатывает таким образом, наблюдая “моду” на Вайшнавизм и идя в ногу с возрастающими потребностями его последователей. А несведующие последователи, воспевающие “Харибол”, чтобы выглядеть “по-вайшнавски”, покупают такие кантхималы себе на шею, оплачивая убийство Туласи.
    Таким образом совершается не служение Туласи, а преступление против Неё. Совершается с молчаливого согласия всех. Где тут Вайшнавизм?! Одобрили бы такое преступление Вайшнава-Ачарьи прошлого?!

    Торговцы намеренно убивают живые деревца Туласи ради наживы. Они заказывают древесину Туласи, чтобы сделать большое количество “продукции”. Вы обращали внимание на большие партии чёток и кантхимал в магазинчиках на базарах вайшнавских тиртх (священных городов)? Такое количество древесины Туласи невозможно получать при естественном уходе деревцев Туласи из своего древесного тела.

    В целом, обычным жителям Индии и поверхностным “вайшнавам” свойственно отношение к Туласи просто как к “материалу” для поклонения Богу, неважно хорошо Ей самой или нет, нуждается она в чём-то или нет. Они могут ей “поклоняться” (так сказать, “пуджить” что есть сил), но не служить. Но ведь суть истинного поклонения – именно в служении.

    Например, при большом известном храме в одной из тиртх в Индии есть сад Туласи, и “для Туласи” стали строить высокое, крепкое заграждение от обезьян, поскольку те регулярно обрывали Туласи. Однако для того, чтобы построить заграждение для Туласи, зачем-то выдернули все Туласи живыми, а их были около ста. Логика была, видимо, такая: “А потом ведь всё равно можно будет посадить новые”. В Индии это происходит примерно так. Обратные примеры – скорее исключения.

    “Продукцией” из убитых деревцев Туласи пользуется весь огромный Исккон по всему миру, ничуть не задумываясь о том, как делаются эти чётки и кантхималы. И даже современные Гоудия Матхи покупают такую “продукцию”. Например, перед очередным большим праздником в Матх приходят торговые люди с яркими тилаками на лбу (как бы “тоже вайшнавы”) и продают матху большие партии кантхимал и чёток из убитых Туласи! И администраторы матхов покупают это, как будто ничего страшного нет.
    Да, это правда, что некоторые деятели в матхах и религиозных обществах найдут рациональное оправдание убийству Туласи и успокоят последователей. Они скажут: “Это всё ради служения”. Ради какого служения?!.. Туласи Деви – разве не великая Вайшнави? По сути вам говорят: “Убивать великих Вайшнавов ради служения – ничего страшного”. Бред, в который заставляют поверить эти современные “проповедники”, называя подобные апарадхи чем-то незначительным. И пусть это будет на их совести.

    Но как поступать тем, кто понял, что это преступление против Парама-Вайшнави? Вайшнавы советуют нам не покупать кантхималы и чётки из тех лавок и магазинов, о которых неизвестно, как они получают древесину Туласи. Можно использовать только такое дерево для кантхимал и чёток, которое из ушедших деревьев Туласи, а не из убитых! Если не уверены, то лучше не покупать. Самое лучшее – делать всё самим из древесины ушедших Туласи. И если такой древесины недостаточно, то будет честнее носить даже две-три бусины Туласи, чем красоваться в полных кантхималах “хорошего качества” из убитой Туласи.

    Поэтому имеет смысл (у кого есть возможность) древесные тела ушедших Туласи сохранять и делать из них кантхималы и чётки, или просить тех, кто умеет. Наступило время учиться такой севе, иначе мы невольно присоединяемся к апарадхе, духовному преступлению. Если нет Милости Туласи Деви (Бхакти Деви), если Ей совершаются такие страшные апарадхи, то откуда быть Шуддха-Бхакти, о которой молимся?!.. Всё дело во внимательности, это совсем не мелочи, а вещи необычайно важные.

    (Кстати, к теме кантхимал нужно добавить – часто люди носят неподнесённые Господу кантхималы, но это запрещено Шастрой. Вначале нужно предложить кантхималы Стопам Бхагавана Шри Хари.)

    Конечно же, Туласи нельзя убить, поскольку её тело нематериально, апракрита! Люди мирским взором видят её просто как “деревце”, пусть и священное. Туласи – это не просто “священное деревце”. Она – вечная Спутница Шри Кришны на Голока-Вриндаване. Поэтому прежде всего нужно говорить об апарадхе, состоящей в оскорбительном, унижающем или принижающем, эгоистично-эксплуататорском отношении к Туласи (как и к любым Шуддха-Вайшнавам, к Шакти Господа, к Шастре и Вишну). Именно это причиняет Вайшнавам самую настоящую боль – вот такое отношение. Важно то, с каким отношением мы срываем листики Туласи и т.д., делаем ли мы это исключительно для служения Бхагавану, не примешиваются ли к этому иные мотивы, что порождает небрежность(!) в служении и прочее. А насколько низко и недопустимо такое дикое явление, когда безбожники, заделавшись под “дхамаваси” (жителей Дхамы), массово выращивают Туласи на продажу, ради своего бизнеса!На тему о Туласи необходимо упомянуть и то, что нельзя покупать те лекарства, мази, косметику, мыло, в которых содержится Туласи (“священный базилик”; “ocimum sanctum”). Не следует думать: “А я вначале предложу это Кришне”. Мотив уже не тот, покупали-то для своего тела. А Туласи служит исключительно трансцендентным Стопам Господа, а не телам людей. Сейчас во всём мире стало очень модным пить “чай из Туласи”. Это тоже массовая апарадха, причина которой – невежество, агйана. Один из учеников Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура сказал: “Даже Сам Шри Кришна не позволил бы Себе пить чай из Туласи…” А люди?!..

    Важно понять всем людям, что Шри Туласи живёт только ради служения Господу Шри Хари, а не ради телесных нужд человечества.

    С поклонами Шри Туласи и Шуддха-Вайшнавам,
    Avaloka
    Махапрабху Шри Чайтанйа - Радха-Кришна нахе анйа
    Рупануга джанера дживана

  2. #2
    В тюрьме в советское время бхакты повторяли Имя на четках, сделанных из хлеба, так что лучше заменить чем-то другим, чем совершать апарадху в адрес Туласи.

  3. #3
    Дмитрий_И
    Guest
    скорей всего я ошибаюсь выражая свое мнение, но на дворе же кали-юга и поэтому многие законы ограничены в силу сложившихся обстоятельств, например как говорил Прабхупада, что в кали-югу не наступают реакции если мы в уме совершаем плохие поступки, но речь и действия как и раньше подвержены реакциям кармы.
    так вот моё мнение, что если туласи вырвали с целью изготовления четок и кантимал для преданных, то почему бы и нет, как никак, но туласи это же растение. Идеализировать в данном случае думаю не уместно.
    Поправьте если ошибаюсь.

  4. #4
    Преданность Бхагавану, Верховной Личности Бога, это редкая ценность. Также и Туласи деви, олицетворение преданности Кришне, тоже невезде растет, но явно ее вырастить проще, нежали преданность в своем сердце, одно из проявлений милости Туласи деви.
    Пользуясь милостью преданных, каништха адхикари совершает по отношению к Ним аарадхи (на то он и каништха адхикари), но преданные терпят и прощают. Все это конечно до поры до времени, как вслучае с Раваной, Хиранья кашипу и тд., наверника это все под контролем Кришны. Рано или поздно преданные, которые этого непонимают, расстанутся с этим заблуждением в отношении Туласи деви и других преданных.

  5. #5
    Ситуация похожая на ситуацию с молоком. Все знают, что молоко добывают варварскими способами, но всё равно покупают, пока своих ферм нет.
    Не вижу выхода и с Туласи - выбирать где купить четки или кхантималы могут немногие, остальные покупают что есть в наличии (то есть то, что кто-то привез из Индии).

  6. #6
    Фу какой неприятный тон сообщения...
    Тема интересная.
    Отправили Махараджу на суд.
    Пока вот нашли шастра праману

    >
    utpäöya caiva tulaséà bhuvi nikñipanti
    päpäçayä ’måta-latäbha-nidäna-bhütäm
    ajïänato naraharis tulasé-priyo ’sau
    teñäà çriyaà harati santatam эva satyam

    Çrématé Tulasé Devé своей способностью очищать напоминает лиану, источащую нектар бессмертия. Поистине, Она дорога Господу Narahari*, который непрестанно забирает богатства тех, кто по причине невежества вырывает Çrématé Tulasé Devé с корнем и бросает на землю.

    ПРИМЕЧАНИЯ РЕДАКТОРА

    Этот стих—уместное предупреждение любым так называемым садовникам, что даже если Çrématé Tulasé Devé случайно выросла у них из семян, принесенных ветром, им следует всегда пересаживать Çrématé Tulasé Devé куда-то в другое место, и НИКОГДА не выдергивать и не выкидывать Ее в священную реку и не оставлять Ее, в ожидании, что Она оставит тело.

  7. #7
    Приведенная вами цитата все и проясняет:
    "Поистине, Она дорога Господу Нарахари, который непрестанно забирает богатства тех, кто по причине невежества вырывает Шримати Туласи Деви с корнем".

  8. #8
    Дмитрий_И
    Guest
    кто по причине невежества вырывает Шримати Туласи Деви с корнем
    а какие еще есть причины? ведь тут говориться о причине невежества, значит есть еще причины

  9. #9
    Цитата Сообщение от Гокуланатх дас Посмотреть сообщение
    Не вижу выхода и с Туласи - выбирать где купить четки или кхантималы могут немногие, остальные покупают что есть в наличии (то есть то, что кто-то привез из Индии).
    Шрила Прабхупада предупреждал, что не надо употреблять лекарства или мыло, содержащие Туласи. Он же не говорил, что в Кали-Югу подойдет любое привезенное из Индии.

  10. #10
    Ситуация с Туласи во Вриндаване такова, что растения сами оставляют тела в начале зимы. С первыми туманами и холодами. Тут испокон веку Туласи выращивают, как однолетнее растение. Сажают где-то в июле и к декабрю они успевают вымахать по грудь. В этот период они обильно дают свои листья и манджари на поклонение божествам. Ну а после ухода - дерево на четки. Ни разу не видел, как выкорчевывают поле с живыми Туласи. Только когда увижу поверю. Практически у каждого местного деревенского жителя - бриджабаси дома есть горшочек с Туласи. Она тут очень популярна, ее все знают, уважают и любят. Сомневаюсь, что они так вот прям массово уничтожают Туласи...

  11. #11
    Пользователь Array Аватар для Вишишта даса
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Вайшнавское поселение Кукуйка www.kukuika.ru
    Сообщений
    826
    Мне один мой хороший знакомый торговец на Лой Базаре сказал, что чётки и кантималы во Вриндаване лучше покупать в середине декабря, именно потому, что они вырастают большими и массово оставляют тела. В другое время, мол, есть риск купить не Туласи. Также говорил, что лучше Туласи вообще покупать в Майапуре.

    hoping to serve Srila Prabhupada's mission Vd

  12. #12
    Цитата Сообщение от Premamrita das Посмотреть сообщение
    Ни разу не видел, как выкорчевывают поле с живыми Туласи.
    В Индии в промышленных масштабах убивают Туласи, например, для лекарств и косметики. Для этого высаживают целые поля.
    Вот примеры: 1 и 2 (там и фотографии полей).

  13. #13
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    В Индии в промышленных масштабах убивают Туласи, например, для лекарств и косметики. Для этого высаживают целые поля.
    Вот примеры: 1 и 2 (там и фотографии полей).
    ну вот, это уже ближе к фактам! спасибо!
    Махапрабху Шри Чайтанйа - Радха-Кришна нахе анйа
    Рупануга джанера дживана

  14. #14
    Скажите, пожалуйста, где же найти чётки из Туласи, самостоятельно оставивших тело, в России?
    Хотел купить себе как раз, но после прочтения этой темы задумался...
    Знаете ли вы такие проверенные магазины? Может быть, можно как-то заказать из Индии с доставкой по почте?
    Регион - СПб. Спасибо!

  15. #15

  16. #16
    Цитата Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
    Скажите, пожалуйста, где же найти чётки из Туласи, самостоятельно оставивших тело, в России?
    Дать объявление на этом форуме. Могут откликнуться те, у кого Туласи недавно ушла.

  17. #17
    Пользователь Array Аватар для Vishnu-bhakta
    Пол
    Женский
    Адрес
    Московская обл. Химки
    Сообщений
    338
    Ishtadeva Das
    На тему о Туласи необходимо упомянуть и то, что нельзя покупать те лекарства, мази, косметику, мыло, в которых содержится Туласи (“священный базилик”; “ocimum sanctum”). Не следует думать: “А я вначале предложу это Кришне”. Мотив уже не тот, покупали-то для своего тела.
    Ну а как же тогда принцип "все предлагать Господу"? Не просто то, что предназначается именно Ему, а вообще все? Мы ведь когда предлагаем Господу нашу обыденную пищу, приготовленную скажем на обед, изначально готовим ее все таки для себя, но чтобы соблюсти этот принцип, очистить и освятить ее, мы сначала предлагаем все блюда Шри Кришне.
    Мы предлагаем и благовония и ароматные масла, так чем же крем хуже? Если Туласи уже пострадала, то почему же не обратить это во благо вайшнавов? Думаю тут самая суть вопроса именно в том, как остановить в дальнейшем подобное отношение к Ней, а не в том, что сделать с уже приготовленными продуктами. И вот тут действительно трудно подсказать что то немедленно подействующее.Если даже мы перестанем покупать кантхималы в Святой Дхаме, то это вовсе не гарантирует безопасность Шри Туласи. Раз существует "мода на вайшнавизм", то поток клиентов, увы, не остановить. Раз эти люди "поверхностно мыслящие", то заявления о чувствах Туласи их не затронут.
    И еще проблема "добросовестных покупателей". Я сама несколько лет назад покупала четки в лавке Храма на Динамо. Сколько на них было начитано кругов Махамантры..И что мне теперь их менять, т.к. я не могу быть уверенной в их чистоте происхождения? непростой вопрос...

  18. #18
    Цитата Сообщение от Vishnu-bhakta Посмотреть сообщение
    Ну а как же тогда принцип "все предлагать Господу"? Не просто то, что предназначается именно Ему, а вообще все?
    Почему всё? Есть лекарства и крема, которые наносятся на нечистые части тела. Кто сказал, что их нужно перед нанесением на нечистые места предлагать Богу? А бензин для машины тоже предлагать вначале Богу? Явно не всё нужно непосредственно предлагать.

    Пища, благовония и ароматические масла - это пуджа. Но крем, содержащий помимо Туласи чисто медицинские невкусные ингредиенты, никак для пуджи не подходит.

    Шрила Прабхупада, кстати, запрещал применение Туласи даже в чае, который потом будет предложен Кришне. Другое дело - положить в чай из трав всего один листик Туласи (но не заваривать его).

    И чтобы сделать крем, Туласи варварски убивают на плантациях, а не бережно собирают для Кришны со специальной мантрой о прощении.

  19. #19
    Пользователь Array Аватар для Vishnu-bhakta
    Пол
    Женский
    Адрес
    Московская обл. Химки
    Сообщений
    338
    Бензин? Ну а почему бы и нет? Ведь наши Божества принимают поездки на машинах, которые становятся в таком случае Их колесницами. И в одну из зим Они совершали путешествиена санях, хотя все это напрямую Священными писаниями и шастрами не установлено, это была чисто инициатива московских преданных.
    А в чем проблема с завариванием? В том что Шри Туласи испытывает боль, будучи облитой кипятком?Тогда надо класть листик только в чай определенной температуры(какой?)
    ИМХО Выход насчет четок: почему бы ИССКОН не создать спецальные компании, которые бы специализировались на изготовлении кантхимал для преданных-с соблюдением всех традиций, максимального ухода преданными за Туласи в течение Ее жизни и использования древесины ТОЛЬКО после Ее естественного ухода? Даже если речь идет о плантациях. а потом бы эти четки поступали в храмовые магазины и у вайшнавов не возникало бы вопросов относительно чистоты их происхождения. Это ведь не так уж сложно.

  20. #20
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    6,844
    Чайтанья Чандра Чаран прабху:
    Все, что мы делаем, мы делаем для Кришны. Все уже принадлежит Ему,
    поэтому нам нечего Ему предложить, кроме любви. Об этом Он говорит в
    Бхагавад гите. Листок, плод, немного воды, чтобы выразить любовь. О
    вещах и одежде там ничего не говорится. Можно принимать это как
    уже выделенную нам долю.
    Касаться стопами прасада - это оскорбление, потому что прасад
    неотличен от Кришны. Лекарство мы не предлагаем Кришне, потому что Ему
    неотчего лечиться и это не является проявлением любви. Нужно
    руководствоваться принципом практичности, например, если я купил новый
    молоток, то мне не нужно, прежде чем забивать гвозди, предлагать его
    Кришне. Лучше предложить свою деятельность.
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •