Страница 3 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 183

Тема: Вопросы по двайте Мадхавачарьи

  1. #41
    мои поклоны! предлагаю Вам гораздо шире взглянуть на эту тему. на самом деле здесь никто не спорит о том чья сампрадая лучше (ибо в этом случае ОНА ОДНА))! да и, как сказал один Гуру, нет ничего плохого, что человек гордится своей принадлежностью, к той или иной школе, учению, парампаре, гуру и тд.! ПРОБЛЕМЫ начинаются лишь тогда, когда ЧЕЛОВЕК НАЧИНАЕТ ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ СВОЕ УЧЕНИЕ (РЕЛИГИЮ, САМПРАДАЮ и тд.) ДРУГИМ УЧЕНИЯМ, это выдает определенную зависть и враждебность (что несомненно препятствует дух. росту)! Например, недавно в одной дискуссии, так называемые ''последователи Мадхавачарьи, таттвадины'', пытались всячески опровергнуть авторитетность (и принадлежность к линии Мадхавы), Гаудия Сампрадаи. Более того, они утверждали что Махапрабху не является Воплощением Кришны, что все так называемые труды Ачарьев (Чайтанья Чаритамрита и тд.), это не более чем, Бенгальский фольклор и выдумки, что нужно опираться только на Шрути и тд, и т.п. Конечно, кто может посчитать бессмысленным, вступать в подобные дискуссии и что-то доказывать. Но я считаю, что среди адептов Гаудия линии, должны быть компетентные Люди, знающие Сиддханту, как Мадхвачарьи, так и Гаудия Вайшнавов, в чем заключается Единство и Различие школ, и уметь привести все это в противовес ложным утверждениям. В отличие от тех, кто здесь просто пытается исскуственно раздувать противоречия, там где их нет! На самом деле этого хотел Шрила Прабхупада, этого хотел Шрила Сарасвати Тхакур и др. Ачарьи). Поэтому мы просто, пытаемся разобраться в чем единство и различие школ.

    ''Дело в том, что если у вас тилака и кантхи, это ещё не значит, что вы принадлежите к движению сознания Кришны. Это может быть у любого мошенника. Вы должны знать философию. Вы должны отвечать на любые возражения. Поэтому Бхактивенода Тхакур пел песню, рассказывающую об этих обманщиках. Он говорит: ei oto ek kalir cela. «Вот слуга Кали». Какой слуга? Na te tilak golai mala». У него есть тилака и голай мала, вот и всё». Он не знает философию. Если вы не знаете философию, если у вас на теле просто тилака и кантхи, вы не настоящий слуга, вы некомпетентны. Да, тилака и мала необходимы. Но сравните с полицейским. Если мошенник оденется как полицейский, он им не станет. Он должен знать полицейские правила, уголовное право, кто подлежит наказанию, кто нет, что такое преступность, что такое невиновность. Он должен знать всё это''.
    (Лекция Шрилы Прабхупады, 4 июня 1976)

    ''Вы можете восхвалять своего Гуру Махараджу, но вы должны обладать знаниями и выступать перед публикой и быть способным защитить себя. В этом ваш успех. А не в восхвалении своего Гуру Махараджи. Вы можете хвалить своего Гуру Махараджу. Это не трудно. Но вы должны побеждать противников, а потом вы можете от всей души восхвалять своего Гуру Махараджу. Вы можете это делать дома, и Гуру Махараджа будет удовлетворен. «О, мой ученик возносит мне хвалу». Это не очень… Это хорошо. Это выражение почтения. Это достойное качество. Но вы должны участвовать в борьбе. Тогда ваш Гуру Махараджа будет прславлен.''
    (Шрила Прабхупада, Беседа. 26 декабря 1975г.)

    ''Я очень рад, что вы бросаете вызов всем этим, так называемым свами и гуру. Мой Гуру Махараджа ценил преданных, которые, смело отстаивают нашу философию вайшнавов. Мы должны использовать любую возможность нанести поражение этим мошенникам и прогнать их, поэтому, пожалуйста, оставайтесь на своей решительной позиции. (Шрила Прабхупада, письмо от 30.11.71г.)''
    Последний раз редактировалось Ishtadeva Das; 19.08.2012 в 21:56.
    Махапрабху Шри Чайтанйа - Радха-Кришна нахе анйа
    Рупануга джанера дживана

  2. #42
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Шри Чайтанья Чаритамрита Мадхья, Глава 9:

    ТЕКСТ 273

    шуни' таттвачарйа хаила антаре ладжджита
    прабхура ваишнавата декхи, ха-ила висмита

    шуни' — услышав; таттва-ачарйа — ачарья Таттвавада-сампрадаи; хаила — стал; антаре — в уме; ладжджита — пристыженным; прабхура — Господа Шри Чайтаньи Махапрабху; ваишнавата — преданность вайшнавизму; декхи — увидев; ха-ила висмита — поразился.

    Когда ачарья Таттвавада-сампрадаи услышал слова Шри Чайтаньи Махапрабху, ему стало очень стыдно. Непоколебимая вера Шри Чайтаньи Махапрабху в учение вайшнавов поразила его до глубины души.

    ТЕКСТ 274

    ачарйа кахе, — туми йеи каха, сеи сатйа хайа
    сарва-шастре ваишнавера эи сунишчайа

    ачарйа кахе — ачарья таттвавади говорит; туми — Ты; йеи — которое; каха — говоришь; сеи — это; сатйа — истина; хайа — есть; сарва-шастре — во всех богооткровенных писаниях; ваишнавера — преданных Господа Вишну; эи — это; су-нишчайа — заключение.

    Ачарья таттвавади ответил: «Все, что Ты сказал, истина. К такому же заключению приходят все богооткровенные писания вайшнавов».

    ТЕКСТ 275

    татхапи мадхвачарйа йе карийачхе нирбандха
    сеи ачарийе сабе сампрадайа-самбандха

    татхапи — однако; мадхва-ачарйа — Мадхвачарья; йе — которые; карийачхе — сформулировал; нирбандха — правила и предписания; сеи — им; ачарийе — следуем; сабе — все; сампрадайа — общины; самбандха — связь.

    «Тем не менее мы следуем всему тому, что Мадхвачарья установил для нашей общины в качестве официальной доктрины».

    ТЕКСТ 276

    прабху кахе, — карми, джнани, — дуи бхакти-хина
    томара сампрадайе декхи сеи дуи чихна

    прабху кахе — Господь Шри Чайтанья Махапрабху говорит; карми — тот, кто стремится наслаждаться плодами своего труда; джнани — философ-теоретик; дуи — оба; бхакти-хина — непреданные; томара — в вашей; сампрадайе — общине; декхи — вижу; сеи — эти; дуи — два; чихна — признака.

    Шри Чайтанья Махапрабху сказал: «Тех, кто стремится наслаждаться плодами своего труда, а также философов-теоретиков относят к непреданным. В вашей же сампрадае присутствуют обе эти концепции».

    ТЕКСТ 277

    сабе, эка гуна декхи томара сампрадайе
    сатйа-виграха кари' ишваре караха нишчайе

    сабе — во всем; эка — одно; гуна — достоинство; декхи — вижу; томара — в вашей; сампрадайе — общине; сатйа-виграха — образ Господа как истину; кари' — приняв; ишваре — в Верховной Личности Бога; караха — выказываете; нишчайе — убежденность.

    «Единственное достоинство, которое Я вижу в вашей сампрадае, заключается в том, что вы признаете истинность образа Господа».

    КОММЕНТАРИЙ: Шри Чайтанья Махапрабху хотел обратить внимание ачарьи таттвавади, принадлежавшего к Мадхвачарья-сампрадае, на то, что образ жизни таттвавади не способствует чистому преданному служению, поскольку чистое преданное служение не должно иметь оттенков кармической деятельности и умозрительного философствования. В случае кармической деятельности осквернение вызвано желанием достичь более высокого уровня жизни, а в случае умозрительного философствования — желанием раствориться в бытии Абсолютной Истины. В Таттвавада-сампрадае Мадхвачарьи строго следуют принципам варнашрама-дхармы, которые включают в себя кармическую деятельность. Стремление таттвавади достичь высшей цели (мукти) — это не более чем разновидность материального желания. Чистый преданный должен быть свободен от всех материальных желаний. Он просто служит Господу. Тем не менее Чайтанья Махапрабху остался доволен тем, что в сампрадае Мадхвачарьи (Таттвавада-сампрадае) признают существование трансцендентной формы Господа. Это несомненное достоинство всех вайшнавских сампрадай.

    Отрицает существование трансцендентной формы Господа майявада-сампрадая. Если же подобные имперсоналистские настроения проникают в вайшнавскую сампрадаю, то такая сампрадая лишается основы. В действительности есть много так называемых вайшнавов, чья высшая цель — раствориться в бытии Господа. Философия сахаджия-вайшнавов, например, сводится к тому, чтобы слиться со Всевышним. Как отмечает здесь Шри Чайтанья Махапрабху, Шри Мадхавендра Пури принял Мадхвачарью только потому, что в его сампрадае признают существование трансцендентной формы Господа.

    ТЕКСТ 278

    эи-мата танра гхаре гарва чурна кари'
    пхалгу-тиртхе табе чали аила гаурахари

    эи-мата — таким образом; танра гхаре — в его обители; гарва — гордыню; чурна кари' — разбив; пхалгу-тиртхе — в святое место, которое называется Пхалгу-тиртха; табе — тогда; чали — идя; аила — пошел; гаура-хари — Господь Шри Чайтанья Махапрабху.

    Так Шри Чайтанья Махапрабху сокрушил гордыню таттвавади. После этого Он отправился в святое место под названием Пхалгу-тиртха.

  3. #43
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Сергей Анатольевич Посмотреть сообщение
    Поясните, не совсем понятно. Вы считаете, что Ачарья Мадхва признавал существование Радхарани, а кто-то потом Ее вдруг отверг?
    Нет
    КОММЕНТАРИЙ: Шри Чайтанья Махапрабху хотел обратить внимание ачарьи таттвавади, принадлежавшего к Мадхвачарья-сампрадае, на то, что образ жизни таттвавади не способствует чистому преданному служению, поскольку чистое преданное служение не должно иметь оттенков кармической деятельности и умозрительного философствования.
    не думаю, что Мадхвачарья проповедовал карму и гьяну...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  4. #44
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    Я к сожалению, ещё не прочитал прекрасную статью, предложенную Иштадевой, по причине нехватки времени. Но должен заранее сделать несколько фундаментальных оговорок.

    Во первых, истина метафизики - эстетика, та самая эстетика Рупы Госвами, так как главная проблема метафизики сугубо эстетическая - выражение принципиально невыразимого трансцендентного.

    Во вторых, с такой точки зрения двайта Мадхавачарьи не является некоей онтологией - дуализмом, ни тем более этикой, а именно этические интерпретации метафизического знания дух времени, например, дуализм Мадхавы - это самбандха джняна.

    В третьих, эстетические интерпретации двайты сводятся к тому, что трансцендентная Вайкунтха Мадхавачарьи - метафора указующая на Бхаума Вриндавану - сердце мира. Указуя на небеса ачарья указует на Вриндаван.

    Видимо это причина того, что двайта была принята гаудия вайшнавами. Это снимает сразу же множество проблем интерпретации учения Мадхавачарьи. Я буду рассматривать его доктрину с таких позиций, если вы видите в этом какие то отклонения или косяки, укажите на это пожалуйста.

  5. #45
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    Смысл прекрасного и славного принципа мукхья вритти наиболее адекватно отражает такой западный термин, как катафатика(катафатическое богословие католиков). Катафатика - это непосредственное указание на Господа и его атрибуты. Буквальное понимание принципа буквального понимания просто неразумие.

    Боги Мадхавачарьи - это просто человеческая перспектива восприятия трансцендентного. Простаки пастухи Браджа - боги! Вспомним историю о том, как жёны брахманов накормили пастушков, просивших прасад от имени Баладева, и как сокрушались брахманы отдавшие предпочтение ведическим жертвоприношения.

    Таким образом Брадж - это то же некая метафора. Естественно между путями на Вайкунтху и Голоку существует принципиальная разница, но исходя из допущения, что Вайкунтха и боги для Мадхавачарьи не более чем изобразительное средство - метафора, мы снимаем это противоречие.

    Всё это моё личное мнение, просьба указать на проблемы в моих интерпретациях.
    Последний раз редактировалось Дмитрий Межуев; 20.08.2012 в 11:31.

  6. #46
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    не думаю, что Мадхвачарья проповедовал карму и гьяну...
    Именно это он и делал. Можете почитать его труды, можете узнать это у его последователей, можете еще раз внимательно почитать Кришнадаса Кавираджа, ведь это именно он так говорит, что Мадхвачарья так установил. Кришна сам в Гите бОльшую часть говорит о карме и гьяне.

  7. #47
    Цитата Сообщение от Дмитрий Межуев Посмотреть сообщение
    В третьих, эстетические интерпретации двайты сводятся к тому, что трансцендентная Вайкунтха Мадхавачарьи - метафора указующая на Бхаума Вриндавану - сердце мира. Указуя на небеса ачарья указует на Вриндаван.
    Видимо это причина того, что двайта была принята гаудия вайшнавами. Это снимает сразу же множество проблем интерпретации учения Мадхавачарьи. Я буду рассматривать его доктрину с таких позиций, если вы видите в этом какие то отклонения или косяки, укажите на это пожалуйста.
    Мадхва никогда не проповедовал Вриндаван и не указывал на него. Для него это были детские шалости Кришны, ничего серьезного. Серьезная таттва для него - это Гита и Кришна в Двараке. Более того, он отверг 3 главы из 10 песни Бхагаватам (12-14), которые прославляют Вриндаван и говорят об иллюзии Брахмы (Брахма вимохана лила). Потому что Брахма - высочайший из гуру и не может быть в иллюзии.

  8. #48
    Цитата Сообщение от Дмитрий Межуев Посмотреть сообщение
    Простаки пастухи Браджа - боги!
    Они не боги - они рагатмика-бхакты.

    Таким образом Брадж - это то же некая метафора.
    Врадж - это не метафора, можете съездить туда и посмотреть.

    Естественно между путями на Вайкунтху и Голоку существует принципиальная разница, но исходя из допущения, что Вайкунтха и боги для Мадхавачарьи не более чем изобразительное средство - метафора, мы снимаем это противоречие.
    С чего ради для Мадхвы это метафора?

  9. #49
    Цитата Сообщение от Сергей Анатольевич Посмотреть сообщение
    Более того, он отверг 3 главы из 10 песни Бхагаватам (12-14), которые прославляют Вриндаван и говорят об иллюзии Брахмы (Брахма вимохана лила). Потому что Брахма - высочайший из гуру и не может быть в иллюзии.
    на эту тему кстати есть нектарная катха от Шрила Бхакти Ракшак Шридхарадев Госвами))

    В нескольких местах «Шримад Бхагаватам» мы видим, что Брахма, творец всей этой вселенной, испытывается Кришной. И, тем не менее, Брахма является нашим Гуру. Он – изначальный Гуру нашей преемственности (Шри Брахма-Мадхва-Гоудия-сампрадаи). То, что он может попасть под влияние иллюзии, является настолько обескураживающим и трудным для понимания, что Мадхвачарья убрал этот раздел из «Шримад Бхагаватам» [история о том, как Брахма украл мальчиков-друзей и телят Шри Кришны, но сам оказался «обманут» Им]. Мадхвачарья никак не мог принять эти две главы из «Бхагаватам», в которых Брахма попадает под влияние иллюзии и вначале обретает какое-то неправильное представление о Кришне. Однако Шри Чайтанья Махапрабху принимал всё полностью. Это очень интересный момент. Как мог изначальный Гуру нашей Сампрадаи попасть под влияние иллюзии относительно Кришны? Это ачинтйа, непостижимо. И, тем не менее, всё можно понять благодаря философскому принципу Ачинтйа-бхедабхед-Таттвы – непостижимого единства и различия. Как мы можем объяснить, что наш изначальный Гуру попал под влияние иллюзии, причём не один раз, а дважды? Такова Лила, Божественная Игра. Наглядную иллюстрацию принципа Ачинтйа-бхедабхед-Таттвы можно обнаружить на примере того, как Сам Кришна ведёт Себя со Своими Преданными. Господь полностью независим от всего. Но иногда Он проявляет Себя таким образом, что находится в подчинении у Своих Преданных и должен делать то, что они от Него хотят. Но потом снова Он может оставлять их как бы «без внимания». Такова истинная природа спонтанных Игр Шри Кришны, Сладостного Абсолюта.



    Лила Господа движется не прямолинейно, а зигзагами. Волны, исходящие от Абсолюта, ведут себя таким образом. Эта характерная особенность Кришна-Лилы постоянно доминирует над всем остальным. Бог, Шри Кришна, никогда не подчиняется никаким законам. С этим изначальным пониманием мы должны приступать к любому изучению Абсолюта. Мы должны постоянно держать у себя в уме то, что Он является Абсолютным, а мы – безгранично малые существа. Он – Адхокшаджа, трансцендентный, за пределами сферы нашего эмпирического восприятия. [Далее приводится ответ Шрилы Прабхупады Бхактисиддханты Сарасвати на вопрос о кажущихся противоречиях между некоторыми утверждениями Шри Рупы Госвами и Шри Санатаны Госвами: «Это – адхокшаджа, это за пределами нашего понимания».] Кришна-Лила является непостижимой (ачинтйа). Всё сущее не обязано находиться у нас в подчинении. Верховный Господь сохраняет за Собой «все права». Это необходимо понять в том случае, если мы вообще хотим обрести связь с Тем планом Реальности. «Бхагавата» гласит: гйанэ прайасам удапасйа наманта эва – это неправильно стремиться узнать всё о Божественном. Знание само по себе может обладать некой ценностью здесь, в этом мире, но по отношению к Божественной Истине высочайшего уровня стремление узнать всё является дисквалификацией. Если какой-то слуга, получив работу в доме господина, будет с необыкновенной силой стремиться получить контроль над ключами его дома, то господин будет относиться к нему с недоверием. Итак, желание узнать всё является своего рода болезнью, и оно является врагом нашего духовного продвижения. Ведь самое важное – это самопредание Господу, Шаранагати.



    Подлинная чистота, подлинная неосквернённость находятся несравненно выше всех остальных понятий о чистоте. Пути Господа исполнены чудес. Мы должны быть готовы к этому. И быть готовыми к тому, что всё наше знание этого мира, весь наш внешний опыт окажутся ошибочными. Поэтому и говорится: гйанэ прайасам удапасйа наманта эва – [в том, что касается понимания Бога] освободись от своего прошлого опыта, от того, что ты получал в мире чувств, в мире эмпирического знания (пратйакша-гйана). Ты будешь постоянно стремиться проложить себе путь в Божественный Мир, опираясь на мирское знание и понимание. Но в этом стихе говорится: «Падшие люди этого мира! Вашим «богатством» является лишь мирской опыт, опыт ваших чувств. Но это не сработает в данном случае, это не будет обладать никакой ценностью на более высоком плане бытия. Для вас открывается нечто совершенно новое, поэтому приближайтесь к Тому Миру с открытым умом; поймите, что для Безграничного возможно всё». Очень трудно освободиться от суеверия так называемой «истины», обнаруживаемой здесь. […] Как мы можем понять, что Брахма, изначальный Гуру нашей сампрадаи, впал в иллюзию? Мы думаем, что это «невозможно». Но Кришна просто играет «в прятки» с Брахмой, нашим изначальным Гуру. Это подобно игре в прятки. Причём, иногда Кришна побеждает других, а иногда «побеждают» Его. […] Какое бы благо мы ни получили от соприкосновения с этим потоком Лилы, но всё может быть потеряно в наших попытках измерить его – это будет единственным следствием нашего сухого анализирования. И поэтому нам необходимо обрести вкус Лилы Господа, делая это в смиренном настроении. […] Когда Преданность Господу становится спонтанной, анурага, то разумные обоснования и даже св. Писания начинают занимать второстепенное положение. Там уже нет места даже аргументации священных Писаний.



    В Его Лиле ничего не является «заранее спланированным». Мы не можем сказать: «Это будет именно так, а не иначе». Божественные Игры Кришны охраняются Его сладостной Волей. «Все права защищены». Мы хотим обнаружить какой-то закон, находящийся над Его сладостной Волей, но это бессмысленно. Мы не можем втиснуть Лилу Господа в какие-то рамки. Мы можем лишь говорить о том, что она была явлена в каком-то конкретном месте, каким-то определённым образом. Но мы никогда не можем быть уверены, примет ли она сегодня точно такие же очертания. Вот почему мы обнаруживаем определённые различия в описаниях Игр Господа, которые происходили в разные эпохи (калпы). Шри Джива Госвами говорит, что причина почему иногда Лилы описываются в Шастрах различным образом, такова: в разные времена данная Лила разыгрывалась по-разному. […] Мы должны приближаться к Богу, постоянно помня о том, что Он существует и сейчас. Он не является чем-то застывшим. Мы не должны ожидать только того, что уже было прежде. Если мы будем ожидать «того же самого», то такие повторения только приведут нас к мысли о том, что Бог не является живой Личностью, и что подобного рода Божественность находится под влиянием каких-то законов истории. Но в каждое мгновение, в каждую секунду Он может явить всё, что угодно, совершенно по-новому. И поэтому наши сердца должны быть широко открыты этому, когда мы приближаемся к Высочайшему Авторитету абсолютного плана Лилы, Божественной Игры. А это значит, что наше самопредание должно увеличиться до безграничных размеров. Самопредание безгранично, так же как и Его Лила. С таким углублённым восприятием нам нужно стараться читать о Его Лиле. И хотя Брахма, другие деваты, различные Гуру и составители многих Шастр представляли миру какое-то конкретное описание Игр Бога, но мы должны понимать, что Игры Кришны не ограничены никакими описаниями. Кришну невозможно втиснуть в какие-либо рамки.
    Махапрабху Шри Чайтанйа - Радха-Кришна нахе анйа
    Рупануга джанера дживана

  10. #50
    Именно по этой причине Шри Чайтанья Махапрабху без малейших колебаний принимал описание в «Бхагаватам» той истории, «Брахма-вимохана-Лилы», – о том, как Брахма впал в иллюзию во вриндаванской Кришна-Лиле, и также описание того, как Брахма пришёл на встречу с Кришной в Двараке, когда произошла подобная ситуация. Размеры сладостной Воли Безграничного столь огромны, что она можёт вместить в себя всё, и даже Брахма, великий творец вселенной, может оказаться введённым Кришной в заблуждение. Все эти Игры подобны бесчисленным маякам, указывающим нам Путь. Брахма, наш изначальный Гуру, был введён в заблуждение Кришной, и Ведавьяса, Гуру всей вселенной, тоже выслушивал критику от Нарады. И сам Нарада подвергался испытаниям не раз. Все эти примеры указывают нам Путь, правильное направление. Говорится так: шрутибхир вимригйам – Шрути, священные авторитетные Книги о явленной Истине, только указывают нам Путь. Сам Шри Кришна говорит (в «Гите» 15.15): ведайш ча сарвайр ахам эва ведйо – «Все Веды предназначены для того, чтобы явить Меня, Безграничного Господа». Все Писания предназначены для того, чтобы показать, как действует Безграничное. Поэтому и говорится, что мы можем получить максимальное Благо лишь через самопредание Господу, Шаранагати. Кришна говорит: «Отбрось все умственные предрассудки и ограничения, обретённые тобой в этом ограниченном мире, и раскройся Мне. Тогда для Безграничного будет очень легко проливать на твою душу свет и способность к истинному пониманию. Тогда тебе будет очень легко очистить уровень своего понимания, очистить «зеркало» своего сердца». Обладая связью с Безграничным, ты увидишь, что повсюду находится Центр, и нигде нет «периферии». Но чтобы осознать это, ты должен стремиться жить в Вечности, в Мире Вайкунтхи, который не поддаётся материальным измерениям.



    Однажды Мать Йашода увидела всё Творение во рту Кришны и была крайне изумлена этим. Но вскоре её непродолжительное удивление прошло, когда она вспомнила, что Кришна – это её Сын, и она обняла Его. Когда Брахма похитил мальчиков-пастушков и телят, он подумал, что ему удалось создать какую-то помеху в Лилах Кришны, но затем он обнаружил, что она протекает, как и прежде. Даже мельчайшая деталь этой Лилы Господа не оказалась нарушенной. И тогда Брахма предался Господу Кришне и стал возносить Ему свои молитвы.



    Шри Джива Госвами в своей «Бхакти-сандарбхе» дал наиболее важное объяснение слову «Бхагаван» (Бог): бхагаван бхаджанийа-сарва-сад-гуна-вишишта. Словом «Бхагаван» он определяет такой аспект Безграничного: бхаджанийа – То, что достойно поклонения. Когда мы соприкасаемся с Ним, мы начинаем хотеть отдать себя Ему ради Его удовлетворения. Существуют разные категории Безграничного, но высочайшая – эта: бхаджанийа гуна вишишта. Бог является настолько прекрасным и привлекательным, что Он привлекает к Себе всех, вдохновляя на предание Ему. Никакие другие концепции Безграничного, будь то безграничное пространство, время, могущество или что-либо ещё, не могут соперничать с этой высочайшей концепцией Безграничного – с Безграничностью, которая Всепривлекающая. Всё остальное довольно поверхностно. Но Безграничная Любовь, привлекающая к Себе нашу любовь и самопредание, – это высочайшая концепция Безграничного, и это Шри Кришна.



    С чем бы мы ни сталкивались, но наиболее настоятельной необходимостью, приносящей счастье, остаётся Любовь. Она – абсолютный повелитель всего. Ничто не может идти в сравнение с Ней. Бросая вызов этому главному Принципу – Принципу Любви, каждый должен будет встретить своё поражение в этом. Шри Чайтанья Махапрабху говорил именно о том, что наиболее существенно – о Любви, о Преме.



    Мадхвачарья, в своей концепции о том, как следует смотреть на Ачарью, духовного Учителя, не смог бы правильно воспринять Лилу, связанную с иллюзией Брахмы. Ведь Брахма является Сампрадая-Гуру, то есть первым и наиболее почитаемым Гуру в нашей традиции, в Брахма-Мадхва-сампрадае. И поэтому Мадхва исключил из своих копий «Шримад Бхагаватам» эти две главы об иллюзии Брахмы. Но Махапрабху не сделал этого. Он принял редакцию Шрилы Шридхара Свами, которая находится в полном соответствии с шуддхадвайта-сиддхантой Вишнусвами, а последователи Вишнусвами-сампрадаи следуют пути Рагамарга, стремятся к чистой спонтанной Преданности Господу. Шридхар Свами включил эти две главы в свои комментарии к «Бхагаватам», и Махапрабху согласился с этим, что подтверждается в «Чайтанья-Чаритамрите». Мадхвачарья не мог принять даже и намёка на то, что Гуру иногда может быть введён в заблуждение [непосредственно по Воле Бхагавана]. Мадхвачарья, в отличие от Махапрабху, не способен был вынести такого, что Гуру может чего-то не знать, не обладать полнотой знания обо всём.

    (Из книги «Любовный поиск потерянного слуги», глава «Брахма в иллюзии»)
    Махапрабху Шри Чайтанйа - Радха-Кришна нахе анйа
    Рупануга джанера дживана

  11. #51
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Сергей Анатольевич Посмотреть сообщение
    Кришна сам в Гите бОльшую часть говорит о карме и гьяне.
    какое то странное совсем уж утверждение... Он же не прославлял кармическую деятельность, чего не делал также в отличии от упомянутого таттва-вади тот же Мадхачарья...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  12. #52
    «…Есть у них и такое мнение, что Шанкарачарья в прошлом был Маниманом (асуром), но мы не принимаем этого. Мы несём на своей голове прежде всего то, что говорил Шри Чайтанья Махапрабху, мы принимаем Его Слова [о том, что Шанкарачарья пришёл как проявление Шивы Махадева]. Мадхвачарья также утверждал, что Гопи Вриндавана – это апсары с райских планет. Конечно, упоминается, что какие-то апсары «вошли» в Гопи [во время Бхаума-Лилы Кришны, Его земных Игр], точно так же, как Дрона вошёл в Нанду Махараджа, а Дхара – в Яшоду. В одной трансцендентной личности, которая приходит сюда из духовного Мира, могут дополнительно проявляться ещё какие-то дживы. Это вполне возможно, об этом упоминается во многих местах. Апсары могли войти в Гопи и быть вместе с ними. Но в действительности Гопи занимают необыкновенно высокое положение. Это гораздо выше понимания обычных людей о Божественности, где бы то ни было. Однако Мадхвачарья имел вот такое мнение насчёт этого вопроса.



    Один пандит, весьма учёный последователь Мадхвачарьи, сказал мне, что они [мадхваиты] считают так: Божество находится «внутри» Шримурти. Однако мы [гоудии] считаем, что сам Шримурти и есть Божество. Шримурти полностью Божественен. Однажды, беседуя с одним выдающимся ачарьей Мадхва-сампрадаи, я увидел, что он не мог принять такую позицию. Тогда я привёл пример завершения явленной Лилы Шри Кришны, когда стрела охотника попала Ему в Стопу. Появившаяся «кровь» не была материальной, это всё было устроено Кришной специально, напоказ, с определённой целью. И точно так же – Шримурти, Который на первый взгляд может показаться чем-то материальным, обладающим какими-то материальными характеристиками. Но считать так – это майа, заблуждение. Ведь на самом деле Шримурти полностью духовный. Точно так же и Тело Шри Ситы Деви не было материальным, хотя Равана относился к нему как к материальному, желая наслаждаться им. И ему [ради Лилы] позволили относиться к Телу Ситы Деви таким образом, но это не означает, что оно было материальным.



    Итак, есть определённые различия между положениями Гоудия-Сиддханты (философскими заключениями Шри Чайтаньядева и Шести Госвами) и положениями Мадхва-Сиддханты, Мадхвачарьи. Тем не менее, точно так же, как Махапрабху принял Кешаву Бхарати [из адвайта-вади сампрадаи] в качестве своего санньяса-гуру, Он принял своим дикша-гуру Ишвару Пури, который был последователем Мадхавендры Пури. Оба они имели посвящение в Мадхва-сампрадае. Таким образом, дикша-мантра пришла к Чайтанье Махапрабху именно из Мадхва-сампрадаи. В Гайе во времена Махапрабху была большая община Мадхва-сампрадаи, там был их крупный матх.



    Что касается самого Мадхвачарьи – он был очень могущественным, сильным. Говорится, что он пришёл как проявление Ханумана и Бхимы. Некоторые связывают Мадхвачарью с Вьясадевом, так же как Бхиму – с Кришной, а Ханумана – с Рамачандрой.



    У Ханумана были определённые отношения с Рамачандрой, а у Бхимы – с Кришной. Это были отношения, в основе которых – дружеское Служение [Дасйа с примесью Сакхья-Расы]. Такие же отношения были и у Мадхвачарьи с Вьясадевом. Вьясадев является Аватаром Вишну – таково мнение Мадхва-сампрадаи, и мы согласны с этим. Итак, Мадхвачарья обладал невероятной силой. Сохранился огромный камень, который он перенёс с одного места на другое, с какой-то целью. Там написано на табличке: «Этот камень Шри Мадхвачарья один перенёс с такого-то места сюда». Камень не могли бы поднять даже 20 или более силачей, но Мадхвачарья одной рукой поднял его и перенёс. Когда Мадхвачарья однажды отправился в своё путешествие (для проповеди или диспута) он взял с собой быка, чтобы тот перевозил его книги – священные Шастры, необходимые ему для цитирования из них перед оппонентами. Один ученик спросил его во время путешествия: «Кто после Вас будет проповедовать Учение и кто напишет комментарии на Ваши столь ценные книги?» Мадхвачарья показал на своего быка: «Это будет он». После Мадхвачарьи четверо учеников стали его преемниками: Падманабха, Нрихари, Мадхава и Акшобхья. Шри Падманабха (ранее Ачьюта-Прекша), был первым учеником и считался главным преемником Мадхвачарьи. Нрихари происходил из царского рода и прежде был министром Виджаянагара. Он стал хорошим учёным и стал вторым преемником Мадхвачарьи. Третьим преемником был Мадхава, и четвёртым – Акшобхья (оба они были учениками непосредственно Мадхвачарьи). И вот как-то раз, уже после Ухода Мадхвачарьи, Акшобхья задумался: «Кто же продолжит преемственность? Мадхвачарья сказал, что тот самый бык и будет проповедовать Учение. Но как это возможно?» Акшобхья не мог понять, что означали те слова Учителя. Через некоторое время Акшобхья отправился в путешествие, для проповеди. Однажды, сидя в манговом саду на берегу озера, он увидел человека в одеждах воина-кшатрия. Человек испытывал в тот момент такую жажду, что он подошёл к озеру, склонился лицом к воде и стал жадно пить, прямо как бык. Тогда Акшобхья вспомнил те слова Мадхвачарьи насчёт быка, и к нему пришло понимание их. Когда путник утолил свою жажду, Акшобхья подозвал его, усадил рядом и стал беседовать с ним. Постепенно выяснилось, что этот человек имеет большой интерес к религиозной философии, и он стал учеником Акшобхьи. Впоследствии его стали называть Джайатиртхой. Итак, в этой преемственности идут Акшобхья и затем Джайатиртха, который стал великим учёным. Он написал книги с очень убедительными, сильными аргументами, направленными непосредственно против философии майавады. Одна из его книг называется «Нйайа-судха», «Нектар логики», и она стала известной как орудие против майавады. Очень естественно и сильно она полностью опровергает учение майавади. Эта книга Джайатиртхи полностью представляет позицию Мадхвачарьи по этому вопросу.
    Махапрабху Шри Чайтанйа - Радха-Кришна нахе анйа
    Рупануга джанера дживана

  13. #53
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Сергей Анатольевич Посмотреть сообщение
    Врадж - это не метафора, можете съездить туда и посмотреть.
    Вы думаете, что просто этими пузырьками с глазной жидкостью можно увидеть Врадж, даже если съездить туда?
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  14. #54
    Вы знаете об этой преемственности из молитвы Шри Гуру-Парампаре: после Джайатиртхи был Гйанасиндху, потом Дайанидхи, потом Видйанидхи, Раджендра, Джайадхарма, Пурушоттам, Брахманйатиртха, Вйасатиртха и затем Лакшмипати. После Лакшмипати пришёл Мадхавендра Пури. И Гоудия-Вайшнавы отсчитывают непосредственно своё начало от Мадхавендры Пури [начало Гоудий]. Именно с него в Вайшнавизме началась новая ветвь – Ветвь Гоудия-Вайшнавов. Новая – потому что до Мадхавендры Пури нигде не наблюдалось истинных признаков Божественной Любви к Кришне. Но начиная с Мадхавендры Пури уже действительно появляется Божественная Любовь во всей своей полноте. Живая Любовь… Живая Божественная Любовь к Кришне, от которой может проявляться в уме и теле Преданного столько саттвика-викаров (трансцендентных изменений). Эта Божественная Любовь к Кришне заставляет Преданного плакать, танцевать и вызывает другие сердечные эмоции, которые приходят из духовного мира, когда есть настоящая Преданность Кришне во Вриндаване, Враджа-Бхакти. Это Бхакти Вриндавана, и оно [в нашу эпоху] начинается от Мадхавендры Пури. Затем, после Мадхавендры Пури в преемственности идут Шри Адвайта Прабху, Шри Нитьянанда Прабху и Шри Ишвара Пури, а после Ишвары Пури – Шри Чайтаньядев. Таким образом, Гоудия-сампрадая происходит от Мадхва-сампрадаи и представляет собой её Ветвь. И хотя есть значительная разница между некоторыми теологическими концепциями Мадхва-сампрадаи и Гоудия-сампрадаи, но мы преклоняемся перед Мадхвачарьей, поскольку он проповедовал против философии адвайты (майавады) и установил философскую разницу между «слугой» и «Объектом служения». Это столь естественное и настоящее различие между душой и Богом! Слуга и Господин – в этом и есть реальная разница. Джива является слугой, а Господь получает её служение. И никогда джива не может стать равной Богу, это было бы оскорблением Бога. Очень сильно и убедительно Мадхвачарья развенчал ту теорию, которая гласит, что «слуга» в какое-то время может достичь положения «Господина», то есть Бога. Это никогда не возможно. Между дживой и Богом есть вечное различие в этом, и думать иначе – самое отвратительное, что только может быть. Только при таком различии возможно вечное Бхакти – когда есть «Бог» и «слуга», иначе Бхакти невозможно. Мадхвачарья делал на этом очень сильный акцент. Он написал комментарии к «Упанишадам», «Веданте», «Махабхарате» и многим другим главным священным Писаниям, и все эти Писания имеют в своей основе очень ясное положение о вечном различии между Богом и дживой (слугой Бога). И между слугами тоже существует определённая градация.



    Мадхвачарья также утверждал, что этот мир является реальным, а не выдуманным. Мир не является иллюзией, ведь мы реально испытываем здесь страдания, переживаем разные бедствия. Если бы этот мир был воображаемым, то почему же тогда все страдания столь реальны для нас? Мадхвачарья подробно объяснял всё это. Этот мир является реальностью, но определённого рода реальностью, [не высшей], и мы можем избежать этого мира, выйти из него, потому что сейчас мы находимся под влиянием майи, невежества.



    Мы должны относиться к Мадхвачарье с полным почтением, предлагая ему поклоны. [Его пранама-мантра: ] Ананда-тиртха нама сукха-майа-дхама йатир-джийат / самсарарнава-тараним йам иха джанах киртайанти будхах. После санньясы его стали называть Ананда-Тиртхой. Учёные мудрецы сравнивают его с «Лодкой», на которой можно пересечь этот океан невежества. Благодаря его наставлениям и по его милости мы можем пересечь майю, океан невежества, и обрести освобождение. А истинное освобождение означает обретение Служения Божественным Стопам Господа Шри Кришны».

    (Из Хари-катхи Шрилы Шридхарадева Госвами 21 февраля 1983 г.)
    Махапрабху Шри Чайтанйа - Радха-Кришна нахе анйа
    Рупануга джанера дживана

  15. #55
    Говорю же все статьи из Гаудия Матха только. По какой-то неведомой причине Гаудия Матх яро отстаивает свою принадлежность к Мадхвачарье. Этого не делают 6 Госвами нигде (они основали сампрадайю), этого не признают сами мадхваиты. Зачем она нужна эта принадлежность? Господь Чайтанья - сватантра ишвара. Тоже самое Адвайта Ачарья и Нитьянанда Прабху. Они начали новую сампрадайю. Это своего рода принижение величия Махапрабху, что он неспособен начать что-то новое. Все согласны, что он собрал все самое лучшее из всех сампрадай, а мантру получил в Мадхвасампрадайе, так как Кришна-мантра есть только там. У Рамануджи например Нарайана-мантра, в каких-то парампарах Рама или Нрисимха-мантры. На этом вся связь заканчивается. Философски - океан различий, в практике - абсолютно все по-другому. Мадхваиты даже не признают Харе Кришна маха-мантру как авторитетную. О чем еще можно говорить далее?

  16. #56
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    Вы думаете, что просто этими пузырьками с глазной жидкостью можно увидеть Врадж, даже если съездить туда?
    Эти пузырьки называются глаза, они даны нам для того, чтобы мы созерцали форму Господа (одна из которых его дхама). Ясно дело, что глубина дхамы не откроется этим глазам, но можно многое увидеть. Ведь это традиция, посещать Врадж, созерцать и кланяться местам паломничества там. Или этого не нужно делать?

  17. #57
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Сергей Анатольевич Посмотреть сообщение
    мантру получил в Мадхвасампрадайе, так как Кришна-мантра есть только там.

    так если мантру получил там, то и сампрадая значит та же...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  18. #58
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Сергей Анатольевич Посмотреть сообщение
    Эти пузырьки называются глаза, они даны нам для того, чтобы мы созерцали форму Господа (одна из которых его дхама). Ясно дело, что глубина дхамы не откроется этим глазам, но можно многое увидеть. Ведь это традиция, посещать Врадж, созерцать и кланяться местам паломничества там. Или этого не нужно делать?
    Просто, понимание неизмеримо важнее просто глядения - у одной моей знакомой, например, самим ярким впечатлением после посещения Вриндавана были грязные туалеты и нищие... и какое же она благо получила от этой поездки?
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  19. #59
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    Просто, понимание неизмеримо важнее просто глядения - у одной моей знакомой, например, самим ярким впечатлением после посещения Вриндавана были грязные туалеты и нищие... и какое же она благо получила от этой поездки?
    При этом она не может сказать, что Врадж - это метафора. Она там была - это реальность.

  20. #60
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    так если мантру получил там, то и сампрадая значит та же...
    Да мало ли кто где получал мантры. Принадлежность сампрадайе определяется не мантрой, а философией. Ритвики тоже например считают себя последователями Шрилы Прабхупады и называют себя ИСККОН Шрилы Прабхупады. Но в ИСККОНе их таковыми не считают и не признают. Полученная мантра ни о чем не говорит. Бхагаван Махапрабху получил мантру как необходимый элемент, а философию и практику дал абсолютно другие.

Страница 3 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •