Уход Кришны

[Лёша]

Намаскар,уважаемые вайшнавы.Не могли бы подсказать,где найти о уходе Кришны,с комментариями садху.Нет ли лекции Шрилы Прабхупады на эту лилу?

[Aniruddha das]

Маушала-лила (лила ухода) Господа Кришны описана в 11 песне Шримад Бхагаватам, глава 31.

[Лёша]

Спасибо,Анируддха прабху.но на сколько мне известно её нет в переводе на русском.
а Шрила Прабхупада никогда не давал лекций по этой теме?

[Aniruddha das]

Спасибо,Анируддха прабху.но на сколько мне известно её нет в переводе на русском.
а Шрила Прабхупада никогда не давал лекций по этой теме?

11 песнь уже переведена, но находится сейчас на этапе редактирования, через несколько месяцев должна выйти из печати первая часть.

Шрила Прабхупада часто говорил, что Господь как приходит в этот мир по своей воле, так и уходит из него, тоже по своей воле, Его приход и уход - дивьям - трансцендентны, Он не связан законами этого мира. Комментируя описание маушала-лилы в 11 песни Шримад Бхагаватам, Вишвантха Чакраварти Тхакур говорит, что эта лила с уходом династии Яду, а потом и собственным уходом Господа Кришны, подобна представлению мага, он рассказывает историю, как однажды маг на глазах изумленной публики (во главе с царем) создал иллюзию в которой все дети царя перебили друг друга, а затем он сказал, что больше не хочет жить и поджег свое тело, а жена мага вошла в этот огонь. Через три дня маг послал свою дочь к царю и сказал, что вся семья царя (в невидимых телах) пришла с ней. Также и Господь развернул эту лилу своего ухода, но мы не должны думать, что уйдя с Земли Он перестал существовать. Просто, чтобы не тревожить тех, кто хочет забыть о Нем, Господь оставляет им такую возможность, разворачивая целое представление Своего ухода. Об этой истории с магом говорится комментарии к стиху 11-му 31-ой главы 11-ой Песни: "My dear King, you should understand that the Supreme Lord's appearance and disappearance, which resemble those of embodied conditioned souls, are actually a show enacted by His illusory energy, just like the performance of an actor. After creating this universe He enters into it, plays within it for some time, and at last winds it up. Then the Lord remains situated in His own transcendental glory, having ceased from the functions of cosmic manifestation". - "Дорогой царь, ты должен понять, что явление и уход Верховного Господа, которые напоминают явление и уход воплощенных обусловленных душ, в действительности являются спектаклем поставленным Его иллюзорной энергией, и подобны выступлению актера. Создав эту вселенную, Он входит в нее, играет в ней некоторое время, а потом сворачивает ее. Тогда Господь остается в Своей собственной трансцендентной славе, закончив с космическим творением".

[Hare Krishna das]

насколько я помню из лекций своего духовного учителя, у вайшнавов не принято подробно обсуждать и разбирать лилы Господа, связанные с Его уходом.

[Лёша]

насколько я помню из лекций своего духовного учителя, у вайшнавов не принято подробно обсуждать и разбирать лилы Господа, связанные с Его уходом.

это почему??)

[Hare Krishna das]

это почему??)

Леша....прошу вас, давайте вернемся к этой теме после вашей инициации.Я готов подождать , даже приглашаю
вас за дружеский стол где-нибудь в вайшнавском кафе.А пока - ну не время , нельзя без подготовки высокие материи
трогать, это святотатство.

[Юрий Анатольевич]

Любая речь - это развёртывание, говоря что-то, мы волей-неволей должны вступать в настроение развёртывания, а уход - это свёртывание. Расабхаса ж получается, несоответствие настроений. "Исчезновение" на санскрите будет антардхана - букв. "помещение внутрь, во внутреннее [пространство]", ну и переживать его, соответственно, нужно внутри.

[Антон Медведев]

Намаскар,уважаемые вайшнавы.Не могли бы подсказать,где найти о уходе Кришны,с комментариями садху.Нет ли лекции Шрилы Прабхупады на эту лилу?

Эта история есть в "Шримад-Бхагаватам", в "Шри Вишну-Пуране", в "Шри Падма-Пуране" и "Махабхарате".

Шри Кришну якобы ранил охотник в Стопу, НО...

Но самое главное заключается в том, что мы эту историю вообще не признаём, потому что Господь Шри Чайтанья Махапрабху специально сказал, что Лила с уходом Шри Кришны была включена в Пураны лишь для того, чтобы обмануть демонов, которые обычно пытаются приравнять Шри Кришну к обычному мифическому персонажу.

Нижеприведённые стихи из "Шри Чайтанья-Чаритамриты" обязательно нужно знать наизусть, потому что они особенно важны для тех, кто будет изучать "Шри Вишну-Пурану" и "Шри Падма-Пурану".

Поэтому мы Лилу ухода Шри Кришны пропускаем и не обсуждаем. Она включена в Пураны не для нас, а для демонов.

"Шри Чайтанья-Чаритамрита", Мадхья-Лила, 23.117-118: "К иллюзорным историям, которые противоречат Сиддханте вайшнавов, относятся:

1) История ухода Господа Шри Кришны

2) История разрушения Династии Яду

3) История появления Господа Шри Кришны и Господа Шри Баларамы из черного и белого волоса Господа Шри Вишну

4) История похищения Принцесс Шри Дварака-Дхамы.

Шри Чайтанья Махапрабху рассказал Шриле Санатане Госвами об истинном значении данных историй".

Комментарий Его Божественной Милости А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады(у меня есть только английский вариант "Шри Чайтанья-Чаритамриты", поэтому я сделал частичный перевод комментария с английского, может быть, кто-нибудь, попозже выложит вариант русского перевода ББТ):

"Из-за своей зависти, многие асуры описывают Верховного Господа Шри Кришну подобным черному ворону или как Аватару, которая появилась из черного волоса Господа Шри Вишну.

Шри Чайтанья Махапрабху рассказал Шриле Санатане Госвами о том, как отвечать на данные заявления асуров.

Слово "k?ka" означает на Санскрите "ворон", а "кеша" означает "волос". Из-за того, что Цветом Тела Господа Шри Кришны является "нила" (это цвет в спектре от черного до тёмно-синего), асуры то говорят, что Шри Кришна якобы является инкарнацией шудры (черного племени), то говорят, что Шри Кришна якобы появился из черного волоса Шри Вишну.

При этом они не понимают, что слово "кеша" (волос) на самом деле означает "ka-??a", где слог "ka" переводится как "Брахма", а слог "??a" как "Повелитель, Верховный Господь".

Таким образом слово "кеша" указывает не на то, что Шри Кришна якобы появился из черного волоса Шри Вишну, а на то, что Господь Шри Кришна является Повелителем (??a) Брахмы.

Некоторые из Лил Верховного Господа Шри Кришны, которые упомянуты в "Махабхарате" известны как Маушала-Лила. К Маушала-Лиле относятся:

а) История разрушения Династии Яду

б) Лила с уходом Господа Шри Кришны якобы из-за ранения в Стопу охотником

в) История с появлением Шри Кришны из черного волоса Шри Вишну (Кеша-Аватара-Лила)

г) История с похищением 16000 Принцесс Шри Кришны.

В действительности, все вышеперечисленные истории не являются подлинными. Они предназачены лишь для того, чтобы одурачить асуров, которые пытаются доказать, что Верховный Господь Шри Кришна якобы был обыкновенным человеком.

Эти истории полностью фальшивы в том смысле, что они вообще не относятся к Вечным и Трансцендентным Лилам Верховного Господа Шри Кришны.

Существует множество людей, которые по природе своей полностью отрицают концепцию Верховной Личности Бога, концепцию Шри Кришны. Такие люди относятся к асурам.

Их представления о Шри Кришне ошибочны и, как говорится в "Шри Бхагавад-Гите", таким асурам Шри Кришна предоставляет шанс полностью забыть Его.

Такие асуры рождаются в асурических семьях и постоянно находятся во тьме заблуждения. Асуры могут рядиться в одежды санньяси и даже толковать "Бхагавад-Гиту" и "Шримад-Бхагаватам" в соответствии со своими ложно-иллюзорными взглядами. За это они снова и снова рождаются в телах асуров.

Что касается истории появления Верховного Господа Шри Кришны из черного волоса Шри Вишну, то здесь каждый может обратиться к книге Шрилы Рупы Госвами "Шри Лагху-Бхагаватамрита" (Глава "Кришнамрита", стихи 156-164). Эта тема также обсуждается в "Шри Кришна-Сандарбхе" Шрилы Дживы Госвами и тех комментариях, которые Он составил к данной книге".

[Юрий Анатольевич]

К иллюзорным историям, которые противоречат Сиддханте вайшнавов, относятся:

Небольшое уточнение: не "Сиддханте вайшнавов" (вайшнавских сампрадай и настроений - много), а именно "сознанию Кришны":

• Illusory stories opposed to the conclusions of Kr?s?n?a consciousness concern the destruction of the Yadu dynasty, Kr?s?n?a's disappearance...

"Сознанию Кришны Враджа", по сути. Если посмотреть на общий контекст 23й главы и настроение Махапрабху, являемое в ней, то - nf только о вриндаванском Кришне). Ну и, соответственно, резонирующие с Ним комментарии Шрилы Прабхупады и Антона Медведева есть уже

высокие материи

- освещение позиции с точки зрения расы, а не таттвы.


Итак,

Она включена в Пураны не для нас, а для демонов

- это взгляд с точки зрения расы и экантика-бхакти. С точки зрения таттвы же - все мы здесь немножко обложены демонами - анартхами. Все мы покрыты ими, поэтому эти истории именно для наших умов, для осознания и изживания этих демонов-анартх. Анартха, олицетворяемая лилой ухода Кришны - это мысль "Кришна ушёл из ..., оставил ...".
Например: "Кришна ушёл из этих пуранических историй, там Его нет")

[Aziz]

Как раз вчера мой отец читал Эдуарда Шюре "Великие Посвященные" - невайшнавскую компиляцию по ведической литературе, и там тоже нашел описание ухода Кришны. И я обнаружил, что ничего об этом не знаю и как-то не интересовался, как родился - знаю, как ушел - нет.. Но нашел у себя в электронном виде эту песнь ШБ. Странно, что именно в 2013 г. многие заинтересовались именно уходом Кришны.. К чему бы это? Усиление демонических настроений к концу света?

[Lakshmana Prana das]

читал Эдуарда Шюре "Великие Посвященные" - невайшнавскую компиляцию по ведической литературе

Эта книга не компиляция ведической литературы. От начала и до конца это художественное произведение, рожденное фантазией автора.

[Aziz]

Скачал ту книгу.. Да, там не только про Кришну и Раму, там и про религию египтян, греков и христиан тоже сказано. Но уж очень интересно и увлекательно он про Кришну пишет! Множество подробностей.. И вроде не оскорбительно, а именно как о Боге. И имена все точно передал, поэтому я и счел это компиляцией (обобщением).