Его Святейшество Бхакти Викаша Свами

[Mahottsava Gauranga das]

Видимо, разным людям нужны разные методы воспитания. От меня просто ускальзает, как называние кого-то мошенником и негодяем поможет этому мошеннику и негодяю перестать быть таковым.

Прабхупада наверное употребляя эти "термины" адресовал их именно своим ученикам и последователям, чтобы рельефнее подчеркнуть ошибочность и порой преступность той или иной позиции...

[Dimas]

это вы не понимаете и делаете выводы не разобравшись в ситуации .

еще раз - это не моя статья . это был перепость c http://www.bvks.ru/articles/kirtan_e..._sorevnovaniy/

и я не просил вас "исправлять ситуацию". и я не считаю что она неисправна . кто вам дал такие полномочия ?


если вы слушаете - это значит вы прослушали эту лекцию oT 10.05.2013 или необходимость послушать возникла только после перепоста http://www.bvks.ru/articles/kirtan_e..._sorevnovaniy/ ?

........
какие еще будут претензии, где еще я что "повыдергивал из контекста ' как вы выражаетесь ?

Вы наверное не понимаете, что такое контекст. Вы в словарь загляните, что ли...

"Слушайте лекцию" - это совет. А контекст к вызвавшей возмущение фразе - это то, что я разместила в посте http://www.forum.krishna.ru/showthre...ll=1#post94632

И лекцию-то я специально послушала, чтобы ситуацию исправить, зачем же вы говорите, что не слушаем.


У меня не предвзятое к вам отношение. Переводы хорошие. Вот кто эту лекцию переводит? Хороший перевод и грамотное чтение.
Но статья ваша нуждается в редакторской правке. Не знаю, как вам еще объяснить. Нельзя фразу пр онама-апардху в таком виде оставлять, нудно сноска с контекстом.

За мужа я ответила, потому что ему некогда будет вам отвечать. И он бы так, как я, с вами не разговаривал )

[Mahottsava Gauranga das]

Я уверен, что эта книга будет на 90% состоять из цитат из книг Шрилы Прабхупады. А самих книг Шрилы Прабхупады разве не достаточно, чтобы понять его настроение и миссию?

Можно ведь ещё и цитаты подбирать определённым образом...

[Mahottsava Gauranga das]

Также есть его письмо, где он просит не ставить свои цитаты без контекста, так как сам всегда все очень подробно и деликатно разъясняет...

Прямо на нашем Форуме слушал две его выложенные лекции - одна прочитанная в Казани в 2012 г., другая - в Инлии в начале 2013 г. - в первой он в пух и прах критикует "индуинизацию" ИСККОН... во-второй делает оговорку, что в некоторых случаях это приходится делать, когда под угрозу ставится наше движение - видно за эти полгода кто-то популярно разъяснил Махараджу ситуацию с недавним судом над Гитой в Москве...

[Raja Kumari dasi]

это вы не понимаете и делаете выводы не разобравшись в ситуации .

еще раз - это не моя статья . это был перепость c http://www.bvks.ru/articles/kirtan_e..._sorevnovaniy/

Ах вот оно что. И чья же это статья? и кто ее разместил? Если вы делаете перепост, не думая - вы повторяете их ошибку. Поэтому письмо гуру насчет выдергивания цитат, оно и для вас.

какие еще будут претензии ?

Мдааа....

[Dimas]

ой ....... простите это тоже вырвано из контекста. чтоб понять важность того что говорит Его Святейшество прийдется прочесть книгу http://www.speakingstrongly.com

Прабхупада наверное употребляя эти "термины" адресовал их именно своим ученикам и последователям, чтобы рельефнее подчеркнуть ошибочность и порой преступность той или иной позиции...

[Dimas]

да я "бездумный" как вы выразились, иначе я бы был в совершенно B "другом месте"

но я не считаю что данная статья ошибка. вы и другие искренние души послушали лекцию. а так бы она "пылилась".

а с письмо Гуру и ситуацией http://www.oneiskcon.com я хорошо знаком.

Ах вот оно что. И кто же разместил эту статью? Если вы делаете перепост не думая - вы повторяете ту же ошибку. Поэтому читайте письмо гуру насчет выдергивания цитат, оно и для вас.


Мдааа....

[Raja Kumari dasi]

Dimas, не беспокойтесь вы так. Все, кому надо, лекции Бхакти Викаши Свами слушают.

[Dimas]

Raja Kumari d.d а с чего вы взяли что я беспокоюсь. я просто инструмент, исполнитель, собака. тем более начали появляться переводы. не все знают английский как вы.

PS. старший Преданный, не должен делать поспешных выводов, характеристик не разобравшись. это плохой пример для таких дремучих деградированных неофитов как я.

Dimas, не беспокойтесь вы так. Все, кому надо, лекции Бхакти Викаши Свами слушают.

[Mahottsava Gauranga das]

Опыт школ ИСККОН и гурукул мне знаком,

если было бы так, то Вы бы не писали ранее

Таких примеров в нашем обществе быть не может, Вы опять выдумываете.

[Mahottsava Gauranga das]

ой ....... простите это тоже вырвано из контекста. чтоб понять важность того что говорит Его Святейшество прийдется прочесть книгу http://www.speakingstrongly.com

спасибо, как раз тот отрывок где Махарадж делает оговорку о значимости учёта обстоятельств негативного отношения Правительства при проповеди...

[Raja Kumari dasi]

я просто инструмент, исполнитель, собака.

Так что же по статье: вы нарушаете ясную просьбу гуру не ставить цитаты без подробного контекста.

