Страница 18 из 46 ПерваяПервая ... 8910111213141516171819202122232425262728 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 341 по 360 из 910

Тема: Его Святейшество Бхакти Викаша Свами

  1. #341
    Цитата Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
    Нравится это консерваторам или нет, но факт остается фактом: если бы не косвенная проповедь через аюрведу, семейные отношения и вегетарианство, то большинства бы в ИСККОН просто не было. Чтобы увидеть это, достаочно лишь оглянуться вокруг и спросить у преданных, кто через что пришел к бхакти.
    Мне сложно представить человека, которого привлечёт проповедь в стиле:
    Вложение 7405
    Бхакти только из Бхакти.Не через аюрведу.или астрологию.В этом ошибка тех.кто Вам пытается это вдолбить.
    А потом,кто из вас помнит,что явилось толчком для Бхакти? Хочется просто думать.что это-аюрведа .или астрология.Чепуха!!! И кто-то на этом греет руки.Это-грубейшее философское отклонение!!!Бхакти зависит только от Бхакти!!!!
    PAMHO.Искренним людям зарубежных стран, чей язык и социальное положение различаются, следует принять святые имена этой мантры как они есть. Это означает, что в процессе поклонения данная мантра не должна интерпретироваться научным миропониманием, бесполезными аргументами или измышлениями. Если есть одна молитва для всех, она должна стать целью для достижения любви к Богу. Тогда она будет безукоризненной и совершенной. Шри-Кришна самхита,Бхактивинода Тхакур.

  2. #342
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Я читала, как проповедовал Шрила Прабхупада, но спрашиваю именно Вас, т.к. полагаю, что Вы не только на словах следуете Его указаниям. Так расскажите, как практически Вы реализуете (цитирую Ваши слова) "электро-шок" и "фишку Шрилы Прабхупады!!! Именно-КОНФЛИКТ!!!Именно-война с майей!!! СКАНДАЛ с майей!!!"
    Мне важен и интересен Ваш практический опыт.
    Именно так,как написал.Что еще не понятно?
    PAMHO.Искренним людям зарубежных стран, чей язык и социальное положение различаются, следует принять святые имена этой мантры как они есть. Это означает, что в процессе поклонения данная мантра не должна интерпретироваться научным миропониманием, бесполезными аргументами или измышлениями. Если есть одна молитва для всех, она должна стать целью для достижения любви к Богу. Тогда она будет безукоризненной и совершенной. Шри-Кришна самхита,Бхактивинода Тхакур.

  3. #343
    Не понятно

    1) что именно
    2) и как именно

    Вы делаете, реализуя это.

  4. #344
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Не понятно

    1) что именно
    2) и как именно

    Вы делаете, реализуя это.
    Как мы помнит Шрила Прабхупада ,приехав в Америку,не имел особых успехов в Индии.И что? Но у него была идея и наставления его Гуру.И что вы подразумеваете под словом делаете? Шрила Прабхупада говорит,что даже медитируя на это(как минимум) можно достигнуть совершенства.Так что на этом минимуме и остановимся.Обо все остальном Вы узнаете в свой срок.
    PAMHO.Искренним людям зарубежных стран, чей язык и социальное положение различаются, следует принять святые имена этой мантры как они есть. Это означает, что в процессе поклонения данная мантра не должна интерпретироваться научным миропониманием, бесполезными аргументами или измышлениями. Если есть одна молитва для всех, она должна стать целью для достижения любви к Богу. Тогда она будет безукоризненной и совершенной. Шри-Кришна самхита,Бхактивинода Тхакур.

  5. #345
    Цитата Сообщение от Yudhishthiranath das Посмотреть сообщение
    ...И что вы подразумеваете под словом делаете?...
    Вы шутите?

    (Про опыт Шрилы Прабхупады я читала, здесь же спрашиваю про Ваш практический опыт, это важно и интересно для меня и, полагаю, для других преданных.)
    Последний раз редактировалось Светлана ); 20.05.2013 в 20:16.

  6. #346
    Ведь нет никакого позитивного смысла питать такое общение. Это просто ум.
    Все совершают ошибки. Нам не надо на это делать акцент.
    Вот в этом вот письме-ответе Шрила Прабхупада пишет далее:
    "Поэтому наши преданные, которых вы встретили, - не обыкновенные юноши и девушки. Нет. Их нужно считать по-настоящему мудрыми людьми, великими душами, так как в течение многих жизней они страдали этой мучительной болезнью материального существования и наконец почувствовали к ней отвращение."
    "Под тем, что здесь называют любовью, подразумевается следующее: «Ты удовлетворяешь мои чувства, а я буду удовлетворять твои», - и как только этому обоюдному удовлетворению приходит конец, люди тотчас разводятся, расстаются, ссорятся и начинают ненавидеть друг друга. И все это умещается в рамках этих ложных представлений о любви. Настоящая любовь - это любовь к Богу, Кришне."
    "Говорят: «Человеку свойственно ошибаться». Поэтому на начальной стадии всегда можно ожидать каких-либо промахов. Взгляните, пожалуйста, на дело с этой точки зрения и простите им их маленькие ошибки."

    Когда кто-то говорит: "вот это вот не правильно", аргументирует это, то надо попытаться понять суть, ведь в этом нет никакого оскорбления. Если нет понимания, или есть несогласие, то можно конечно высказать свое мнение, аргументы, но для начала надо понимать о чем именно идет речь. Понять. Услышать. Вот это уже разум. А ум - он суетлив, очень поспешен, полон страха, т.е. ложного эго.
    Последний раз редактировалось VitaliyT; 20.05.2013 в 20:28.

  7. #347
    Здесь, в этой ветке, замечательные примеры работы ума. Попробуйте проанализировать этот разговор. Приглянитесь как работает ум. Он выдает желаемое за действительное, видит только часть от целого, непостоянен, сегодня так, завтра по-другому. Нет никакой глубокой уверенности, но лезет вперед, нет стабильности, но кричит. Это работа ума. Без того, чтобы подняться на другой уровень, невозможно придти к Кришне. Он сам об этом пишет много много раз.
    Это главное для большинства преданных сейчас. На этом надо концентрироваться. И просить Кришну дать разум.

    Главенствует ум. Мужчины многие слабы разумом, ум, носителем которого в большей степени является женское тело главенствует повсюду. И это вот не должно проникать глубоко в движение Шрилы Прабхупады. Уму, майе надо давать решительный бой. В каждой семье преданных, мужчина должен победить в семье течение ума, направить свою жену в правильное русло. И делать это регулярно.
    Поэтому начинать надо не с проповеди, а с себя, со своей семьи. Надо быть честными перед самими собой. До тех пора, пока ум главенствует не будет счастья. Вот эта вот мягкость в некоторых случаях, не что иное как блажь, это не приведет к успеху.
    Последний раз редактировалось VitaliyT; 20.05.2013 в 20:39.

  8. #348
    Цитата Сообщение от Yudhishthiranath das Посмотреть сообщение
    Бхакти только из Бхакти.
    Бхакти из гуны благости, и только если накопилось достаточно благочестия.

  9. #349
    Цитата Сообщение от VitaliyT Посмотреть сообщение
    Ведь нет никакого позитивного смысла питать такое общение. Это просто ум.
    Все совершают ошибки. Нам не надо на это делать акцент.
    Вот в этом вот письме-ответе Шрила Прабхупада пишет далее:
    "Поэтому наши преданные, которых вы встретили, - не обыкновенные юноши и девушки. Нет. Их нужно считать по-настоящему мудрыми людьми, великими душами, так как в течение многих жизней они страдали этой мучительной болезнью материального существования и наконец почувствовали к ней отвращение."
    "Под тем, что здесь называют любовью, подразумевается следующее: «Ты удовлетворяешь мои чувства, а я буду удовлетворять твои», - и как только этому обоюдному удовлетворению приходит конец, люди тотчас разводятся, расстаются, ссорятся и начинают ненавидеть друг друга. И все это умещается в рамках этих ложных представлений о любви. Настоящая любовь - это любовь к Богу, Кришне."
    "Говорят: «Человеку свойственно ошибаться». Поэтому на начальной стадии всегда можно ожидать каких-либо промахов. Взгляните, пожалуйста, на дело с этой точки зрения и простите им их маленькие ошибки."

    Когда кто-то говорит: "вот это вот не правильно", аргументирует это, то надо попытаться понять суть, ведь в этом нет никакого оскорбления. Если нет понимания, или есть несогласие, то можно конечно высказать свое мнение, аргументы, но для начала надо понимать о чем именно идет речь. Понять. Услышать. Вот это уже разум. А ум - он суетлив, очень поспешен, полон страха, т.е. ложного эго.
    Мы сейчас не обсуждаем этих конкретных юношей и девушек. Мы обсуждаемый грубый стиль проповеди. И в этом письме Шрила Прабхупада называет его А - ошибкой, Б - промахом. Он не говорит, что они были совершенно правы, проповедуя в таком стиле, а подразумевает, что мере роста они научатся делать это вежливо и тактично. Если мы будем делать, как они, тогда нашим духовным учителям придется за нас извиняться и расхлебывать последствия нашей "проповеди".

  10. #350
    Шрила Прабхупада говорит о том, что не надо делать акцент на ошибки. Все делают ошибки. Надо делать акцент на главное. Вот о чем он говорит. Вы же говорите об уровне чувств. Это платформа ума. Пока это не понятно, непонятным будет и то, о чем говорит Шрила Прабхупада, Кришна.
    Он извиняется, потому что он понимает уровень мышления этой женщины. И ведет себя более тактично. Это правильно, но основную часть письма он посвятил именно главному, а не уровню чувств. Грубость не так страшна как самообман. И здесь, на платформе ума - много самообмана, лицемерия.

    До тех пор, пока мужчина не взял реальное шефство над женщиной, очень мало вероятно, что она сама выйдет из темницы ума. Это не реально почти.
    Именно страх мешает быть решительным, честным, даже с самим собой. И Вся эта защита, в ее основе лежит страх. Не что иное. Здравый смысл может быть в защите такой проповеди, но до глубины обсуждений этих вещей мы не дошли, разумеется, потому что скатываемся постоянно на уровень эмоций, чувств, ума.
    Последний раз редактировалось VitaliyT; 20.05.2013 в 20:54.

  11. #351
    Ошибки делают все. Шрила Прабхупада делал ошибки. Не делает ошибок только тот, кто ничего делает. Наша задача быть смиренными, будучи в одной большой семье, уметь принимать быстро и решительно разумную критику в свой адрес и всегда занимать позицию партнерства в служении Кришне. Не нужно делать никаких культов, создавать клише, разделять на плохое и хорошее. Нужно объединяться, но что-то должно стать в основе этого объединения? Это платформа разума. Почему сейчас есть проблемы в ИСККОН? потому что большинство находятся на платформе ума и начинают делить всё на черное и белое, на свое и чужое, не понимая где кроется благо для самих же себя.
    Весь этот фанатизм в проповеди - это другая крайность. Это тоже платформа ума. Поэтому есть какие-то проблемы, конфликты. Разве могут быть конфликты у преданных. Преданные позитивны. Надо понять смысл этого. Это можно понять при воспитании детей. Попробуйте никогда их не ругать. Вот если Вы сможете это сделать, значит Вы поняли что такое быть позитивным.
    Последний раз редактировалось VitaliyT; 20.05.2013 в 21:03.

  12. #352
    Цитата Сообщение от VitaliyT Посмотреть сообщение
    Шрила Прабхупада говорит о том, что не надо делать акцент на ошибки...Он извиняется, потому что он понимает уровень мышления этой женщины. И ведет себя более тактично...
    Представьте, приходит кто-нибудь, не будучи чистым преданным, к моим хорошим знакомым, обычным людям, и говорит с порога: Вы не преданные, не живите как свиньи! Догадайтесь, сколько апарадх в адрес такого героя рождается в уме бедных обусловленных людей. И думаете, они в храм пойдут после этого? Что останется, списать их в мудхи? Но можно и иначе, как мать терпеливо и с состраданием растит детей.
    Последний раз редактировалось Светлана ); 20.05.2013 в 21:04.

  13. #353
    Цитата Сообщение от VitaliyT Посмотреть сообщение
    Он извиняется, потому что он понимает уровень мышления этой женщины. И ведет себя более тактично.
    Вот именно Прабхупада как раз учитывает уровень человека, т е действует согласно времени, месту и обстоятельствам.

  14. #354
    Цитата Сообщение от Тушти Лалита деви даси Посмотреть сообщение
    Вот именно Прабхупада как раз учитывает уровень человека, т е действует согласно времени, месту и обстоятельствам.
    И я про то же.

  15. #355
    Цитата Сообщение от VitaliyT Посмотреть сообщение
    Ошибки делают все. Шрила Прабхупада делал ошибки. Не делает ошибок только тот, кто ничего делает.
    Но это не значит, что мы должны повторять эти ошибки, или что еще хуже объявлять, что так и надо.

    Цитата Сообщение от VitaliyT Посмотреть сообщение
    Наша задача быть смиренными, будучи в одной большой семье, уметь принимать быстро и решительно разумную критику в свой адрес и всегда занимать позицию партнерства в служении Кришне. Нужно объединяться, но что-то должно стать в основе этого объединения? Это платформа разума.
    Это правильно, нужно быть смиренными. И те преданные, которые здесь обсуждаются, как раз принимают смиренно эту критику, если критикуют лично их. Но здесь речь не об ошибках конкретных преданных. Мы обсуждаем сам принцип, насколько уместен грубый стиль проповеди в сегодняшних реалиях.

  16. #356
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Представьте, приходит кто-нибудь, не будучи чистым преданным, к моим хорошим знакомым, обычным людям, и говорит с порога: Вы не преданные, не живите как свиньи! Догадайтесь, сколько апарадх в адрес такого героя рождается в уме бедных обусловленных людей. И думаете, они в храм пойдут после этого? Что останется, списать их в мудхи? Но можно и иначе, как мать терпеливо и с состраданием растит детей.
    А Шрила Прабхупада пришел и крикнул об этом на весь мир.Вас это разочаровало? Откуда Вы знаете,как поведут себя люди? Лицемерия и так хватает в этом мире.Конечно,не надо спорога людей обвинять,но если идет явное отторжение с их стороны,то не грех и напомнить в этом случае. Вы как-то однобоко все воспринимаете.
    PAMHO.Искренним людям зарубежных стран, чей язык и социальное положение различаются, следует принять святые имена этой мантры как они есть. Это означает, что в процессе поклонения данная мантра не должна интерпретироваться научным миропониманием, бесполезными аргументами или измышлениями. Если есть одна молитва для всех, она должна стать целью для достижения любви к Богу. Тогда она будет безукоризненной и совершенной. Шри-Кришна самхита,Бхактивинода Тхакур.

  17. #357
    Дорогие, милые дамы. Ваши слова носят очень добрый, милосердный характер, это очень радостно.
    То что Вы пишите понимает не только преданный, но и любой здравомыслящий человек, и так никто не поступает. Ум вырывает из контекста одну мысль, развивает ее, но не видит всего, целого. Разум умеет различать главное от второстепенного, и делает акцент на главное. Вот это суть. Это главное самое, поняв это, можно будет реально стать более счастливыми.

  18. #358
    Цитата Сообщение от Тушти Лалита деви даси Посмотреть сообщение
    Но здесь речь не об ошибках конкретных преданных. Мы обсуждаем сам принцип, насколько уместен грубый стиль проповеди в сегодняшних реалиях.
    Что значит грубый? С чьей точки зрения? Материалисты например обвиняют Кришну в том.что Он вдохновлял Арджуну убивать своих родственников.И что теперь? Ой,смотрите какой Кришна грубый? А мы боимся своим близким сказать что Кришна-Бог,а вдруг обидятся,ой-ой-ой.
    PAMHO.Искренним людям зарубежных стран, чей язык и социальное положение различаются, следует принять святые имена этой мантры как они есть. Это означает, что в процессе поклонения данная мантра не должна интерпретироваться научным миропониманием, бесполезными аргументами или измышлениями. Если есть одна молитва для всех, она должна стать целью для достижения любви к Богу. Тогда она будет безукоризненной и совершенной. Шри-Кришна самхита,Бхактивинода Тхакур.

  19. #359
    Цитата Сообщение от Yudhishthiranath das Посмотреть сообщение
    А Шрила Прабхупада пришел и крикнул об этом на весь мир.
    Я же пишу: приходит кто-нибудь, не будучи чистым преданным(!)

    Цитата Сообщение от Yudhishthiranath das Посмотреть сообщение
    Откуда Вы знаете,как поведут себя люди?
    Из увиденного в реале.



    Цитата Сообщение от Yudhishthiranath das Посмотреть сообщение
    Конечно,не надо спорога людей обвинять,но если идет явное отторжение с их стороны, то не грех и напомнить в этом случае.
    Если видя явное отторжение, еще и конфликт сделать,(не будучи чистым преданным) то выгонят этого "героя" в лучшем случае. В худшем - всю ятру.

  20. #360
    Цитата Сообщение от Yudhishthiranath das Посмотреть сообщение
    А Шрила Прабхупада пришел и крикнул об этом на весь мир.Вас это разочаровало? Откуда Вы знаете,как поведут себя люди? Лицемерия и так хватает в этом мире.Конечно,не надо спорога людей обвинять,но если идет явное отторжение с их стороны,то не грех и напомнить в этом случае. Вы как-то однобоко все воспринимаете.
    Прабхупада был уттама-адхикари, мы не можем имитировать этот уровень.
    А то насчет откуда мы знаем, как себя люди поведут. Из реальной жизни. За примерами ходить далеко не надо. В сегодняшей ситуации, когда люди и так запуганы тоталитарными сектами, когда идет активная антипропаганда со стороны православной церкви, когда еще не забыт суд над Бхагавад-гитой. В нынешней ситуации нужно каждое слово выверять, потому что если совершишь малейшую оплошность, за нее сразу уцепятся противники Сознания Кришны.

Страница 18 из 46 ПерваяПервая ... 8910111213141516171819202122232425262728 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •