Его Святейшество Бхакти Викаша Свами

[Mahottsava Gauranga das]

Шрила Прабхупада говорил о создании варнаашрамы? О создании с/х общин?
И что это за слово-БЕЖАТЬ?

Прошел тест http://aeterna.qip.ru/test/view/45988/,оказалось,что-кшатрий)))

там все похоже кшатрии - глючный тестик...

[Валерий Зеленков]

Враджендра Кумар прабху говорит: Врадж (Вриндаван) + Индра (повелитель) = Враджендра

.. Враджендра - это имя Нанды Махараджа, отца Господа Кришны. Поэтому Шри Кришна известен, как Нанда нандана и Враджендра нандана.. А Враджендра значит - защитник и покровитель Враджа, земли пастухов и коров. Повелитель - это материальное, эгоистическое мышление, и царь небес Индра это и показал, решив уничтожить Вриндаван со всеми жителями и коровами..

[Ямуна Джая д.д.]

там все похоже кшатрии - глючный тестик...

Я подумала что все брахманы будут. Вопросы то очевидные.... У меня брахман получился

[Алексей Кучеренко]

Здорово!
Пока я считаю, что нужно сконцентрироваться на московской области. По многим причинам: положение центра в обществе преданных в России, сбыт продукции, коммуникации, связи и прочее. Теоретического варианта со временем переехать в московскую область у Вас нет?

Нет, уже давно не тусуюсь. Нашел себе море служения в виртуальном мире, где неважно местоположение тела. А его местоположение и отсутствие больших напряг в данный момент меня устраивает (живу при коммунизме). Но это лично я во взаимоотношениях с родителями.
Община же - вопрос куда сложнее.
На самом деле это прежде всего ее кшатрий, и ничто другое. Каковы его реальные качества, начиная с духовных. И сэтим - большие проблемы могут быть. С этого нужно и начинать серьезный разговор.

[rangaraja nambi]

Пока что все попытки "ввести" варнашраму приводят лишь к тому, что одни люди получают еще одно, "ведическое", оправдание, чтобы эксплуатировать других и гордиться собой...
Господь Чайтанья вроде высказался по этому поводу определенно..

[Рудольф]

Возможно кому то будет интересно на этот счёт мнение ЕМ Ачьюта Прии прабху, регионального секретаря и духовного лидера по Украине и Молдове...

http://kathamrita.info/node/1506

[Lakshmana Prana das]

Возможно кому то будет интересно на этот счёт мнение ЕМ Ачьюта Прии прабху, регионального секретаря и духовного лидера по Украине и Молдове...

http://kathamrita.info/node/1506

Слушать некогда. Не могли бы Вы вкратце изложить его позицию?

[vaikunthanatha]

Возможно кому то будет интересно на этот счёт мнение ЕМ Ачьюта Прии прабху, регионального секретаря и духовного лидера по Украине и Молдове...

http://kathamrita.info/node/1506

На мой взгляд очень глубокое понимание темы и адекватное изложение.
Рекомендую послушать всем, кто собирается сам или агитирует других перебираться в деревню.

У меня в 2003 или 2004 году тоже были позывы перебраться в деревню. Но я сначала решил сам увидеть деревню своими глазами и после фестиваля посетил расхваливаемое тогда Курджиново.
Вот что я там увидел:

1. Если ты не пенсионер и не имеешь сбережений, то будет беспросветный оооооочень тяжелый ручной труд.
2. Две не признающих друг друга группировки преданных в Ершово и в Курджиново.
3 Отсутствие общепризнанного лидера.

Мне очень помог с осознанием моего отношения к переезду в деревню отец Шйама прабху. Он как раз недавно туда переехал. Однажды в разговоре с другими преданными он сказал слова запомнившиеся мне на долго: "А сейчас мы должны собраться и подумать, ЗАЧЕМ мы сюда (в Курджиново) приехали (жить).

И я понял для себя, что сначала нужно собраться и подумать, а потом принимать решение.

Так же я был свидетелем спонтанного переезда в Курджиново одного знакомого мне преданного. При встрече со мной он сказал, что совершил оооочень большую глупость переехав в Курджиново. В последствии он от туда уехал.

[Светлана )]

Вот что я там увидел:...
2. Две не признающих друг друга группировки преданных в Ершово и в Курджиново...

В последние годы,сколько я ни была там, такого не видела! Народ друг к другу на программы и в гости ездил... Может тогда были какие-то люди, кого я не знаю, но не видела не признающих друг друга группировок

[Kasturika d.d.]

Группировки Курджиново-Ершово?

Преданные частенько красочно преувеличивают.
Кто-то с кем-то несовместился, как это везде случается, быт заел

В целом там места неплохие для ванапрастх с пенсиями.

Для грихастх с природой вайшьи, может быть....Природа!

[Kasturika d.d.]

Посещение Храма там всегда было неактивное, поэтому, полноценная община так и не клеится(( Кстати, именно об этом говорит в своей лекции Е.М.Ачьюта Прия прабху:

http://kathamrita.info/node/1506

[Kasturika d.d.]

Слушать некогда. Не могли бы Вы вкратце изложить его позицию?

Полчаса прослушала, немного конспектировала.

Это название темы мне несимпатично, поэтому перехожу в "Общение в общинах"

[venkata]

Возможно кому то будет интересно на этот счёт мнение ЕМ Ачьюта Прии прабху, регионального секретаря и духовного лидера по Украине и Молдове...

http://kathamrita.info/node/1506

Я очень уважаю мнение ЕМ Ачьюта Прии прабху,но так и не понял,что делать то,что бы воплотить 6 цель ИСККОН?(Об этом тема лекции)
Он постоянно противоречит сам себе,сначала говорит,что не нужно усложнять материальную жизнь и попадать в зависимость от материалистов,и тут же говорит,что можно строить общину в городе.
Потом говорит,что община-это аппарат насилия.Поэтому надо рассчитывать только на себя.
А дети- это основное зло,которые всё равно не станут преданными,поскольку в мире есть интернет.
Сначала говорит,что только великий лидер сможет объединить вокруг себя преданных в общину,а потом утверждает,что лидер должен проявиться из местных....
В общем всё понятно, что бы появились общины,надо забрать у всех жён телефоны...

[vaikunthanatha]

Я очень уважаю мнение ЕМ Ачьюта Прии прабху,но так и не понял,что делать то,что бы воплотить 6 цель ИСККОН?(Об этом тема лекции)
Он постоянно противоречит сам себе,сначала говорит,что не нужно усложнять материальную жизнь и попадать в зависимость от материалистов,и тут же говорит,что можно строить общину в городе.
Потом говорит,что община-это аппарат насилия.Поэтому надо рассчитывать только на себя.
А дети- это основное зло,которые всё равно не станут преданными,поскольку в мире есть интернет.
Сначала говорит,что только великий лидер сможет объединить вокруг себя преданных в общину,а потом утверждает,что лидер должен проявиться из местных....
В общем всё понятно, что бы появились общины,надо забрать у всех жён телефоны...

Видимо мнения разделяются на тех, кто уже пробовал или видел как пробовали другие и тех, кто не пробовал и не видел как пробовали другие.

Факт остается фактом, в СНГ успешных сельхозобщин преданных не наблюдено. По этому некоторый скептицизм вполне оправдан.

С другой стороны даже курица кричит только когда реально снесет яичко. По этому сторонникам сельхоз революций в ИСККОН не плохо было бы сначала поиметь успешный опыт, а потом уж пытаться его распространять.

[Светлана )]

Я очень уважаю мнение ЕМ Ачьюта Прии прабху,но так и не понял,что делать то,что бы воплотить 6 цель ИСККОН?... Он постоянно противоречит сам себе...
А дети- это основное зло,которые всё равно не станут преданными,поскольку в мире есть интернет...

Я тоже очень уважаю мнение Ачьюта Прии прабху, но тут я упала в обморок.То ли он шутит так тонко про детей, то ли карма придавила...

[vaikunthanatha]

Помимо того, что сказал Ачйута прия прабху существуют разные сельские поселения, то есть для разных варн.
Соответственно -

1. брахманские. Здесь основное занятие - обучение, ягйи, обряды и т.п., а сельскохозяйственная деятельность ограничивается самообеспечением. Например гурукулы и т.п. Вся жизнедеятельность регламентируется духовной садханой. То есть Садхана прежде всего, потом все остальное. Если гуру не позвал, то ты есть не просишь.

2. кшатрийские. Здесь обучают боевым искусствам и т.п. Сельскохозяйственная деятельность ограничивается самообеспечением. Например Запорожская сечь, Шаолинь и т.п. Вся жизнедеятельность регламентируется воинской садханой. То есть боевые тренировки прежде всего, потом все остальное.

3. Вайшеские. Здесь все направлено на сельхоз производство и продажу излишков. По сути это помещичье хозяйство или колхоз. Здесь может быть много шудр - наемных или крепостных работников. Вся жизнедеятельность регламентируется производственным циклом. Сев, уборка урожая, дойка коров, переработка и транспортировка продукции. Короче говоря - сначала отвези и продай молоко пока оно не прокисло, а потом молись.

4. шудрянские. Здесь живут различные ремесленники. Все ориентировано на производство услуг и товаров народного потребления. Гончары, кузнецы и т.п. Вся жизнедеятельность регламентируется технологическим циклом и рынками сбыта. В условиях конкуренции молиться вообще не когда. Нужно опередить конкурента.

Не трудно догадаться, что все поселения большие и малые на земле сейчас шудрянские и ниже.

5. внекастовые поселения. Люди живут грабежом, собирательством, мошенничеством и т.п. Например цыгане, воровские бригады.

Очевидно, что Шрила Прабхупада имел ввиду прежде всего брахманские поселения.

Если же брахманы физически отсутствуют, то поселение естественным образом переходит в ниже стоящий тип со всеми вытекающими последствиями.

Харе Кришна

[Враджендра Кумар дас]

Варнашрама (сельская или городскя) подразумевает сотрудничество всех четырех варн. Задают тон брахманы и кшатрии. От сотрудничества этих высших варн зависит благосостояние всех остальных. Если между брахманами и кшатриями нет понимания и взаимоуважения, ничего не выйдет. Попытки отдельных семей куда-то переехать и что-то начать не могут дать ожидаемого Прабхупадой эффекта. Это просто будет жизнь в деревне и все. Варнашрама - это система коллективного духовного прогресса при правильном взаимодействии варн и ашрамов в совместном служении Кришне. Поэтому пока брахманы и кшатрии серьезно не обратятся к этой теме, ничего путного не выйдет. Могут быть артели, колхозы и т.д., но варнашрама - это другое, это духовная организация, где каждый может найти себе место, а не все дружно превращаются в крестьян. Лично я себя в современной деревне не вижу. Все, что могу - преподавать в школе, да и то, кто меня туда возьмет...

[vaikunthanatha]

Сейчас калиюга. Все перемешалось. Эти типы поселений отдельно практически не существуют, но это не значит, что их нет. В подавляющем большинстве случаев они существуют как бы вложенные все вместе в одно поселение. В одном городе может существовать сообщества брахманов, кшатриев, вайшьев, шудр и бандитов. Что собственно мы можем наблюдать в жизни. В основном проявлены три последних сообщества, а брахманские и кшатрийские сообщества существуют практически в единичных экземплярах. Обособиться в отдельное поселение возможно только при наличии достаточно большого по численности сообщества. Когда брахманов будет много, то естественным образом и встанет вопрос об обособленном проживании. А пока обособление брахманов происходит другими доступными способами (храмы, ашрамы и намахаты) в пределах существующих поселений шудр и бандитов. Когда брахманам будет уж совсем невмоготу терпеть такое соседство, тогда они и поселятся отдельно.

Харе Кришна

[Krishna Parishat das]

Факт остается фактом, в СНГ успешных сельхозобщин преданных не наблюдено. По этому некоторый скептицизм вполне оправдан.

Тут еще надо определится с термином: успешная сельхозобщина. Что это?
Думаем ли мы что успешная сельхозобщина это прямая широкая улица с красивыми аллеями и симпатичными однотипными коттеджами
вдали от города. С газом, водопроводом,канализацией, кондиционерами, электричеством, машинами Феррари и т.д с постоянной занятостью по поддержанию всего этого и практически отсутсвием свободного времени для духовной практики.
Или успешная сельхозобщина это каменная келия (уединенное и скромное жилище) с соломенной крышей и буржуйкой, с омовением из ушата (деревянная кадка с двумя выступающими друг против друга боковыми дощечками - ушами, с прорезанными в них круглыми отверстиями, сквозь которые продевается палка для подъема, ношения).


Успешен ли был Аиндра в лаптях и лохмотьях? Но круглые сутки погружен в воспевание Святых имен и служение Кришне, не тратя драгоценного времени и не отвлекаясь на сложности и "удобства" современной цивилизации и их организацию.




Поэтому, последнее время термин - УСПЕШНЫЙ, стал лично для меня каким то широким понятием.
Аиндра прабху был высоко успешным человеком. Хотя многие его успешность, судя по внешнему виду, могут и не наблюдать.
Действительно для многих надо хорошенько подумать: готовы ли мы к такой успешности, а потом уже принимать решения.

Это просто к размышлению над термином: УСПЕШНЫЙ. Оказывается она бывает разной

[vaikunthanatha]

Поскольку поселения различны, то и критерии успеха различны.
Для брахманов - духовное продвижение.
Для кшатриев - непобедимость.
Для вайшев - достаток и защита коров.
Для шудр - достаток.
И для всех разуммется благочестие.

Все эти поселения могут быть успешными по своему.
Так же они могут сосуществовать в рамках одного поселения как сообщества.
Хотя то, что хорошо для одних не подходит для других, все это имеет право быть в одном населенном пункте.
Настоящая проблема в нехватке брахманов и кшатриев.