Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 234567891011121314 ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 275

Тема: дас или прабху

  1. #201
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Точно так же эпитеты, добавленные к имени преданных, могут выразить наши чувства или отношение:

    Прабху – госпожа
    На санскрите прабху - это слово мужского рода. А слово женского рода все же таки будет прабхви.
    http://sanskritdictionary.com/?ienco...&action=Search

    В эпитетах при обращениях к женщинам корень прабху встречается только в составе сложных эпитетов.

    prabhudevi - f. (with lata - ) Name of a poetess, Панчаратра - и в данном случае это имя собственное, а не эпитет)
    svaprabhuta - f. own or arbitrary power ( svaprabhutay? tay? - ind."arbitrarily", там же).

    Насколько понимаю, в таких словах есть префиксы, постфиксы, окончания ж.р., поэтому слово и определяется как ж.р.

    Мало кто из учениц и учеников Шрилы Прабхупады является филологом, санскритолом, лингвистом.

    Так что никто не обязан повторять эту распространенную в западном мире ошибку, основанную и на отсутствии глубокого интереса к санскриту, и на особенностях американского и западно-европейского менталитета в гендерном вопросе вообще, и на том отношении, с которым столкнулись некоторые первые ученицы Прабхупады со стороны некоторых его учеников.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 17.11.2015 в 11:13.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

  2. #202
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д.
    Преданный обладает смирением, а это значит, что он (или она) не требует ни от кого почтения к своей персоне. Переписываясь с ученицами Прабхупады, я увидела в них именно это качество. Они искренне отвечали на мои вопросы, когда вначале я обращалась к ним «матаджи». А когда спросила, как они предпочитают, чтобы их называли, то получила в ответ: «Я буду рада любой форме».
    И при чем здесь требование почтения к себе? Странная постановка акцентов.
    Мы обсуждаем здесь сложные языковые вопросы, грамотность того или иного обращения на незнакомом большинству здесь языке - санскрите.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

  3. #203
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение

    «Говинда даси: С самого начала все знали его как “Свамиджи”. Это было до мая 1968 г. И Гаурасундара решил, что будет называть меня Говиндаджи. Он спросил у Прабхупады, правильно ли это, и Прабхупада ответил: “Нет, на самом деле “джи” — это третьесортное обращение. Лучше не называй ее так”. Тут вмешалась я. Я сидела прямо перед Прабхупадой и сказала: “Но если это третьесортное обращение, почему тогда мы называем вас “Свамиджи”? Он ответил: “Это не так важно”.
    Но все у нас запросто говорят матаджи и прабхуджи.
    В том числе с очень таким аккуратным оттенком.

    Поэтому что значит "третьесортное", еще надо разобраться, и для начала - посмотреть это слово в оригинале, на английском.

    Может быть, это означает - неприменимое в более официальной обстановке или при назывании в третьем лице. Но вполне применимое при более личностном общении?
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 17.11.2015 в 11:36.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

  4. #204
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    На санскрите прабху - это слово мужского рода. А слово женского рода все же таки будет прабхви.
    http://sanskritdictionary.com/?ienco...&action=Search
    меня больше интересует мнение Шрилы Прабхупады и то, как он это применял.
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  5. #205
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Но все у нас запросто говорят матаджи и прабхуджи.
    Имелось ввиду Имя + джи.
    "Матаджи" использовалось Шрилой Прабхупадой.
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  6. #206
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    И при чем здесь требование почтения к себе? Странная постановка акцентов.
    Мы обсуждаем здесь сложные языковые вопросы, грамотность того или иного обращения на незнакомом большинству здесь языке - санскрите.
    Шрила Прабхупада тоже о грамотности говорил. Тем не менее не требовал ее по отношению к себе.
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  7. #207
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Имелось ввиду Имя + джи.
    "Матаджи" использовалось Шрилой Прабхупадой.
    Как именно использовалось, вы знаете из моего исследования по фолио...
    Просто "матаджи" - говорил, но фактически никогда слово "матаджи" он не ставил рядом с именем учениц... уже по десятому разу одно и то же обсуждаем.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 17.11.2015 в 20:56.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

  8. #208
    А слово женского рода все-таки будет прабхви.
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    меня больше интересует мнение Шрилы Прабхупады и то, как он это применял.
    Шрила Прабхупада никогда не говорил "прабхви". Также он никогда не говорил "матаджи+имя ученицы". Однако же, вы рекомендуете эту конструкцию. Зачем?

  9. #209
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Имелось ввиду Имя + джи.
    "Матаджи" использовалось Шрилой Прабхупадой.
    Шрила Прабхупада говорил "имя+джи", я уже приводила примеры. Говорил и применительно к людям, и к Божествам, и даже к Господу Брахме.

    Прежде чем говорить о третьесортности постфикса "джи", приведите оригинал слова "третьесортный" на англ. - я ведь уже попросила. В таких вопросах не следует слепо доверять переводам.

    Вот, навскидку, речь ШП из фолио:

    Sri Sri Radha Damodara Ji temple
    Sri Sri Radha Gopinath Ji
    Both these deities are worshipped in Vrindaban. Shrila Gopinath ji is the last attraction of spiritual realisations.
    My dear Sri D——ji, [handwriting indistinct]
    My dear Badruka ji,
    Dear Sri Chaudhuri ji,
    My dear Ved Prakash ji,
    Shri Brahma Ji advanced some other reasons also in support of his conclusion that Shri Krishna is the original Narayana.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 28.10.2016 в 19:16.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

  10. #210
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Шрила Прабхупада тоже о грамотности говорил.
    Тем не менее не требовал ее по отношению к себе.
    Вы ошибаетесь. Поначалу не требовал, когда они были совсем начинающими. А позже - очень даже требовал, и объяснял ученикам, как к нему правильно обращаться, и сделал строгое замечание насчет написания своего имени, когда пропустили его титул.

    Так что ничего плохого нет в стремлении к тому, чтобы преданные, особенно те, кто давно в движении, знали, как обращаться грамотно и задумывались о смысле.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 17.11.2015 в 21:13.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

  11. #211
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Точно так же эпитеты, добавленные к имени преданных, могут выразить наши чувства или отношение:
    Шримати – уважаемая (почтенная, прекрасная)
    Прабху – госпожа
    Матаджи (мата, матушка) – мать
    Деви – наделенная божественной природой
    Деви даси – подчеркивается положение преданной как служанки Кришны.
    Еще один момент в этом списке, помимо "прабху" и матаджи". Кто-то из BBT давно объяснял, что "Деви" относится не к "Даси", а к женскому имени на санскрите. Т.е. например "Вишакха Деви даси" переводится "Служанка Божественной Вишакхи".
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 17.11.2015 в 21:15.

  12. #212
    Приведите цитаты к каждому своему утверждению. Иначе как-то голо все.
    Ваши исследования я не использовала. Из принципа. И вообще у меня нет желания отвечать на любые ваши комментарии к любой теме. Вы постоянно придираетесь даже к мелочам, находите несуществующие слова и утверждения, не ставите никого в авторитет, переворачиваете все с ног на голову. Не хотите принимать - я не буду ничего доказывать. Все исследования делаю исключительно для себя и для тех, кто задумывается над этим и адекватно реагирует.
    Имя + матаджи я НЕ рекомендую. Увидели? Нет - перечитайте еще раз.
    На этом диалог заканчиваю. Делайте что хотите.
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  13. #213
    Имя + матаджи я НЕ рекомендую. Увидели? Нет - перечитайте еще раз.
    Мда... опыт ведения споров либо есть, либо его нет...

    Вообще-то здесь филологическая тема, и если кто-то к кому-то придирается, не надо так на себя все переводить. Разные школы всегда спорят, и языковые в том числе. Ничего такого уж страшного здесь нет. И высшая школа на этом основана. И в аюрведе, к примеру, также доказывается правильность - в споре оппонентов, с обращением к первоисточникам. Я привела даже первоисточники по санскриту (и словарь по использованию слова мужского рода "прабху" , и литературный источник с исключением примером имени собственного "лати-прабхудеви" и примером по "прабхви" - надо просто было изучить эту страничку получше).

    Вы ответили, что вас интересуют только высказывания Шрилы Прабхупады - но он-то знает санскрит... и не советовал это сочетание использовать. Да, несколько раз он так говорил, вместе. Но при этом вначале он очень удивился (когда спросил, кто это назвал Ямуну "прабху"?), а потом по моему предположению, принял это временно, как эксперимент для запада. Все это обсуждалось в этой же теме.




    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Точно так же эпитеты, добавленные к имени преданных, могут выразить наши чувства или отношение:
    Матаджи (мата, матушка) – мать
    ...Ну и как же не рекомендуете, если пишете о возможности сочетания обращений, которые Шрила Прабхупада прямо просил не ставить вместе?

    Я уже не раз приводила эту цитату здесь и давала ссылку на тему "Шримати или Матаджи" на форуме сайта http://gurudeva.ru/forum/viewtopic.php?t=455. Конечно, могу еще раз привести, если она почему-то прошла мимо вашего внимания. На этой компиляции цитат, сделанной еще в апреле 2014, я и основываюсь. Если вы просите привести все цитаты - они все там...

    Если я пишу про использование "джи" - то тут же привожу примеры речи Прабхупады... Если он когда- сказал про "третьесортность" - так надо понять контест и вообще, проверить точность перевода сначала, прежде чем не рекомендовать использовать это слово. В то время как Вайшнавы его вовсю используют!
    ____________________

    Что ж, придется еще раз привести цитату про "матаджи+имя" (синее - мои слова).


    * Насчет нынешнего повсеместного использования конструкции "Матаджи __".
    Вот разговор со Шрилой Прабхупадой, где он объясняет:
    правильно обращаться с помощью слова "Матаджи" - без имени !





    Утренняя прогулка 2 ноября 1975, Найроби

    Индиец 4: У них теория такая, что... Я спросил у Прамукхи Свами: "Зачем вы это установили? Зачем говорите своим ученикам, что они не должны смотреть на лицо женщины?" Он отвечает: "Мы должны избегать этого". Тогда я говорю: "Хорошо, но если идти по дороге, женщин автоматически увидишь". Он говорит: "Мы отвернемся в сторону". Я ответил: Сначала вы женщину увидите. Потом вы отвернетесь. (смех) Позже вы взглянете. Вы еще женщин не видели. У вас понимания нет, знаете ли".

    Prabhupаda: Все эти фальшивые вещи. Нужно приучать себя: "matravat para-daresu", все женщины - мои матери. Тогда можно будет жить... Поэтому по этикету к каждой женщине обращаются "Ма, ма, мама". Таков этикет.

    Brahmananda: А как вы говорите, "Мать Рукмини"? Например, есть преданная, которую зовут Рукмини. Вы говорите "Мать Рукмини"? Как вы обращаетесь к женщине? Говорите "мать", и потом имя преданной?

    Prabhupаda: Нет. Просто «Мать».

    Brahmananda: Просто «мать».

    Prabhupаda: Да. Их нужно учить обращаться «мать». Это будет обучением.

    Индиец 4 : В нашей культуре в Индии они никогда не называют имени матери, дети не называют.

    Prabhupаda: Нет. Просто «мама» и всё.
    И если женщина относится к мужчине как к сыну - это очень хорошо. Это безопасно.

    Индийка : Мы используем очень приятный звук – «джи»: Мата джи, Пита джи, Брата джи, Бахин джи.

    Prabhupаda: Или... И женщины говорят: "Beta."(?) . Все это очень хорошо.

    Преданный 5: Проблема только в том, что на западе нам привычнее не любить своих матерей.

    Prabhupаda: Что?

    Преданный 5 : На западе мы не любим наших матерей.

    Prabhupаda: Поэтому вам надо забыть, с запада вы или с востока. (обрыв)

    Brahmananda: Точно также жену не надо называть «мать».

    Prabhupаda: Нет, поэтому и говорится про «чужую жену», не вашу. Рамакришнан обращался к своей жене «мать» и он прославился за эту свою глупость.

    Индиец 4 : Рамакришнан, их много таких, как Мать Шйама. Ее муж называет ее «мать».

    Prabhupаda: Вы только посмотрите. В Брахма-самадже они называют жену «сестра», а жена называет мужа «брат», так и обращаются.


    Что самое интересное, вы тоже приводите часть этой цитаты, но почему же вы не приводите ее всю целиком, где как раз идет просьба Шрилы Прабхупады?

    ___________________


    Что касается вашей тирады насчет моего стиля ответов - меня это не беспокоит, и я призываю и преданных также просто игнорировать такие посты. Мы все несовершенны, будем мягче друг к другу. Это инет, здесь почти все проецируют свои особенности восприятия оппонента и свой опыт в общении на незнакомых им в реале преданных. Да еще отсутствует невербальная составляющая. Я вижу ваши недочеты, но вы от меня ничего не воспринимаете. Что ж, пусть так. Главное, что другие читают - я-то тоже пишу ради полноты освещения темы
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 08.11.2016 в 08:55.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

  14. #214
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Вы постоянно придираетесь даже к мелочам
    Так я только по мелочам ) по-крупному разумные преданные все правы и делить нечего ) Посостязаться только в мелочах и можно ) Форум - это и обмен мнениями и замечаниями. Никто не обязан молчать, когда видит несоответствие и неполноту - это неотъемлемая часть дискуссий.

    Вот только понадеешься, что есть с кем пообсуждать - ан нет... досадно.

    Надо привыкать вести дискуссии, а не только нахваливать друг друга. Надо быть готовыми спокойно работать со ссылками оппонентов, принимать возможность разных уровней понимания, - в общем, не бояться мнений, дополнений, замечаний.

    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    находите несуществующие слова и утверждения
    ?

    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    не ставите никого в авторитет
    Вы откуда это взяли ) или я вас должна была в авторитет поставить ) Тогда бы и вы приняли мой авторитет? Но мне этого не надо... Речь просто о полноте темы, вот и все.

    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    переворачиваете все с ног на голову
    ?
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 03.11.2016 в 05:47.

  15. #215
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Ваши исследования я не использовала. Из принципа.
    Ну и зря. Вы этим только показываете свою нетерпимость к тем, кто не торопится с вами во всем соглашаться.

    Е.М.Урмила д.д. (она для вас явно авторитет, судя по тому, что ее много цитируете. Я также ее цитирую ) мою компиляцию читала. Я ей написала, дала ссылку. Она прочитала, похвалила и сказала, что сохранит себе (как раз впереди был разбор Комитета соответствия шастрам вопроса № 312: Should Women be Called “Prabhu”, “Mataji”, or “Devi”? как обращаться к женщинам - прабху, матаджи или деви? Сказала, что она про обращение "Шримати" совсем забыла. Вот здесь я об этом писала:

    http://gurudeva.ru/forum/templates/g...icon_quote.gif

    Впечатление, что вы своеобразно понимаете тему "авторитета". Я например, перевела и издала брошюру компиляций цитат Прабхупады, сделанную Е.М.Урмилой д.д. еще в 1998 - когда вы только-только с ИСККОН познакомились. Я у нее компиляциям и научилась. Зачем бы мне переводить труд кого-то, кого я не уважаю? Но это не мешает мне не соглашаться с ней сейчас, когда она, будучи американкой, ставит ссылку на статью, в котором критикуется Россия по вопросу введения российского поясного времени в Крыму. При этом в теме Крыма и поясного времени России не особо разбираясь. То есть это политика, настроение момента. Я понимаю, что это ее обусловленность рождением в Америке и не очень обращаю внимание. Хотя неприятно, конечно. Так же она и не против, когда к ней обращаются "Урмила Прабху". При этом она не перестанет быть для меня авторитетом в вопросах, в которых она прекрасно разбирается.

    Скажем, американцы не называют представителей своего конгресса женского пола "конгрессмен". Для женщин есть слово "конгрессвумен". А санскрит разве беднее английского? С чего бы на санскрите одно и тоже слово обозначало и "господина", и "госпожу". Вы сами привели множество слов для обращения к женщине - отчего же здесь такое отсутствие вариатива? Откуда у некоторых американцев/американок такая непоследовательность, нам не вполне понятно. В русском, который гораздо ближе к санскриту, чем англ., это слова с одним корнем, но разными суффиксами. Так что первые американские ученики Прабхупады, которые что-то могут делать просто в силу привычки, россиянам в этом вопросе не авторитет.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 22.11.2015 в 14:29.

  16. #216
    Правильная ссылка из пред. поста про отзыв Е.М. Урмилы д.д.
    http://gurudeva.ru/forum/viewtopic.php?p=2583#2583

  17. #217
    Пользователь Аватар для Дмитрий Казиков
    Пол
    Мужской
    День рождения
    08-19-1982
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    675
    Ещё повстречалось :

    ШБ 7.5.11

    фрагмент комментария :

    Все живые существа едины в том, что они — слуги Верховного Господа, однако вайшнав из-за присущего ему смирения к каждому существу обращается как к прабху . Вайшнав считает, что другие гораздо лучше его служат Верховной Личности Бога и ему надо многому у них учиться. Вот почему он называет другого преданного прабху, господином. Хотя все служат Господу, смиренный слуга- вайшнав считает другого слугу своим господином. И первый его господин и наставник — это духовный учитель.
    мои поклоны ...

  18. #218
    Смотрела на днях одну из глав "Джайва-дхармы" Шрилы Бхативинода Тхакура в оригинале, на бенгали.

    Сын говорит отцу о матери: мата тхакурани (досточтимая матушка)
    Автор, обозначая одну из героинь: вайшнави.

    Никаких "матаджи+имя" нет в тексте одного из наших Ачарьев, описывающем реальности общества вайшнавов.

  19. #219
    Так, про между прочим: не знаю уж кто из модераторов вывел моё сообщение в отдельную тему и почему именно так эту тему назвал. Ведь вопрос мой был совершенно не о противопоставлении "даса" и "прабху", а немного о другом: http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222#1

    Если кому интересно...

  20. #220
    Цитата Сообщение от Kasturika d.d. Посмотреть сообщение
    Тема эта сама по себе интересная, обсуждение тоже очень любопытное, можно даже сказать - научное.

    Единственное, что мне лично не понятно, - если Шрила Прабхупада, даже хоть один единственный раз, употребил матаджи рядом с духовным именем, то не указывает ли это на возможность и неоскорбительность такого обращения?
    Если это были не ученицы Шрилы Прабхупады, возможно, это были просто имена на санскрите\бенгали\хинди и т.д. В Индии 22 официальных языка.

    Вовсе не факт, что это были имена, данные этим матаджи при посвящении в воспевание святых имен или иную духовную практику. Обычно в Индии матаджи не проходят церемонию инициации, и скорее всего, это были просто их имена, данные при материальном рождении.

    Наши же духовные имена отсылают к сфере преданного служения Шри Шри Радхе-Кришне.

    I.m.h.o., поэтому эти 1-2 случая употребления Шрилой Прабхупадой конструкции "матаджи+имя" вряд ли могут быть примером для его последователей. Причем в одном из этих случаев Прабхупада эту матаджи прямо критиковал.

    И главное, известно, как традиционно обращаются Вайшнавы. Нетрадиционные обращения "матаджи+имя" (кстати, я все еще вижу в объявлениях натуральный новодел "мат. Такая-то", без Даси) только подтверждают мнение некоторых наших друзей, что ИСККОН - это новодел, а вовсе не преемник традиции Гаудия-Вайшнавизма. Зачем это нам.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 234567891011121314 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •