Часто и по-разному спрашивать – это и значит приобретать точные знания. (Платон)
Факты убедительнее рассуждений (японская пословица)
Тот, кто хвалит меня - мой враг, потому что непрерывная похвала расслабляет мой ум. Тот кто ругает меня - мой друг, потому что указывает моему уму на ошибки (китайская народная мудрость)
Да ладно,по первой бывшим трупоедам может быть смягчение в отношении,если есть сильная привязанность к такому,то прощается.Но не вечно же жить с тягой к мясу(форма,цвет,вкус).
Понятное дело,рождены в стране где принято кушать всякое тамагунное,ещё долго привычка остаётся.Всякие там квашения,маринования,колбасы,грибы ,пивы,макароны с соей,шашлыки...Оно хоть и без запретных плодов,но всё равно,остаётся привычка такие вкусы удерживать .Да ещё и Кришне навязывать.
Наверное со временем надо отойти от такой склонности.
Еще, кстати, есть джекфрукт. Некоторые совсем не могут его кушать. Уж очень он на мясо похож. А он как-раз растет на дереве и по гуне повыше чем картофель, свекла, морковь, которые Кришне предлагают. Бхаратии вообще считают овощи, растущие в земле, тамасичными. Растущие на земле или на дереве, к куда более высшим гунам относятся.
Лично я сою практически не ем, кроме нескольких ситуаций. Одна из них,когда меня на вайшнавском фестивале накормили сабжи с паниром из сои и мне не понравилось. Несколько раз ел копченый тофу. От него более хорошее впечатление. Божествам в храме я никогда бы не предложил готовый магазинный продукт из сои. Однако, не вижу никакого криминала в том, чтобы преданные в домашних условиях в случае необходимости использовали сою.
Помню, как преданные из Москвы на Беговой готовили торты с использованием "чистейшего гхи" из банок. Когда по ТВ в "Экспетризе" сделали анализ этого "гхи", то оказалось, что там даже 3% сливочного масла не было. Основной компонент был - тюлений жир :-(
Соя хоть на кустах растет. Бывает, что некоторым соевое молоко необходимо как часть диеты, а кому-то нужен тяжелый белок.
В таких "спорных" вопросах больше полутонов необходимо, имхо.
В Панчаратра прадипе ясно написано: "Бобы сои и чечевица не предлагаются". ( личное наставление Шрилы Прабхупады Хридаянанде дасу Госвами)
Консервы, мороженные продукты, дрожжи, белый сахар, красную чечевицу, цитрон Прабхупада также относит в запретным для предложения продуктам.
Боюсь, что эта информация не всех устроит :-(
Насчет чечевицы - вопрос спорный. В другой цитате Шрила Прабхупада уточняет, что lentil в данном случае - мазур-дал, красная чечевица.
Насчет всего остального - да, правда, никто не спорит. Божествам в храме это предлагать нельзя.
Хотя белый сахар - проблема.
Меня спросили о цитате Прабхупады по поводу сои и Божеств. Я привел цитату из руководства ИСККОН по поклонению Божествам.
Когда Шрила Прабхупада говорит о стандартах в поклонении Божествам, то практически всегда, речь идет о Шри Шри Радха-Кришне.
Он везде устанавливал именно эти Божества и когда давал рекомендации, то речь шла о стандартах для них. Если речь шла о других формах, то он оговаривал это контекстом.
Традиционное ведическое меню очень отличается от того, что предлагают Кришне в СНГ и на Западе. Лично я неоднократно видел как в храмах используют "консервы, мороженные продукты, дрожжи, белый сахар, красную чечевицу". Это (и не только) обычно вызывает полемику между преданными.
Бхаратии и западники используют разные виды бхоги и специй. Каждый уверен в своей правоте. У каждого есть основания в своей правоте.
Нужно ясно понимать что Кришна любит и предлагать Ему такие блюда. Тогда это в духе бхакти.
В остальных случаях предложение становится прасадом, но причина может быть и такая: "может Кришна хоть плюнул на это" :-)
Странно, что сою Божествам в храмах не предлагают(я целиком разделяю это), но белый сахар, мороженные овощи и фрукты(которые Прабхупада называет отвратительными), дрожжи и консервы предлагают очень широко. Получается философия "половины курицы". Из-за этого и возникают споры.
Я согласен с тем, что в северных странах покупать зимой свежие овощи и фрукты сложнее, чем мороженки и что в СНГ нерафинированный сахар стоит неоправданно дорого. Остается только предполагать, что сказал бы Прабхупада, выслушав аргументацию современных преданных.
Наобарот. Первичны блюда в духовном мире, здесь - искажения и имитация того, что есть в духовном мире.
Называя блюда правильно, можно и сознание поменять. Поскольку от правильных звуков речи сознание очищается. Называя блюда правильными названиями, из книг о Господе, можно медитировать на его игры, как Он вкушает.
Нас учат, во время приготовления надо петь мантры, скажем, Джая Радха-Мадхава кунджа бихари гопи джана валлабха гиривара дхари... Я не могу себе представить, что одновременно с звуками мантр можно думать о котлетах. Итого, в мыслях называть блюдо надо заранее правильно, как принято у Вайшнавов.
Не котлеты - а пакоры, кофты. Вот их Господь вкушает, не пельмени, и не котлеты, и не колбасу.
Слова "Кришна", "Радхарани" и "пельмени" у меня вместе произнести язык не повернется. Вареники, хотя бы. У нас кухня Кришны, мы для Него готовим, разве это не так.
Но вы не найдете для блюд из соевых полуфабрикатов чистого названия, которым его можно было бы назвать и не было бы стыдно перед Богом. Потому что это явная имитация убитого и приготовленного, имитация мышечных волокон. Таких блюд в духовном мире просто нет, и мышц в духовном мире тоже нет.
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 18.02.2011 в 21:02.
Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324
Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/
Название блюда субъективно, от того, как его называют в данном месте, времени и обстоятельстве оно своего состава не меняет. Да и к тому же почему надо представлять при слове "пельмени", "манты" или катлеты обязательно что-то мясное?! Есть даже среди кармических людей рецепты тех же самых мантов абсолютно вегетарианские (картошка, тыква и т.д.)
Дело в том,что Раджа Кумари говорит о сути вопроса ,о серьёзной практике серьёзного вайшнава.Серьёзный вайшнав вкушает то что Господь любит вкушать,прасад Господа.
И этим блюдам есть название и описание.Когда человек постоянно думает о том как удовлетворить Господа,то во всём основывает свою жизнь по Шастрам.В Шастрах есть чёткое описание пиров .Например в Чайтанья Чаритамрите есть описание пиров в доме Адвайты Ачарьи,описание прасада Джаганатхи.В Бхагаватам есть описание блюд которые кушает Кришна.Это идеал.Мы должны по мере сил стремиться именно к удовлетворению Господа ,готовить то что Он любит.
Ммы просто стремимся искренне ,со временем достигнем высших стандартов.
А пока...компромиссы на компромиссах и компромиссами погоняет.И это простительно для начинающих преданных.
Пока мы замечаем больше то что Гуру есть вегетарианскую колбасу,носит иногда куртки и кроссовки,ездит на джипе,но в упор не видим и не хотим следовать иному-его духовным стандартам.Увы.Внешний вкус-пока сильнее внутреннего.
А ещё вот интересно.Не совсем по теме...Мои дети никогда не ели мясного.Они с младенчества вегетарианцы .Так вот,они совершенно никакую колбасу не любят вегетарианскую и вид грибов им противен ,они с ужасом глядят на эти соплюшки.То же самое со многими другими,к чему,скажем у меня тяга,самскара с детства....Покупали как то икру из водорослей,дети вообще не пробовали даже,я попробовала,не понравилось и я испытала разочарование...ЭТО НЕ ТОТ РОДИМЫЙ ВКУС ПРИВЫЧНЫЙ ,представляете? Я хорошо ещё помню этот вкус....настоящего...
Такого ажиотажа к суррогатам нет у них,и даже если мы покупаем нечто для баловства,то они более менее равнодушны.Зато у них есть вкус приходить в гости к вайшнавам или храм и вместе с преданными вкушать прасад.Им нравится не еда даже,а именно общество вайшнавов.Именно это для нас и есть настоящий прасад-общение с вайшнавами по вайшнавски.У детей больше чутья до чистоты,они умеют выбрать то что больше всего радует душу.(до того времени пока мы их не испортим)
Извиняюсь за столь лирическое отступление.
Оболочка соевого боба содержит вещества, к-рые могут являться канцерогенами. Поэтому при изготовлении тофу (соевого сыра) бобы предварительно замачивают, чтобы оболочка разбухла и сошла, а при изготовлении "соевого мяса" мука подвергается сильной термообработке.
Конечно, для тех, у кого непереносимость лактозы от коровьего молока, соевые продукты почти панацея.
Но, например, горошек нут (он же турецкий горох) - намного лучше для человека как поставщик белка. Он благостен и очень полезен. В своё время занимался поставками нута из Саратова и области, местный профессор (не помню фамилии, но, думаю, поисковики помогут) изучал нут и целую книгу про него написал - вплоть до диабета можно лечить просто замоченным нутом.
Белый сахар нельзя? а кхир из чего тогда варят для божеств? откуда эта цитата?
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)