Маханидхи Свами: как астрология покрывает бхакти

[Враджендра Кумар дас]

Надеюсь, астрологи согласны с тем, что карма канда входит в те самые сарва дхарман, которые нужно отбросить, чтобы предаться Кришне.

И не надейтесь на согласие. Если астролог карми, то его астрология будет карма-кандой. Если астролог - преданный, то его астрология будет помогать людям становиться преданными. Это то же самое, что служить Богу с разными мотивами. Внешне все выглядит одинаково, но внутренная суть - иная. Никто из вайшнавов-астрологов не рекомендует своим клиентам жертвовать Кали козла.

[vaikunthanatha]

И не надейтесь на согласие. Если астролог карми, то его астрология будет карма-кандой. Если астролог - преданный, то его астрология будет помогать людям становиться преданными. Это то же самое, что служить Богу с разными мотивами. Внешне все выглядит одинаково, но внутренная суть - иная. Никто из вайшнавов-астрологов не рекомендует своим клиентам жертвовать Кали козла.

Это просто замечательно. Я ведь к этому и призываю. Пусть астрологи помогают не преданным предаться Кришне.
Но для преданного обратившемуся к астрологу это шаг назад от преданности к карма канде, что и просит отбросить Кришна и Прабхупада.

Я думаю по настоящему честный астролог-преданный в случае обращения к нему преданного должен честно сказать ему, что если он просто предастся Кришне, то ему нет ни какой нужды заботиться о влиянии всех этих планет и чего бы то ни было еще. Кришна Сам позаботится о преданном гораздо лучше, чем преданный вообще способен заботиться. По этому астрология ему на самом деле не нужна.

А уж если преданный все равно настаивает, то тогда вовсе не грех ободрать его как липку за нежелание просто предаться Кришне. Потому что он сам желает оставаться на уровне "дживо дживасья дживанам - каждый является пищей для других. Пусть кормит астролога, это точно не самое худшее в его положении.

[Gangaram-d]

...А уж если преданный все равно настаивает, то тогда вовсе не грех ободрать его как липку за нежелание просто предаться Кришне. Потому что он сам желает оставаться на уровне "дживо дживасья дживанам - каждый является пищей для других. Пусть кормит астролога, это точно не самое худшее в его положении.

м-да. А У Вас, уважаемый, накшатра демоническая...
И вариантов нет - ищите чистого преданного - и предавайтесь....

[Gangaram-d]

Уважаемая Лада, есть люди, которые видят , слышат нечто, что находится за пределами чувственного восприятия среднестатистического человека. Сейчас их называют ясновидящими. Но так ли они ясно видят? И что конкретно они видят? Проверить мы не можем. Как правило, шизофреники тоже что-то видят. Например, муж мой когда работал в военкомате, у него на учете один такой ясновидящий стоял, с диагнозом шизофрения. Сразу же после Чернобыльской аварии он отовсюду стал видеть лучи, как бы не старался зашторить окна. И из-за этого сошел с ума.

Вот ведь как плохо с людьми бывает. Мало того, что шизофреник - еще и с ума сошел.
----------------------
Обучаю ясновидящих ясномыслию.
Недорого.
Пять дней - неспеша.

[vaikunthanatha]

м-да. А У Вас, уважаемый, накшатра демоническая...
И вариантов нет - ищите чистого преданного - и предавайтесь....

Доргой бывший Гатисаттама, накшатра у меня Пунарвасу. Но мне это до лампочки.

[Gangaram-d]

Доргой бывший Гатисаттама, накшатра у меня Пунарвасу. Но мне это до лампочки.

Ну, еще раз мои поклоны. Никак не смог Вас визуализировать. Ну да ладно. Не знаю уж, что у Вас там в Перми происходит. Что за злобная секта астрологов шарлатанов уводит преданных с пути истинного. Наверное, у Вас есть серьезные основания так злиться на них... С божественной то накшатрой. Вот их колбасит то сейчас наверное, от такой эфирной агрессии.

[Враджендра Кумар дас]

А уж если преданный все равно настаивает, то тогда вовсе не грех ободрать его как липку за нежелание просто предаться Кришне. Потому что он сам желает оставаться на уровне "дживо дживасья дживанам - каждый является пищей для других. Пусть кормит астролога, это точно не самое худшее в его положении.

Вы понимаете значение фразы "ободрать как липку"? "Ободрать как липку" человека может налоговая инспекция, бандит и т.д. Буквально это выражение означает - забрать буквально все, оставить без средств к существованию, содрать кору с липы, после чего она засыхает. Где вы видели, чтобы оплата за консультацию носила такие масштабы? Зачем использовать такие слова, которые никак не соответствуют действительности? Вы просто по-прежнему хотите представить астрологов (причем преданных!) как агрессивных и беспощадных кровососов. Зачем вы это делаете? С каждым таким словом вы выставляете самого себя в самом неблаговидном свете.

[Лада Вершинина]

Спасибо Вам всем сердечное за ответы на мой вопрос.
Вы меня извините душевно, что я без излишних комментариев спросила. Просто я так рада, что пришла (хоть и так поздно) к Ведам. Ни на секунду не сомневаюсь ни в едином слове в них. Потому и с надеждой жду ответа от Вед и только от Вед!
Я побывала на нескольких сайтах и пыталась максимально искренне писать о себе и о том, что происходит у меня в жизни, и чему свидетелем стали мои близкие и просто знакомые. Много мнений я наслушалась, и фильм посоветовали на мои рассказы (по их мнению, выдуманным) снять, но, к сожалению, весной прошлого года я с целью порадовать ребенка, посетила семьей кинотеатр. Весь сеанс я провела как пригвожденная к креслу. Мурашки по коже и волосы дыбом – я буквально смотрела все свои истории из жизни!!! Фильм американских кинематографистов - «Я - четвертый». Только сюжет превращен в боевик, но суть осталась та же. И декорации разные, там герой вылетел в свет в школе, а у меня это произошло просто в гостях у друзей семьи, в фильме, допустим, герой видит под водой угрозу от «этих», а у меня это произошло ночью, как бы из «темной дыры» в стене, и так далее… Ведь я потеряла надежду найти ответ, а тут вроде как знак (в виде фильма) с другого конца Земного шара, мол нет! –есть те, кто знают об этом, хотя бы немного.
Конечно, если я показалась шизофреником, не буду никого переубеждать, но я в этом году защитила кандидатскую диссертацию (нет, я не хвастаюсь, просто хочу сказать, что с мозгами всё в порядке, хотя, если честно, и люди из академиков удивляют неординарным поведением).
Я родилась 7 декабря 1973 года в городе Волгограде. Обращалась к астрологу Наталье Догадовой. Она из того же города(у неё и сайт свой есть). Про себя ей ничего не рассказывала, наоборот, жду, что она мне скажет. Она мне составила геомантическую карту рождения. Да, многое совпадает (именно из этой жизни), но самой сути в карте не видно. Допустим, она сказала, что в этом роду я «революционерка», т.е. расширяю «дорогу для рода» за что и получаю удары от живущих, умерших, и скоро родившихся родственников. И потом, совесть мне подсказывает, что, может быть, я пользуюсь чужими «дарами». У нас высокопоставленный родственник в Москве (бывший директор (ещё в ГДР) и друг Путина В.В.). Секрета нет – это Аверков Николай Константинович. Ну, вы понимаете, что материальные дары нехилые, но ведь, ни мне они должны принадлежать! Я как потом расплачиваться буду?! Вряд ли астролог в этом поможет (хотя я могу и ошибаться).
Да, на сайте магии и колдовства мне админы посоветовали заняться черной магией. Я с ними поделилась своими случаями из жизни. Честно – жалею совей "болтливости"!
Извините, что так много написала!
Если кто-то, что-то знает, где в Ведах содержится информация «про тех, кто не человек и про то зачем их прячут» буду сильно благодарна!!! Ну, должна быть эта информация в Ведах, точно должна!!! Прошу Вас, очень, если есть такая возможность, пожалуйста, поделитесь!
Елена Щербак, подскажите, пожалуйста, как найти ведического астролога? Может быть, есть конкретная фамилия? Буду благодарна от всего сердца!

[Юрий Анатольевич]

про тех, кто не человек и про то зачем их прячут

ну, вроде того как Индра прятался от греха убийства Вритрасуры?)

Индра увидел, что его преследует воплощенная расплата за грех в облике чахоточной старухи из низшего сословия чандалов. Ее члены от старости дрожали, ее тело и одежда были перепачканы кровью. <Постой! Постой!> - кричала она Индре, оскверняя всю улицу нестерпимым рыбьим духом.

7 декабря - это ж Стрелец, как раз архетип Индры)

[vaikunthanatha]

Бхагавад-гита
Самое сокровенное знание
Текст 09-22

ананйаш чинтайанто мам
йе джанах парйупасате
тешам нитйабхийуктанам
йога-кшемам вахамй ахам

Но тем, кто всегда поклоняется Мне с непоколебимой преданностью, сосредоточив свой ум на Моем духовном образе, Я даю то, чего у них нет, и сохраняю все, чем они владеют.

КОММЕНТАРИЙ: Те, кто не мыслит своего существования вне сознания Кришны, думают о Кришне постоянно, круглые сутки.

Всегда занятые преданным служением, они слушают рассказы о Кришне, говорят и памятуют о Нем, возносят Ему молитвы, поклоняются Ему, служат Его лотосным стопам, выполняют Его поручения, развивают с Ним дружеские отношения и посвящают Ему всего себя.

Благотворная и исполненная духовной энергии, такая деятельность помогает преданному достичь высшей ступени самоосознания, когда у него остается только одно желание — желание общаться с Верховной Личностью Бога.

Такой преданный без труда обретает Господа.

Это называется йогой.

Милостью Господа такой преданный больше никогда не возвращается в материальный мир.

Кшема означает, что всемилостивый Господь всегда защищает Своих слуг.

Йогой Господь помогает преданному обрести сознание Кришны, а когда преданный полностью осознал Кришну, Господь оберегает его от падения и возвращения к мучительному обусловленному существованию. конец цитаты.

Этот стих еще раз доказывает, что Кришна Сам лично заботится о преданных, а не привлекает к этому разных посредников вроде полубогов или планет.

Следовательно, нет никаких оснований считать астрологию необходимой и полезной для преданных. Какого духовного прогресса можно достичь перенеся внимание с Кришны на планеты?

Дорогие астрологи, ваше упорное не признание приоритета Кришны над планетами в судьбах преданных подобно тому, если бы вы били Кришну железным прутом.

[Олег Огнин]

Моя плачевная история: Я заказывал гороскоп у четырёх авторитетных, преданных астрологов находящихся очень далеко друг от друга. Все четыре сообщили что в определённые под-периоды женюсь на духовной красавице и несколько раз баснословно разбогатею. И сомнению это не подлежит. Все указанные под-периоды давно прошли и... и всё Тут и сказочке конец, а кто слушал молодец. Родился ровно в полдень, такое время нельзя перепутать. И кто виноват? Кали-юга. До нас дошло только 10% знаний, вот и всё, плюс проклятие Парвати... Написал потому что как понимаю не у всех в гороскопе некая красавица-жена и многомилионные прибыли.
P.S. Господа астрологи, я не Остап Ибрагимович, не обязательно всё сразу, можно и частями...а? А за жену возьму деньгами.

[Лада Вершинина]

Знаете, однажды мне приснился неприятный сон. Ослепительной красоты девушка ходила между людьми и умерщвляя их пела им неземную песню, что-то вроде: «Не бойся, всё хорошо! Я с тобой! Не переживай. Всё будет хорошо!». Я тогда возмутилась – такая лучезарная красота и такая зверская жестокость. Да, девушка пела не открывая рта и музыка словно лилась.
Когда я встретилась со своей ясновидящей, она удивилась. «Да, тебе показали Ангела-смерти. Люди рисуют его страшным монстром, но он один из самых красивейших Ангелов. Бог, в момент смерти, так сильно жалеет человека, что посылает ему на встречу самого красивого Ангела. Душа человека находиться в страшном смятении и отчаянье.» Я ответила: «Вот это да! Тогда какой же Ангел -любви?! Представляю…» «Нет, Ангел-любви не такой красивый, но от него исходит удивительный свет.»
Вообще, ясновидящая постоянно мне говорила – «Они хотят тебе передать… Они хотят чтобы ты это знала… и т.п.» И здесь она добавила : «Они хотят чтобы ты знала. Бог не такой как его рисуют на иконах – старичке с бородой на облаке. Это красивый молодой мужчина. Он выглядит абсолютно как человек. Все самые высшие качества собраны в нем. Ему нет равных. Он очень хочет помочь людям, но если Он выйдет к ним, то убьет их своим светом. Для людей его свет смертелен. Его никто не видит, даже Ангелы! Поэтому, Он посылает помощь людям. » Я воскликнула: «Ага! Если Его никто не видит, откуда ты знаешь, как Он выглядит.» Она ответила: «Есть немногие приближенные, кто выносит его свет – Они и передают остальным, как выглядит Бог.» А потом спросила: «Вот смотри, Бог это самые высочайшие качества – Любовь, Разум, Сила, Честь, Доброта, Храбрость, Милосердие и т.д. Но как ты думаешь, в первую очередь какое качество присуще Богу, а потом идут уже все остальные?» Я ответила (как принято в нашем обществе, у кого не спроси): «Бог – это Любовь! Он всё всем прощает.» И услышала ответ: «Нет! Бог в первую очередь – СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВСЕГДА И ДЛЯ КАЖДОГО, а потом уже любовь, милосердие, доброта и т.д.»

В Ведах говориться (Торсунов), что Божественное знание передано полубогом Солнце. Скорее всего, Солнце исполняло Волю Бога.
Можно я ещё добавлю? Однажды, ясновидящая мне передала такую информацию: «Никогда не проси помощи от Бога, Он никогда тебе не поможет. Твой друг из прошлого мира день и ночь стоит на коленях перед Богом и просит разрешения спуститься на Землю и помочь тебе (наверное, они так делают?!), но Бог этого никогда не разрешит! Он знает, что тебе очень трудно, но Он ждет и знает, что ты справишься сама.»

Дорогие астрологи, ваше упорное не признание приоритета Кришны над планетами в судьбах преданных подобно тому, если бы вы били Кришну железным прутом.

Спорить об астрологии, скорее всего, безрезультатно. Просто у всех своя дорога, кому-то никогда не встретиться настоящий астролог, другой уже запрограммирован на то, чтобы никогда не воспринимать астрологию, а кому-то астрология поможет и направит в нужное русло. Хотя я может и ошибаюсь!

Ahankarananda, подскажите пожалуйста, где можно услышать или прочитать об Индре? Конечно, я буду искать эту информацию, но может быть Вы знаете лучший источник для восприятия? И большое Вам спасибо за информацию!

[vaikunthanatha]

Олег, а сколько вы заплатили за эти 4 гороскопа? Если не тайна конечно.

[Лада Вершинина]

Моя плачевная история: Я заказывал гороскоп у четырёх авторитетных, преданных астрологов находящихся очень далеко друг от друга. Все четыре сообщили что в определённые под-периоды женюсь на духовной красавице и несколько раз баснословно разбогатею. И сомнению это не подлежит. Все указанные под-периоды давно прошли и... и всё Тут и сказочке конец, а кто слушал молодец. Родился ровно в полдень, такое время нельзя перепутать. И кто виноват? Кали-юга. До нас дошло только 10% знаний, вот и всё, плюс проклятие Парвати... Написал потому что как понимаю не у всех в гороскопе некая красавица-жена и многомилионные прибыли.
P.S. Господа астрологи, я не Остап Ибрагимович, не обязательно всё сразу, можно и частями...а? А за жену возьму деньгами.

Олег Огнин, наверное это просто Ваш личностный опыт. Всё что мне предсказали, сбывается с точностью (но это были не астрологи, а ясновидящие)! Я даже знаю свою смерть, но это мне показали во сне (или скорее в каком-то состоянии промежуточном, между сном и явью – предложили выбор).
Может быть это Вам сигнал – не обращаться за помощью к оккультным наукам (астрология, тароголия, хиромантия и т.п.). Может быть, это Вас только сбивает, а не помогает?
Я не думаю, что знание астрологии утрачено! Если это необходимо, к человеку приходит любое знание, хоть утраченное, хоть неутраченное. Об этом позаботятся другие силы.

[Анурадха д.д.]

Спасибо Вам всем сердечное за ответы на мой вопрос.
Вы меня извините душевно, что я без излишних комментариев спросила. Просто я так рада, что пришла (хоть и так поздно) к Ведам. Ни на секунду не сомневаюсь ни в едином слове в них. Потому и с надеждой жду ответа от Вед и только от Вед!
Я побывала на нескольких сайтах и пыталась максимально искренне писать о себе и о том, что происходит у меня в жизни, и чему свидетелем стали мои близкие и просто знакомые. Много мнений я наслушалась, и фильм посоветовали на мои рассказы (по их мнению, выдуманным) снять, но, к сожалению, весной прошлого года я с целью порадовать ребенка, посетила семьей кинотеатр. Весь сеанс я провела как пригвожденная к креслу. Мурашки по коже и волосы дыбом – я буквально смотрела все свои истории из жизни!!! Фильм американских кинематографистов - «Я - четвертый». Только сюжет превращен в боевик, но суть осталась та же. И декорации разные, там герой вылетел в свет в школе, а у меня это произошло просто в гостях у друзей семьи, в фильме, допустим, герой видит под водой угрозу от «этих», а у меня это произошло ночью, как бы из «темной дыры» в стене, и так далее… Ведь я потеряла надежду найти ответ, а тут вроде как знак (в виде фильма) с другого конца Земного шара, мол нет! –есть те, кто знают об этом, хотя бы немного.
Конечно, если я показалась шизофреником, не буду никого переубеждать, но я в этом году защитила кандидатскую диссертацию (нет, я не хвастаюсь, просто хочу сказать, что с мозгами всё в порядке, хотя, если честно, и люди из академиков удивляют неординарным поведением).

Уважаемая Лада, это очень хорошо, что вы пришли к Ведам. И прошу прощения если вас обидела, ни в коем разе я не хотела сказать, что вы чем-то больны . Просто выразила свое мнение о тех, кто считает себя ясновидящим и пытается навязать свое мнение и свои знания кому-то (в данном случае- ваш знакомый экстрасенс- вам). Лично я бы такому человеку не слишком доверяла.

У тех кто действительно видит и действительно может помочь должны быть определенные качества, которые описаны в Ведической литературе. Мы все здесь- ученики, у каждого из нас свои проблемы, но с помощью духовной науки мы потихоньку учимся разрешать их. Постепенно, если следовать Ведическим писаниям- эти духовные замечательные качества начинают проявляться в сердце каждого из нас. Уверена, что и у вас тоже.

Духовный и чистый человек не станет навязывать того или иного образа жизни, и склонять поступать определенным образом. После общения с духовным человеком, чувствуется мир в сердце . Появляется понимание, что истина рядом с этим человеком и возникает желание стать лучше. Это происходит естественным образом.

У вас сильно выражен знак Скорпиона (знак мистиков и философов), отсюда такой выраженный интерес эзотерике, поэтому вас так волнуют мысли о смерти. И не скажу, что это плохо. Склонность к познанию, исследованиям это удивительное качество. Очень важно задавать вопросы. Потому что задавать правильные вопросы и получать на них совершенные ответы- это совершенство и смысл жизни.

Не прекращайте читать Ведическую литературу, очень рекомендую Бхагавад Гиту. Вы сами увидите, как начнет меняться ваша жизнь.

[Gangaram-d]

Олег Огнин, наверное это просто Ваш личностный опыт. Всё что мне предсказали, сбывается с точностью (но это были не астрологи, а ясновидящие)!
Я не думаю, что знание астрологии утрачено! Если это необходимо, к человеку приходит любое знание, хоть утраченное, хоть неутраченное. Об этом позаботятся другие силы.

Не особо важно в какой форме,(астрология, ясновидение) но речь здесь идет о знании будущего. Нужно оно, или нет.
Как правило - нет. Оно нужно только представителям высших варн, которые заботятся о других. Кшатриям и брахманам. (Путину, например, очень нужно). Оно нужно тем, которые не боятся смерти, тем, которые живут не для себя.
Очень часто это знание используется для манипуляции. Суть проста - все зависит от личностных качеств провидца.

[Юрий Анатольевич]

Я глянул гороскоп на 7.12.1973 в западной системе. Ну так, чисто для теории. Мне показалось, ясновидящая довольно точно описала Ваш психотип. Или - дала Вам представления, близкие Вашему психотипу.

• Бог в первую очередь – СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВСЕГДА И ДЛЯ КАЖДОГО,

  это как раз типаж Индры, царя, распределяющего блага со своих высот всем и каждому. Ну, знаете, как дождевое облако поит землю. Индра, отвечая на вопрос - это царь миров, воплощённое бобро (противоборец с козлом) и бабллакшми, проводник сил небес на землю.
  

  Ты никогда не жила на Земле... Ты не человек. У тебя абсолютно другая внешность, ничего общего с образом людей.

  а это Юпитер (социальная функция и мировоззрения) в Водолее. Обычно ж это Водолей даёт сегодня увлечение ченнелингом, инопланетянами и т.п. существами света с небес. А Бог Водолеям типично представляется настолько далёко-небесным и светлым, что даже не виден за этим "светом первых дней творения".

Просто то, что она увидела, она описала в своей терминологии (1988 год... о да). Ясновиденье, вопреки своему названию ("ясно-"), отличается размытостью образов и идей, что являются видящему.

Все четыре сообщили что в определённые под-периоды женюсь на духовной красавице и несколько раз баснословно разбогатею. Все указанные под-периоды давно прошли и... и всё

Хмм... Я просмотрел Ваш гороскоп. Даже час указан! Значит, что могу сказать? Вы не будете особо богаты, и есть опасность неоднократных проблем с женитьбой. Поражённая Венера свидетельствует, что жена не будет сильно духовной и красивой.

[Враджендра Кумар дас]

Дорогие астрологи, ваше упорное не признание приоритета Кришны над планетами в судьбах преданных подобно тому, если бы вы били Кришну железным прутом.

Ваше упорное непонимание того, что Кришна и планеты тождественны и того, что через планеты Кришна передает Свою волю даже в жизнях преданных, подобно....не знаю чему. "Брихат-Парашара-Хора-шастра" говорит, что "Джанардана (Вишну) воплотился как Нава-граха (9 планет) чтобы живые существа получали свою карму.."
В подробной биографии Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура Бхакти-Викаша Свами прилагает гороскоп этого великого ачарьи. Вы не знаете зачем?

[vaikunthanatha]

Ваше упорное непонимание того, что Кришна и планеты тождественны и того, что через планеты Кришна передает Свою волю даже в жизнях преданных, подобно....не знаю чему. "Брихат-Парашара-Хора-шастра" говорит, что "Джанардана (Вишну) воплотился как Нава-граха (9 планет) чтобы живые существа получали свою карму.."
В подробной биографии Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура Бхакти-Викаша Свами прилагает гороскоп этого великого ачарьи. Вы не знаете зачем?

Ну вот мы и подошли к основной причине упорства астрологов. Если принять, что "через планеты Кришна передает Свою волю даже в жизнях преданных, подобно....не знаю чему." То астролог выдвигается на роль той самой прозрачной среды между Кришной, тождественным планетам, и клиентом. То есть фактически претендует на роль и положение гуру. Но у преданного, по идее, должен быть гуру из вайшнавской парампары, а не из сомнительной астрологической парампары.

Теперь о гороскопах ачарьев. Они составлялись непосредственно после рождения и предназначены для родителей и родственников, а не для младенца. И нет ни одного случая в нашей парампаре, чтобы ачарья узнавал волю Кришны из гороскопа. Традиционно в нашей сампрадае узнают волю Кришны через духовного учителя.

[Враджендра Кумар дас]

Здесь моя статья по поводу астрологии в жизни вайшнавов:

http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=5894

Убедительная просьба не копировать ее в эту тему. Я завтра уезжаю на 10 дней и не смогу оперативно реагировать на это обсуждение. Все, что я хотел сказать на эту тему, находится в статье. Больше мне пока добавить нечего.