[Враджендра Кумар дас]

Насколько я поняла из нескольких дискуссий в инете, Бхакти Викаша Свами уже не надеется достучаться до тех, от кого зависит решение этих серьезных вопросов...

Ну, тогда Бхакти-Викаша Свами может приехать на киртан-мелу и показать на личном примере, как нужно петь шуддха-нам вместо нама-апарадхи. Думаю, что никто (даже руководство) не устоит перед звуками чистого имени и все сразу все поймут. И столько людей сразу услышат чистое Святое Имя и все сразу поймут свои заблуждения. Что мешает сделать этот благородный и единственно эффективный шаг?

ведь была несколько месяцев тому назад история с его открытым письмом с опасениями насчет будущего развития ИСККОН. Поэтому теперь, не получив ожидаемых решений,

А почему он должен был получить ОЖИДАЕМЫЕ решения, если многие думают ИНАЧЕ?

он стал говорить преданным прямо на лекциях. Вы знаете, и многие высказываются в его поддержку и благодарят за то, что он говорит все как есть...

А многие высказываются иначе. Ну что ж, если не удастся разумно уравновесить две тенденции, значит, рано или поздно быть расколу. И будет у нас КОН-ИСККОН и ЛИБ-ИСККОН. К сожалению, ни одна религиозная миссия не смогла избежать расколов и ответвлений в историческом процессе.

[Враджендра Кумар дас]

Если никто из старших учеников Бхакти-Викаши Свами не сможет остановить Димаса, администрации Форума придется это сделать. Не следует создавать излишнего напряжения, приводящего рано или поздно к открытым конфликтам. У меня сложилось устойчивое впечатление, что он не лучшим образом представляет своего духовного учителя. Акценты высказываний Махараджа в подаче Димаса часто приобретают экстремальный оттенок. Давайте не будем превращать Форум в Курукшетру. Демонов здесь нет. В обществе вайшнавов нужно и можно вести дискуссии в более конструктивном ключе.

[Lalit Mohan das]

По неопытности Dimas разместил цитату вне контекста, и это привело к искажению смысла.

неопытность.. возвышать своего гуру и откровенно принижать остальных. использовать своего гуру..

неопытность, прямодушие.. как много бед с этого начиналось. как уже часто так было, что прямодушный и честный человек по неопытности зажигал войну, по неопытности недооценив пыл своих последователей..

да, да, Враджендра Кумар пр., прямо как с бенедиктинцами тут у нас.. надеюсь, что это более чем внешнее.

[Враджендра Кумар дас]

неопытность.. возвышать своего гуру и откровенно принижать остальных. использовать своего гуру..

Почему мы все должны быть заложниками его неопытности? Если он неопытный горячий новичок, то почему он ведет себя как мессия? Кто из старших, кроме гуру, может повлиять на него? Проблема в том, что его неопытность сочетается не со смирением (что дает шансы на исправление), а с его экстремальной позицией, которую он выдает за позицию Шрилы Прабхупады. И это придает ему уверенности в правоте и не позволяет видеть свои ошибки.

[Raja Kumari dasi]

Ну в любом случае, кто-то должен был с ним наконец поговорить так, чтобы он высказывался и выяснить, почему он так все делает. Я поговорила как могла, но он действительно не понимает. Если он, даже хорошо зная о письме гуру, продолжает упорствовать - это конечно требует мер. Кто на него повлиять может, неизвестно, он не в России, и если по личному разрешению гуру он лекциями занимается, - попробуй ему докажи, что он в чем-то не прав. Он же мне написал: а кто это вас уполномочил ситуацию выправлять? А его гуру якобы на все уполномочил ) только вот что не такое - этого он не понимает.

Насчет раскола - он уже давно есть, настолько у всех разные склонности. У католиков это ярче всего проявлено, кого у них только нет, и всех мудро пристраивают относительно центра. Не знаю, как у нас все это будет... но явно мирно, поскольку все же Вайшнавы.

[Dimas]

для вашей информации - это перепост из официального источника. простите если кому-то это не нравится

http://www.bvks.ru/articles/voprosy_otvety_3/
http://www.bvks.ru/articles/voprosy_otvety_2/
http://www.bvks.ru/articles/voprosy_otvety_1/

Ну в любом случае, кто-то должен был с ним наконец поговорить так, чтобы он высказывался и выяснить, почему он так все делает. Я поговорила как могла, но он действительно не понимает. Если он, даже хорошо зная о письме гуру, продолжает упорствовать - это конечно требует мер.

Насчет раскола - он уже давно есть, настолько у всех разные склонности. У католиков это ярче всего проявлено, кого у них только нет, и всех мудро пристраивают относительно центра. Не знаю, как у нас все это будет... но явно мирно, поскольку все же Вайшнавы.

[Raja Kumari dasi]

Ну вот, опять понеслось, теперь о роли матаджи он будет научать. И почему только я все цитаты, которые знаю с сайта Индрадьюмны Свами, не цитирую? Наверное, надо начинать, в ответ.

[Mahottsava Gauranga das]

Ну, тогда Бхакти-Викаша Свами может приехать на киртан-мелу и показать на личном примере, как нужно петь шуддха-нам вместо нама-апарадхи. Думаю, что никто (даже руководство) не устоит перед звуками чистого имени и все сразу все поймут. И столько людей сразу услышат чистое Святое Имя и все сразу поймут свои заблуждения. Что мешает сделать этот благородный и единственно эффективный шаг?

Возможно он не хочет поддерживать общение с "оскорбителями", потому что сам боится пасть?

Мне не кажется, что на киртан-меле такое происходит - киртаниям не ставят ведь оценок и никого не объявляют победителем... Матаджи тоже танцуют себе в сторонке - не посередине ведь, на виду у всех, на сцене итд...