Рыбу и яйцо можно есть?

[Lakshmana Prana das]

Так это ж не моя логика, а Шрилы Прабхупады. Что вы конкретно считаете ошибкой? Какой пункт/переход?

В ШБ упоминается мясо, как предназначенное человеку. Значит, утверждение о том, что мы предлагаем Кришне то, что предназначено Им человеку - ложно.

[Mahottsava Gauranga das]

А я почему-то всегда думал, что мясо, рыбу, яйца нельзя есть из-за принципа ахимсы - ненасилия. Ахимса, это как-бы заботимся о других, о братьях наших меньших. А думать о гунах, это вроде как о себе любимом печёмся, мол, как бы мне не оскверниться.

Принципу ахимсы в большей степени соответствует отказ от мяса (животные с плотью, особенно корова, имеют более развитое сознание, чем низшие животные и растения, сильнее страдают во время убийства), чем от рыбы и яиц... рыба например представляет собой низших животных и Ведами в этом смысле как бы уподобляется растениям - и то, и другое при поедании даёт определённые реакции, но реакции снимаются с продуктов благости, которые предлагаются Богу, продукты же в других гунах - рыба, яйца, грибы, пиво, квас, раки, устрицы итп. не употребляются не столько из принципа ахимсы, сколько из-за того, что они являются проводниками низших гун природы...

[Mahottsava Gauranga das]

В ШБ упоминается мясо, как предназначенное человеку. Значит, утверждение о том, что мы предлагаем Кришне то, что предназначено Им человеку - ложно.

В ШБ упоминается, что соответствующая вегетарианская диета предназначена именно для вайшнавов. Если человек не собирается быть вайшнавом, он может есть мясо в соответствии с ограничениями шастр...

[Андрей Афанасьевич]

В ШБ упоминается мясо, как предназначенное человеку. Значит, утверждение о том, что мы предлагаем Кришне то, что предназначено Им человеку - ложно.

А что, по-вашему, имел в виду Прабхупада, говоря "Овощи, зерно, фрукты, молоко и вода предназначены людям в пищу Самим Господом Кришной. Любые другие продукты нельзя предлагать Господу"?

[Андрей Афанасьевич]

В ШБ упоминается, что соответствующая вегетарианская диета предназначена именно для вайшнавов. Если человек не собирается быть вайшнавом, он может есть мясо в соответствии с ограничениями шастр...

И ему за это ничего не будет? А если будет, что будет?

[Lakshmana Prana das]

А что, по-вашему, имел в виду Прабхупада, говоря "Овощи, зерно, фрукты, молоко и вода предназначены людям в пищу Самим Господом Кришной. Любые другие продукты нельзя предлагать Господу"?

Шрила Прабхупада имел в виду, что мы не предлагаем Господу "любые другие продукты". Но он в данном случае не говорит о тех людях, которые едят мясо. Мясо Господу не предлагают.

[Lakshmana Prana das]

И ему за это ничего не будет? А если будет, что будет?

В следующей жизни его убьют и съедят.

[Андрей Афанасьевич]

В следующей жизни его убьют и съедят.

Как же так? Ведь, по-вашему, мясо предназначено в пищу людям наряду с фруктами и предназначено Самим Богом! Если предназначено Самим Богом, почему люди получают греховные реакции? Поэтому, разве не правильнее будет сказать, что мясо не предназначено?

[Александр.Б]

рыба, яйца, грибы, пиво, квас, раки, устрицы итп.

Ни чего себе! рыба попала в один список с квасом))) Вы как хотите, а я, всяких там раков, молюсков, насекомых не могу причислить ни к растениям ни к напиткам.

[Александр.Б]

И ему за это ничего не будет? А если будет, что будет?

Я так понимаю. В ведическом обществе было принято совершать различные очистительные ритуалы, чтобы нейтрализовать неблагоприятные последствия человеческой жизнедеятельности. Т.е., для людей употребляющих в пищу мясо, существовали особые, жёсткие правила, как это делать без последствий.

[Krishna Parishat das]

А от чего человек больше дуреет: от съеденной рыбы или если выпьет водку которая сделана из пшеницы и сахара.

Все таки гуны, в каких находятся продукты, важны. Культивация гуны благости, брахманичества - это верно подмечено.

[Александр.Б]

Когда злой человек выпьет, он начинает всех задирать, а когда хороший человек выпьет, он готов всех обнимать и целовать.
ЗЫ
Последствия некоторых действий не проявляются сразу, и остаются невидимыми явно. Мне трудно сказать, что страшнее, рыбу убить, или стакан вина опрокинуть.

[Krishna Parishat das]

Тут скорее наш принцип и выбор комплексный: ахимса + гуна благости.

А вот еще такой вариант: если допустим козёл помер собственной смертью, а кто то его взял и быстро съел пока он не разложился.
Эффекта кармы нет.
Может это хорошо?
(это шутка конечно)

[Ачйута Риши дас]

Когда злой человек выпьет, он начинает всех задирать, а когда хороший человек выпьет, он готов всех обнимать и целовать.
ЗЫ
Последствия некоторых действий не проявляются сразу, и остаются невидимыми явно. Мне трудно сказать, что страшнее, рыбу убить, или стакан вина опрокинуть.

Лакшми Нарайана пр.рассказывал притчу про буддистского монаха:у него был выбор,сблизиться с женщиной,помочь ей зарезать козла или просто выпить с ней водки.Он выбрал меньшее зло на свой взгляд и выпил с ней. В итоге он и помог козла зарезать и сблизился с ней.

[Александр.Б]

козёл помер собственной смертью, а кто то его взял и быстро съел пока он не разложился.
Эффекта кармы нет.
Может это хорошо?
(это шутка конечно)

Это большая разница. Бооолллььшшааая! Так используют в быту и шкуры и кости животных. Гауракишора Даса Бабаджи использовал в качестве чашки череп человека.

[Александр.Б]

В итоге он и помог козла зарезать и сблизился с ней.

Да, похоже на правду((( Но, возможно, что тот буддист был просто притворщиком, или совсем "зелёным", "чайником". Чтобы настоящий буддист убил кого-то, мало накачать его вином. Другое дело, что человек мог потерять бдительность, стать наивным так, что его легко можно обмануть, и при помощи хитрости той женщины, стал орудием убийства.

[Krishna Parishat das]

Вот меня еще знаете какой момент одно время интересовал:
вокруг нас много мясоедов и вроде как они живут спокойно, ходят на работу, у них семьи, машины и прочее, молния в них не ударяет.

Живое существо(джива) находится в теле и связано с ним определенным способом и она чувствует боль через нервные окончания.
И уровень этой боли ограничен. Допустим вы будете себя сильно щипать и будет какой то уровень боли, а дальше уже хоть сильнее щипай, а уровень боли тот же, потому что рецепторы не могут сгенерировать более сильную боль.
Причем иногда если вдруг боль очень сильная то может произойти просто потеря сознания, т.е. отключается связь со всем телом (если оно ранено)

Вопрос: больно ли умирать. И что сильнее зубная боль, головная боль или боль во время оставления тела.

Когда мы стрижем ногти или волосы то вообще никакой боли нет, хотя это часть нашего тела.


Просто, как то спокойно и безнаказанно ходят вокруг нас рыбаки и прочие. Может у них карма отрабатывается ели они в течении допустим 10 часов испытывают сильную головную боль. Это уравновешивают ту боль которую испытали 10 рыб которых он убил.

Это не повод убивать животных конечно, но посмотрите вокруг нас сколько колбасников, боен и прочих, сколько гибнет живых существ и как казалось бы Бог на это всё спокойно смотрит.

[Mahottsava Gauranga das]

Ни чего себе! рыба попала в один список с квасом))) Вы как хотите, а я, всяких там раков, молюсков, насекомых не могу причислить ни к растениям ни к напиткам.

Может это Ваша личная проблема - сам Прабхупада не делал особого культа из вегетарианства - он неоднократно подчёркивал, что растения - тоже живые существа и за их убийство с целью потребления человеку также идут реакции - поэтому спасение для нас не в вегетарианстве, а в том, что преданные предлагают продукты гуны благости Господу и тем самым полностью очищаются от последствий греховных реакций...

[Александр.Б]

На планете, одновременно, давно и непрерывно идут несколько войн. Терроризм, вообще стал характерен для нашего времени. Ещё онкология. Я слышал, что всё это реакции за неоправданное убийство животных.

[Mahottsava Gauranga das]

Вот меня еще знаете какой момент одно время интересовал:
вокруг нас много мясоедов и вроде как они живут спокойно, ходят на работу, у них семьи, машины и прочее, молния в них не ударяет.

Живое существо(джива) находится в теле и связано с ним определенным способом и она чувствует боль через нервные окончания.
И уровень этой боли ограничен. Допустим вы будете себя сильно щипать и будет какой то уровень боли, а дальше уже хоть сильнее щипай, а уровень боли тот же, потому что рецепторы не могут сгенерировать более сильную боль.
Причем иногда если вдруг боль очень сильная то может произойти просто потеря сознания, т.е. отключается связь со всем телом (если оно ранено)

Вопрос: больно ли умирать. И что сильнее зубная боль, головная боль или боль во время оставления тела.

Когда мы стрижем ногти или волосы то вообще никакой боли нет, хотя это часть нашего тела.


Просто, как то спокойно и безнаказанно ходят вокруг нас рыбаки и прочие. Может у них карма отрабатывается ели они в течении допустим 10 часов испытывают сильную головную боль. Это уравновешивают ту боль которую испытали 10 рыб которых он убил.

Отработка основной угра-кармы этих граждан - в следующих жизнях...

Это не повод убивать животных конечно, но посмотрите вокруг нас сколько колбасников, боен и прочих, сколько гибнет живых существ и как казалось бы Бог на это всё спокойно смотрит.

Две мировые войны за прошлый век (более 100 млн. чел. в них погибших) - при резко возросшем потреблении мяса - я бы не назвал ситуацию спокойной... и ещё неизвестно, что нас ждёт в ближайшем будущем... карма копится...