Показано с 1 по 9 из 9

Тема: почему удалили главу "Сознание Кришны: индуистский культ или божественная культура?"

  1. #1

    Question почему удалили главу "Сознание Кришны: индуистский культ или божественная культура?"

    Дорогой Национальныи Совет
    примите мои смиренные поклоны. вся слава Шриле Прабхупаде!

    почему удалили главу "Сознание Кришны: индуистский культ или божественная культура?" она также пропала с сайта www.krishna.ru

    Отсутствующая глава в "Науке самоосознания" 2005 года издания, которая еще присутствует в издании 1992 года.
    Сознание Кришны: индуистский культ или божественная культура?. дотупна так же в оригинале at http://vedabase.com/en/ssr/3 (Kṛṣṇa Consciousness: Hindu Cult or Divine Culture?)

    "
    Сознание Кришны: индуистский культ или божественная культура?

    Пытаясь вписать движение сознания Кришны в соответствующий историко-культурный контекст, многие люди отождествляют его с индуизмом. Но это заблуждение. Шрила Прабхупада отрицает связь сознания Кришны с пантеизмом, политеизмом и кастовым сознанием, пронизывающими современный индуизм. Несмотря на то что сознание Кришны и современный индуизм имеют общие исторические корни - древнюю ведическую культуру Индии, индуизм наряду с другими «великими религиями» стал сектантским институтом, тогда как сознание Кришны универсально и не вмещается в рамки относительных сектантских определений.

    Существует ошибочное мнение, будто бы движение сознания Кршны представляет собой индуистскую религию. На самом деле сознание Кршны никоим образом не является верой или религией, стремящейся одержать верх над другими верами или религиями. Напротив, это культурное движение имеет исключительно важное значение для всего человеческого общества и не соперничает ни с каким сектантским вероисповеданием. Это культурное движение, и единственная его цель - научить людей любить Бога.
    Иногда индийцы, живущие как в самой Индии, так и за ее пределами, думают, что мы проповедуем индуистскую религию, но это не так, Вы не найдете слова «индус» в «Бхагавад-гите». Фактически, слово «индус» вообще не встречается в ведической литератур. Оно было введено в обиход мусульманами из соседних с Индией провинций: Афганистана, Белуджистана и Персии. На границе северо-западных провинции Индии есть река, под названием Синдху, и мусульмане, которые не могли правильно произносить это слово, называли реку Хинду, а обитателей этой местности - «индусами». В Индии европейцев на языке Вед называют млеччхами или йаванами. Аналогично этому, «индус» - имя, данное мусульманами.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mhvCQaGO73s.jpg 
Просмотров:	598 
Размер:	91.7 Кб 
ID:	5478Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KCojHh7Rjjw.jpg 
Просмотров:	567 
Размер:	47.9 Кб 
ID:	5479


    Настоящая культура Индии описана в «Бхагавад-гите», где утверждается, что в соответствии с различными качествами (гунами) природы существуют разные типы людей, которых обычно относят к одному из четырех укладов социальных и четырех духовных укладов. Такая система социального и духовного деления известна под называнием варнашрама-дхарма. Четыре варны, социальных уклада - это брахманы, кшатрии, вайшьи и шудры. Четры ашрама, то есть духовных уклада - это брахмачарйа, грхастха, ванапрастха и саньяса. Система варнашрамы описана в ведических писаниях, называемых Пуранами. Цель данного института ведической культуры - дать каждому человеку образование, необходимое для совершенствования его знаний о Кршне, Боге. В этом заключается единственная цель Ведического общества.
    Беседуя с велики преданным Раманандой Райем, Господь Чаитанйа спросил: «В чем заключается основной принцип человеческой жизни?» Рамананда Рай ответил, что человеческая цивилизация начинается с принятия варнашрама-дхармы. Пока не будет достигнут уровень варнашрама-дхармы, о человеческой цивилизации не может быть и речи. Поэтому движение сознания Кришны прилагает все усилия, чтобы установить эту совершенную структуру человеческого общества, известную как сознание Кршны, или даива-варнашрама - божественная культура.
    В современной Индии система варнашрамы приняла искаженные формы, и потому человек, родившийся в семье брахмана (представителя высшего социального уклада), претендует на то, чтобы его считали брахманом. Но шастра (писание) не признает этого. Предок человека мог быть брахманом по готре, родовой принадлежности, но истинная варнашрама-дхарма основана на реальных качествах, развитых человеком независимо от его происхождения. Следовательно, мы не проповедуем систему, принятую сегодня у индусов. Это особенно относится к тем из них, кто находится под влиянием Шанкарачарйи, так как он учил, что Абсолютная Истина безлична, и тем самым косвенно отрицал существование Бога.
    У Шанкарачарйи была особая миссия: он явился, чтобы восстановить авторитет Вед после периода влияния буддизма. Двадцать шесть веков назад буддийская религия благодаря покровительству императора Ашоке распространилась практически по всей Индии. Согласно ведической литературе, Будда был воплощением Кршны, наделенным особыми полномочиями и явившимся с особой целью. Его философскую систему, его вероучение приняли повсеместно, но он отвергал авторитет Вед. С распространением буддизма развитие ведической культуры как в самой Индии, так и за ее пределами, приостановилось. Единственной целью Шанкарачарйи было вытеснить философскую систему Будды, поэтому он и ввел систему, называемую майавадой.
    Строго говоря, философия майавады - это атеизм, так как он предлагает метод, согласно которому человек только воображает, что Бог есть. Философская система майавады существует с незапамятных времен. Современная индийская религиозная система, то есть практически вся культура Индии, основана на философии майавады Шанкарачарйи, представляющей собой компромисс с философией буддизма. По философии майавады Бога на самом деле нет, или если Бог и есть, то Он безличен и всепроникающ, а потому Его можно представлять себе в любой форме. Такой вывод не согласуется с ведическими писаниями. В них говорится о многих полубогах, которым поклоняются для достижения различных целей, но в любом случае Верховный Господь, Личность Бога, Вишну, признается верховным повелителем. Такова подлинная ведическая культура.
    Философия сознания Кршны не отрицает существования Бога и полубогов, философия же майавады отрицает и то и другое. Она утверждает, что не существует ни Бога, ни полубогов. Для майавади в конечном счете все - ничто. Они говорят, что можно вообразить себе любого властителя: Вишну, Дургу, Господа Шиву или бога Солнца, так как это и есть те полубоги, которым, как правило, поклоняются в обществе. Но философия майавады фактически не признает существования кого бы то ни было из них. Майвади говорят, что если человек не может сосредоточить свои мысли на безличном Брахмане, то он может вообразить любую из этих форм. Это новая система, получившая название панчопасана. Ее ввел Шанкарачарйа, но «Бхагавад-гита» не подтверждает ни одной из этих доктрин, и потому они не авторитетны.
    «Бхагавад-гита» признает существование полубогов. Полубоги описаны в Ведах, и отрицать их существование невозможно, но не следует представлять их или поклоняться им по методу Шанкарачарйи. В «Бхагавад-гите» отвергается поклонение полубогам. В ней (7.20) ясно говорится:
    камаис таис таир хрта-джнанах
    прападйанте нйа-деватах
    там там нийамам астхайа
    пракртйа нийатах свайа

    «Те, чей ум извращен материальным желаниями, предаются полубогам и следуют определенным правилам и предписаниям поклонения, соответствующим их собственной природе». Кроме того, в «Бхагавад-гите» (2.44) Господь Кршна говорит:
    бхогаишварйа-прасактанам
    тайапахрта-четасам
    вйавасайатмика буддхих
    самадхау на видийате

    «В умах тех, кто слишком привязан к чувственным наслаждениям и материальному богатству и введен ими в заблуждение, не появляется твердая решимость начать преданное служение». Тех, кто поклоняется различным полубогам, называют хрта-джнанах, что означает «тот, кто лишился рассудка». Далее это объясняется в «Бхагавад-гите» (7.23) так:
    антават ту пхалам тешам
    тад бхаватй алпа-медхасам
    деван дева-йаджо йанти
    мад-бхакта йанти мам апи

    «Скудоумные люди поклоняются полубогам, но плоды этого поклонения ограниченны и преходящи. Те, кто поклоняется полубогам, отправляются на планеты полубогов, но Мои преданные достигают Моей высшей обители». Вознаграждения, получаемые от полубогов, преходящи, так как любые материальные удобства неизбежно связаны с бренным телом. Какого бы материального комфорта ни достигал человек, либо с помощью современных научных методов, либо по благословению полубогов, как только умирает его тело, им приходит конец. Духовное же развитие продолжается бесконечно.
    Люди не должны думать, что мы проповедуем сектантскую религию. Нет. Мы просто учим их любить Бога. Есть много теорий о существовании Бога. Атеист, например, никогда не поверит в Бога. Такие атеисты, как профессор Жак Моно, получивший Нобелевскую премию, заявляют, что все происходит случайно (теория, давным-давно выдвигавшаяся индийским философами-атеистами вроде Чарваки). Другие философии, к примеру карма-мимамса, утверждают, что, если человек добросовестно выполняет свою работу, желаемый результат придет сам собой, и нет никакой необходимости обращаться к Богу. Сторонники таких теорий приводят в доказательство следующий довод: если человек заразился чем-то и принимает лекарство от этой болезни, то он вылечится. На это можно возразить, что даже если человеку дать самое хорошее лекарство, он все равно может умереть. Результаты не всегда предсказуемы. Следовательно, существует высшая власть, дайва-нетрена, высший повелитель. Ведь случается же иногда, что сын богатого и благочестивого человека становится бродягой-хиппи, а человеку, который работал не покладая рук и разбогател, врач говорит: «Теперь вам ничего нельзя есть, кроме ячменного отвара».
    Согласно теории карма-мимамсы мир развивается без верховного руководства Бога. Такие философии утверждают, что причиной всего является вожделение (карма-хаитукам). Вожделение влечет мужчину к женщине, случайно возникает половая связь, и женщина беременеет. На самом деле никто не собирался делать женщину беременной, но, согласно естественному ходу вещей, соединение мужчины и женщины дает свои плоды. Атеистическая теория, которая названа в шестнадцатой главе «Бхагавад-гиты» асурической, то есть демонической, утверждает, что на самом деле все происходит по воле случая, и причиной всего является естественное влечение. Эта демоническая теория поддерживает мнение о том, что если человек хочет избежать рождения детей, то он может применять противозачаточные средства.
    Однако на самом деле все осуществляется по великому плану - ведическому плану. В ведической литературе есть указания относительно того, как мужчина и женщина должны соединяться, как им следует производить на свет детей и в чем назначение сексуальной жизни. Кршна говорит в «Бхагавад-гите», что секс, дозволенный ведическими правилами и ограничениями, законен и допустим. Случайный же секс недопустим. Если человек случайно поддается половому влечению и появляются дети, то они называются варна-санкарой, нежелательным населением. Так поступают низшие животные; для человека это неприемлемо. Для людей существует план. Мы не может принять теорию, утверждающую, что в человеческой жизни все идет не по плану или что все порождено случаем и материальной необходимостью.
    Теория Шанкарачарйи, провозглашающая, что Бога нет, а нужно продолжать свою деятельность, и только ради того, чтобы сохранить в обществе мир и спокойствие, представлять себе Бога в какой-нибудь форме, тоже более или менее основана на идее случайности и необходимости. Но наш метод, который совершенно отличен от этого, основывается на авторитете. Кршна рекомендует именно эту божественную варнашрама-дхарму, а не кастовую систему в ее современном понимании. Эта нынешняя кастовая система порицается теперь и в Индии, и она заслуживает того, потому что деление людей по их происхождению противоречит ведической божественной кастовой системе.
    Люди в обществе подразделяются на разряды: один из них инженеры, другие медики, третьи химики, четвертые торговцы, предприниматели и т.п. Однако принадлежность людей к этим классам должна определяться не их происхождением, а качествами. Ведическая литература не допускает нечего похожего на наследственную кастовую систему, и мы тоже не признаем ее. У нас нет ничего общего с кастовой системой, которую в настоящее время отверг и народ Индии. Напротив, мы предоставляем каждому возможность стать брахманом и достичь высшего статуса жизни.
    Из-за того что современному обществу недостает брахманов (духовных наставников) и кшатриев (администраторов), а во всем мире у власти стоят шудры, т.е. рабочие, класс людей физического труда, в обществе так много противоречий. Чтобы смягчить эти противоречия мы и основали движение сознания Кршны. Если действительно будет восстановлен класс брахманов, другие уклады, обеспечивающие благополучие в обществе, появятся сами собой, точно так же, как если мозг в полном порядке, другие части тела - руки, живот и ноги - тоже действуют как следует.
    Конечная цель этого движения - научить людей любить Бога. Чаитанйа Махапрабху подтверждает заключение, гласящее, что высшее совершенство человеческой жизни - научиться любить Бога. Движение сознания Кршны не имеет ничего общего ни с индуизмом, ни с какой бы то ни было другой религиозной системой. Ни один настоящий христианин не захочет сменить свою веру на индуистскую. Точно так же ни один добропорядочный человек, принадлежащий к индуистской культуре, не проявит готовности поменять свою веру на христианскую. Такие перемены - для тех, у кого нет определенного статуса. Однако все захотят понять философию и науку о Боге и отнестись к этому серьезно. Люди должны понять, что движение сознания Кршны не проповедует так называемую индуистскую религию. Мы даем духовную культуру, способную разрешить все проблему жизни, и потому ее принимают во всем мире.

  2. #2
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Эти вопросы решает не Нац.Совет, а ББТ, которое является незаивисмым юридическим лицом. Мне тоже не понятны многие действия ББТ (включая вольности перевода в новом издании БГ). Мне непонятно, например, почему из многих книг убрали приложение "Йога приема пищи" и "Джапа-медитация". Раньше эти приложения были во всех книгах. Сейчас многие новые люди интересуются всем этим и мучительно пытаешься вспомнить, в какой из новых изданий книг эти приложения еще остались, чтобы указать людям, где читать. На ББТ повлиять практически никак нельзя. Это самостоятельная система, которая принимает решения независимот от Нац.Совета. Прабхупада специально зарегестрировал ББТ отдельно от ИСККОН по определенным причинам. В этом есть некоторое благо, но в данном случае, похоже, идет некоторое злоупотребление этой независимостью. Поэтому ваш вопрос не по адресу. Обращайтесь прямо в издательство.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  3. #3
    Если позволите, проясню немного насчет главы, хоть и не являюсь членом НС. Как сотрудник ББТ.
    Ошибаются те, кто думает, будто глава 3.3 из "Науки самоосознания" пропала вследствие какого-то заговора или закулисных интриг неведомого "начальства". Все гораздо прозаичнее.
    На то, что глава пропала, лично я обратил внимание уже шесть лет назад. Тогда было проведено небольшое расследование, в процессе которого обнаружилось, что файл с переводом этой главы пропал из материалов ББТ еще в конце 90-х годов. Кто, зачем и куда его дел, так и не выяснилось за давностию лет. Пропажу тогда не заметили и книгу издали в таком виде. После 2005 года "Науку самоосознания" не переиздавали, печатали только репринты. Насколько мне известно, руководство ББТ совершенно не против вернуть пропавшую главу на место.

    Что касается "Йоги приема пищи" и "Руководства по джапа-медитации", она отсутствует далеко не во всех последних книгах. Только что специально посмотрел четыре книги, изданных за последние годы ("В поисках просветления", "Шри Ишопанишад", "Сознание Кришны: высшая система йоги", "Легкое путешествие...") Во всех них раздел "Бхакти-йога для всех" присутствует. Отсутствие этих разделов в последних томах "Бхагаватам" и "Чайтанья-чаритамриты" для себя могу объяснить тем, что эти книги не распространяются активно на улицах и предназначены больше для тех, кто уже практикует бхакти-йогу.

    Что касается ошибок в последнем переводе "Гиты" (я думаю, Вы в курсе, что несколько месяцев назад вышло 4-е издание) - Вы можете писать об этом сотрудникам издательства. Они будут Вам благодарны.
    Последний раз редактировалось vijitatma das; 10.08.2012 в 10:17.

  4. #4
    Наше издательство ведет постоянную работу по повышению качества изданий, переводчики и редакторы прилагают усилия, чтобы сделать тексты как можно более качественными и соответствующими замыслу и духу Шрилы Прабхупады. Если у Вас есть желание и возможности, то, вместо "отвлеченной" критики о неких "вольностях перевода" Вы могли бы принять непосредственное участие в редактировании книги.

  5. #5
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Спасибо, Виджитатма Прабху, за прояснение ситуации с пропавшей главой. По поводу моего учатия в ББТ... уже давно "проехали" эту тему.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  6. #6
    spasibo za interesniy otvet eche odna propaga v BBT...

    a pochemu etoy glavi net na sayte krishna.ru? eto minutnoe delo dobavit ee tuda obratno (mogu dage pomoch, ya zanimayus web developmentom dly ISKCON in US). ili ona tak silno propala chto ee prosto nevozmogno teper nayti

    Цитата Сообщение от vijitatma das Посмотреть сообщение
    Если позволите, проясню немного насчет главы, хоть и не являюсь членом НС. Как сотрудник ББТ.
    Ошибаются те, кто думает, будто глава 3.3 из "Науки самоосознания" пропала вследствие какого-то заговора или закулисных интриг неведомого "начальства". Все гораздо прозаичнее.
    На то, что глава пропала, лично я обратил внимание уже шесть лет назад. Тогда было проведено небольшое расследование, в процессе которого обнаружилось, что файл с переводом этой главы пропал из материалов ББТ еще в конце 90-х годов. Кто, зачем и куда его дел, так и не выяснилось за давностию лет. Пропажу тогда не заметили и книгу издали в таком виде. После 2005 года "Науку самоосознания" не переиздавали, печатали только репринты. Насколько мне известно, руководство ББТ совершенно не против вернуть пропавшую главу на место.

    Что касается "Йоги приема пищи" и "Руководства по джапа-медитации", она отсутствует далеко не во всех последних книгах. Только что специально посмотрел четыре книги, изданных за последние годы ("В поисках просветления", "Шри Ишопанишад", "Сознание Кришны: высшая система йоги", "Легкое путешествие...") Во всех них раздел "Бхакти-йога для всех" присутствует. Отсутствие этих разделов в последних томах "Бхагаватам" и "Чайтанья-чаритамриты" для себя могу объяснить тем, что эти книги не распространяются активно на улицах и предназначены больше для тех, кто уже практикует бхакти-йогу.

    Что касается ошибок в последнем переводе "Гиты" (я думаю, Вы в курсе, что несколько месяцев назад вышло 4-е издание) - Вы можете писать об этом сотрудникам издательства. Они будут Вам благодарны.

  7. #7
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    7,104
    Цитата Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
    a pochemu etoy glavi net na sayte krishna.ru?
    Если у Вас есть на русском языке эта глава, пришлите мне, пожалуйста, я добавлю ее на krishna.ru
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

  8. #8
    spasibo, ya vam v lichku poslal. Hare Krshna! Vsy Vsy Slava Srile Prabhupade!

  9. #9
    PS. ludey kotorie zanimayutsya dopechatnoy podgotovkoy ili verstkoy knig i t.d. takoe obysnenie ochen rassmeshit. ne zanyu.. stidno kak-to dage

    Цитата Сообщение от vijitatma das Посмотреть сообщение
    что файл с переводом этой главы пропал из материалов ББТ еще в конце 90-х годов. Кто, зачем и куда его дел, так и не выяснилось за давностию лет. Пропажу тогда не заметили и книгу издали в таком виде.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •