Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 82

Тема: Танго на харинамах, этикет и наставления Прабхупады

  1. #41


    Киртан просто экстаз! Но танцы, по-моему, явный перебор. Для кармических девочек нормально так танцевать, но для преданных - это просто неприлично!

  2. #42
    Цитата Сообщение от Krishna Parishat das Посмотреть сообщение
    Так это далеко не демонстрация интимных отношений мужчины и женщины.
    Танго не далеко уходит от интима, когда парень с девушкой трутся на людях друг об друга.
    Вопрос конечно имеет много сторон - одновременно.
    И тут стоит для базы например эти высказывание Прабхупады иметь ввиду:

    «..Так что занимать и юношей, и девушек всецело духовной деятельностью – это сознательная тактика, помогающая как можно шире распространить Движение сознания Кришны. Завистливым глупцам, которые возмущаются по поводу совместной деятельности таких юношей и девушек, остается лишь довольствоваться собственной глупостью, ибо они не способны находить новые пути распространения сознания Кришны, используя для этого подходящие средства. Их стереотипные методы никогда не помогут распространить сознание Кришны. Поэтому то, что мы делаем, совершенно по милости Господа Чайтаньи Махапрабху, поскольку именно Он предложил изобретать способы заинтересовать тех, кто избегает сознания Кришны».
    (Ч.Ч., Ади-лила, 7.31-32, комментарий).
    ..
    «Каждый ачарья имеет свои собственные средства проповеди духовного движения для того, чтобы привести людей в сознание Кришны. Поэтому метод одного ачарьи может отличаться от метода другого ачарьи, но конечная цель всегда остается одной и той же..
    Ачарья должен найти способы привести людей к сознанию Кришны. Сначала они должны стать сознающими Кришну, после чего можно постепенно вводить необходимые правила и ограничения. В нашем Движении сознания Кришны мы следуем этой политике Господа Шри Чайтаньи Махапрабху. Например, в западных странах юноши и девушки свободно общаются между собой, поэтому, чтобы привести их к сознанию Кришны, необходимо учитывать их обычаи и привычки. Ачарья обязан найти способ привести их к преданному служению. Поэтому, несмотря на то, что я санньяси, я иногда устраиваю свадьбы для моих учеников, хотя за всю историю санньясы ни один санньяси не проводил свадебных обрядов».
    (Ч.Ч., Ади-лила, 7.37, комментарий).
    «..Ради того, чтобы превратить таких людей в вайшнавов, можно нарушить какие-то формальности и в каких-то деталях отойти от установленного порядка».

  3. #43
    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    Вопрос конечно имеет много сторон - одновременно.
    И тут стоит для базы например эти высказывание Прабхупады иметь ввиду:

    «..Так что занимать и юношей, и девушек всецело духовной деятельностью – это сознательная тактика, помогающая как можно шире распространить Движение сознания Кришны. Завистливым глупцам, которые возмущаются по поводу совместной деятельности таких юношей и девушек, остается лишь довольствоваться собственной глупостью, ибо они не способны находить новые пути распространения сознания Кришны, используя для этого подходящие средства. Их стереотипные методы никогда не помогут распространить сознание Кришны. Поэтому то, что мы делаем, совершенно по милости Господа Чайтаньи Махапрабху, поскольку именно Он предложил изобретать способы заинтересовать тех, кто избегает сознания Кришны».
    (Ч.Ч., Ади-лила, 7.31-32, комментарий).
    ..
    «Каждый ачарья имеет свои собственные средства проповеди духовного движения для того, чтобы привести людей в сознание Кришны. Поэтому метод одного ачарьи может отличаться от метода другого ачарьи, но конечная цель всегда остается одной и той же..
    Ачарья должен найти способы привести людей к сознанию Кришны. Сначала они должны стать сознающими Кришну, после чего можно постепенно вводить необходимые правила и ограничения. В нашем Движении сознания Кришны мы следуем этой политике Господа Шри Чайтаньи Махапрабху. Например, в западных странах юноши и девушки свободно общаются между собой, поэтому, чтобы привести их к сознанию Кришны, необходимо учитывать их обычаи и привычки. Ачарья обязан найти способ привести их к преданному служению. Поэтому, несмотря на то, что я санньяси, я иногда устраиваю свадьбы для моих учеников, хотя за всю историю санньясы ни один санньяси не проводил свадебных обрядов».
    (Ч.Ч., Ади-лила, 7.37, комментарий).
    «..Ради того, чтобы превратить таких людей в вайшнавов, можно нарушить какие-то формальности и в каких-то деталях отойти от установленного порядка».
    Не приписывайте Прабхупаде, то чего он не говорил. Совместная деятельность необязательно предполагает тесный физический контакт под страстный ритм. Совместная деятельность - это совместное служение: распространие книг, служение Божествам, приготовление прасада, та же харинама. То что девушки просто выходят на харинаму - как раз это с точки зрения ведической культуры нарушение формальностей, о танго, вообще речи не шло.

  4. #44
    Цитата Сообщение от Гокуланатх дас Посмотреть сообщение
    Не видя реальных фактов, Вы нафантазировали себе именно такое танго, которое захотели. Только при чем тут преданные на харинаме? Просто потому что слово "танго" присутствует?
    Дествительно не видел именно это танго. Но вероятность 99% что танго именно в таком стиле. Танго есть танго, если было бы что то другое то назвали бы другим стилем. Не зря же это побудило автора этой темы создать эту тему.
    "В одном из российских городов в общественную Харинаму был включен показательный номер, когда на уличной сцене преданные ИСККОН - юноша и девушка танцуют под звуки Святых Имен парный танец - танго."

    Вообще тема интересная и думаешь есть ли польза от участия и дискуссиях в таких темах и пригодится ли это в жизни. Наверно все таки есть.
    Не думаю конечно, что организаторы той программы как то прям умышленно что то устраивали, скорее наверно получилось спонтанно. Как то нужно было разнообразить репертуар. И кто то , что то и как то мог танцевать и предложил это исполнить.
    Предложение было принято. Но оказалось что оно вроде интересно, но может не совсем уместно. Ну что ж и на этом спасибо. Как смогли так и сплясали. Это мы тут можем в спокойной обстановке анализировать, оценивать , критиковать. Но какой вывод на будущее. Первый вывод это то - что не всё едино. Есть номера и внешняя проповедь на разных уровнях. Поскольку это не первая и не последняя общественная программа, то надо чтобы в будущем не застали нас в расплох, тех кто будет организатором таких программ. Сейчас на досуге можно подумать кому интересно, какие номера будут интересны, познавательны и полезны людям. Каким отдать приоритет и куда направить усилия.

    Лично для меня стала полезным вот эта цитата в этой теме:

    Прабхупада: «Если он играет на ином музыкальном инструменте*, его внимание будет сосредоточено на нем, а не на воспевании Святого Имени: «Нужно послушать мелодию, хороша ли она». Но это не правильно. Мы должны сосредоточиться на слушании Харе Кришна. Это – бхакти. Чайтанья Махапрабху играл просто на караталах, на кхоле*. В те дни, конечно, не было фисгармонии, но было много струнных инструментов. Ситар, эсрадж*, но ими не пользовались. Иногда мы используем их, чтобы привлечь внимание публики, но в них нет особой необходимости (говорит на хинди).


    Если музыкальный иструмент может отвлечь от Харе Кришна, то можно приглядеться, что же еще отвлекает нас во время киртана, а что помогает в киртане и на чем же нужно сосредодатчиваться и что является главным в киртане. Почему иногда киртан простой, но внутри теплота. А иногда киртан красивый , но внутри пустота.

    Кришнадас Кавирадж также иногда не вносит дополнительные изменения в Харинаму. Хотя предложения поступают намного возвышенее и интереснее, чем танго. Можно воплотить их в жизнь кому интересно.

    Вопрос к Кришна дасу Кавираджу (лидеру Харинам в Москве):
    Постоянно сейчас используется термин - карнавал. Пришла идея - карнавал так карнавал. А что если после матадж будут идти 5-ть прабху одетые как Панча-татва. Адвайте можно приклеить покладистую белую бороду и сзади собрать волосы как у мудрецов. Спектакли на духовные темы всегда были популярны до времен телевидения и реально можно очутиться в атмосфере как 500 лет назад, И у прохожих запечалиться этот благоприятный образ, может даже во сне будет снится. И участники Харинамы будут более вдохновлены, более четко помня Панча-татву. Если будет удачно, то можно еще и Кришну с павлиньим пером включить в шествие. Яркий образ. Настоящий карнавал и видно будет, что он хорошо организован, важно для еще лучшего общественного мнения.
    Ответ Кришнадаса Кавираджа:
    На этот коллектив 10 лет понадобилось. На Панча-таттву еще 5 уйдет. Я думаю слишком театрализовывать не стоит. Концентрация со святого имени уйдет. Достаточно десяти красивых матаджи. Матаджи всем понятны, Панча-таттву мало кто знаетет. Но вы пробуйте. Может быть вам это легко будет сделать. Удачи.



    Так что для желающих приукрасить и разнообразить внешнюю проповедь есть масса идей более эффективных и большое поле деятельности, чем усилия на танго, которое вызывает сомнения на законном основании.

    Что нужно для внешней проповеди? Проведение обычной Харинамы в классическом стиле и почаще! И не является ли эта Харинама самой эффективной внешней проповедью. Мы эту внешнюю проповедь не проводим, а доказываем важность еще какой то другой внешней проповеди.
    Если мы считаем себя правильными и правыми, неимоверно белыми и необычайно пушистыми, то пора бы выходить на Харинаму на улицу.
    Последний раз редактировалось Krishna Parishat das; 22.03.2013 в 17:18.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  5. #45
    Цитата Сообщение от Тушти Лалита деви даси Посмотреть сообщение
    Не приписывайте Прабхупаде, то чего он не говорил. Совместная деятельность необязательно предполагает тесный физический контакт под страстный ритм. Совместная деятельность - это совместное служение: распространие книг, служение Божествам, приготовление прасада, та же харинама. То что девушки просто выходят на харинаму - как раз это с точки зрения ведической культуры нарушение формальностей, о танго, вообще речи не шло.
    Вы опять принципиально не заметили "области определения". То, что Прабхупада создал совместную деятельность для своих учеников - это совсем другой вопрос. Это касалось тех, кто привлекся. А для других:
    " Сначала они должны стать сознающими Кришну, после чего можно постепенно вводить необходимые правила и ограничения. В нашем Движении сознания Кришны мы следуем этой политике Господа Шри Чайтаньи Махапрабху. Например, в западных странах юноши и девушки свободно общаются между собой, поэтому, чтобы привести их к сознанию Кришны, необходимо учитывать их обычаи и привычки. Ачарья обязан найти способ привести их к преданному служению. "

  6. #46
    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    Вы опять принципиально не заметили "области определения". То, что Прабхупада создал совместную деятельность для своих учеников - это совсем другой вопрос. Это касалось тех, кто привлекся. А для других:
    " Сначала они должны стать сознающими Кришну, после чего можно постепенно вводить необходимые правила и ограничения. В нашем Движении сознания Кришны мы следуем этой политике Господа Шри Чайтаньи Махапрабху. Например, в западных странах юноши и девушки свободно общаются между собой, поэтому, чтобы привести их к сознанию Кришны, необходимо учитывать их обычаи и привычки. Ачарья обязан найти способ привести их к преданному служению. "
    Учитывать и становится на тот же уровень - это разные вещи. И потом, что мы сможем дать людям, если мы будем точно такими же как и они?
    Все это и так уже учитывается, потому что в ведической культуре даже заговорить с посторонней женщиной считается неприличным.
    Я не против танго, до сознания Кришны это был мой любимый танец. Но если бы я привлеклась в сознании Кришны танго, я бы и дальше ждала подобных номеров и такого настроения, и была бы очень разочарована, не получив их, и считала бы себя обманутой. Потому что танго - это обещание чувственных наслаждений, мы же проповедуем совсем иное - контроль чувств.

  7. #47
    Цитата Сообщение от Тушти Лалита деви даси Посмотреть сообщение
    Учитывать и становится на тот же уровень - это разные вещи. И потом, что мы сможем дать людям, если мы будем точно такими же как и они?
    Все это и так уже учитывается, потому что в ведической культуре даже заговорить с посторонней женщиной считается неприличным.
    Я не против танго, до сознания Кришны это был мой любимый танец.
    Лично я вообще не про танго, но сам принцип "спустится в народ".
    И то, какие мы - это не внешнее, но внутренний мотив. Ради чего - в этом все. А не "как". Арджуна вот после наставлений Кришны - миллионы поубивал собственными руками. Стал ли он "как все" из-за этого?

  8. #48
    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    Лично я вообще не про танго, но сам принцип "спустится в народ".
    И то, какие мы - это не внешнее, но внутренний мотив. Ради чего - в этом все. А не "как". Арджуна вот после наставлений Кришны - миллионы поубивал собственными руками. Стал ли он "как все" из-за этого?
    Мотивы могут быть самыми благими, но способы их реализации должны выбираться разумно. И здесь как в медицине, главный принцип - не навреди! Спуститься в народ не обозначает опуститься до их уровня, а понять что волнует людей, и как мы им можем быть полезны.

  9. #49
    Цитата Сообщение от Тушти Лалита деви даси Посмотреть сообщение
    Учитывать и становится на тот же уровень - это разные вещи. И потом, что мы сможем дать людям, если мы будем точно такими же как и они?
    Вот тоже хорошее правило, даже формулировка сути.
    Мы должны остаться на своем уровне и демонстрировать это. Люди в окружающей толпе наблюдающие за Харинамой будут на своем уровне, могут станцевать и танго, никто не возражает не против и даже за. Но если мы перенимаем их привычки и включаем такие номера в общественную программу, то уже становимся на их платформу.

    У людей есть склонность к танцам и танцевать танго. С учетом их привычек и целью привести их в Сознание Кришны мы можем предложить им красивые синхронные танцы матадж впереди Харинамы, но не смешиваясь с противоположным полом на людях и не демонстрируя такие слишком близкие отношения на людях. Если они хотят близких отношений и не могут без этого жить, то мы можем устроить для них свадьбу, пусть будут счастливы. Это достаточная уступка.



    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    Арджуна вот после наставлений Кришны - миллионы поубивал собственными руками. Стал ли он "как все" из-за этого?
    Арджуна был кшатрий. Он остался на своей платформе. Для него "стать как все" означало отказаться от битвы. Но он не стал как все.
    Также и если мы вайшнавы. То остаться на своей платформе для нас означает: матаджи справа, прабху слева или прабху спереди матаджи сзади на людях. Близкие отношения только со своей законной женой или мужем, но не на людях.

    В обществе людей существуют некоторые правила приличия (одежда ...) и общественного поведения. В обществе собак и обезьян таких правил нет они ходят голыми и занимаются чем хотят где угодно и с кем угодно. Такова жизнь. Что тут поделать.
    Последний раз редактировалось Krishna Parishat das; 23.03.2013 в 07:45.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  10. #50
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-08-1974
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    48
    это просто мелодия

  11. #51
    Почему мы ополчились на это танго? Ничего вроде криминального нет. Станцевали и станцевали. Можно близко к сердцу не принимать.
    Но для этого нужно понять, что такое духовная жизнь и что такое материальная жизнь и чем они отличаются.
    Корень и узел материальной жизни это сексуальный импульс. Узел. Именно это является наручниками и той цепью который удерживает нас в материальном мире. Конечно это может показаться приятными наручниками, но это хитрость этого материального мира. В материальном мире существует двойственность: счастье - несчастье. Кого то такая жизнь устраивает. Он может оставаться в материальном мире. Но кому то это уже надоело он хочет выбраться. Для это нужно знать как и чем мы здесь удерживаемся.
    Цепочка примерно такова:
    Живому существу дается сексуальный импульс.
    Побуждаемое этим оно заводит семью, детей.
    Далее участок земли, дом, деньги, родственники.
    Работа, бизнес, имидж...
    Рождение, смерть,старость, болезни...
    Полностью поглощено психофизическим устройством этого материального мира. Никаких шансов выбраться.

    И сейчас в наше время этот сексуальный импульс настолько силен и принял такие формы,что затмил собой всё.
    Люди уже думают и говорят на словах "гениталий".
    Заметьте речь уже большинства людей - матершина. Как так? Чистое духовное живое существо и в такой отвратительной ситуации. Всё. В голове уже пустота и одни только образы гениталий. И этими образами мыслит.

    Поэтому невинное танго может в конце концов привести к "глубокому колодцу" материальной жизни.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  12. #52
    Цитата Сообщение от Krishna Parishat das Посмотреть сообщение
    Вот тоже хорошее правило, даже формулировка сути.
    Мы должны остаться на своем уровне и демонстрировать это. Люди в окружающей толпе наблюдающие за Харинамой будут на своем уровне, могут станцевать и танго, никто не возражает не против и даже за. Но если мы перенимаем их привычки и включаем такие номера в общественную программу, то уже становимся на их платформу.
    Главное в том, что пришли к самому обсуждению. Не в танго дело. Кроме того, как говорят: дьявол скрыт в деталях, о чем была речь. Мы не знаем подробностей, и я ооочень удивлюсь, если преданные также обнимались как другие.
    Вопрос в том, что нужно для начала признать сам принцип: "спуститься в народ", войти в область их реальных интересов. Иначе мы можем помочь только себе, и еще - считанным единицам, которые могут привлечься "прямыми методами".
    И этот "бит информации - нужно совершенно четко проставить. Об этом и речь.
    Кстати, я бы тут так разделил: храмовые преданные и нехрамовые, живущие отдельно.
    То есть если священник в рясе танцует танго - это действительно както неестественно.
    Но если на общехристианском заранее "неформальном" фестивале, без "опознавательных знаков", под веселую христианскую музыку - очень даже привлечет, очень повысит реальный имидж церкви среди народа.
    А если кто-то боится перенять привычки проповедуя,- тогда конечно, пускай в храме сидит. Но так или иначе, мы Должны проповедовать.
    НАХОДИТЬ НОВЫЕ ПУТИ, ЧТОБЫ ПРИВЛЕЧЬ. И нет у нас больших дел, чем это. И чтение джапы - только служить проповеди должно!

  13. #53
    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    Главное в том, что пришли к самому обсуждению. Не в танго дело. Кроме того, как говорят: дьявол скрыт в деталях, о чем была речь. Мы не знаем подробностей, и я ооочень удивлюсь, если преданные также обнимались как другие.
    Вопрос в том, что нужно для начала признать сам принцип: "спуститься в народ", войти в область их реальных интересов. Иначе мы можем помочь только себе, и еще - считанным единицам, которые могут привлечься "прямыми методами".
    И этот "бит информации - нужно совершенно четко проставить. Об этом и речь.
    Кстати, я бы тут так разделил: храмовые преданные и нехрамовые, живущие отдельно.
    То есть если священник в рясе танцует танго - это действительно както неестественно.
    Но если на общехристианском заранее "неформальном" фестивале, без "опознавательных знаков", под веселую христианскую музыку - очень даже привлечет, очень повысит реальный имидж церкви среди народа.
    А если кто-то боится перенять привычки проповедуя,- тогда конечно, пускай в храме сидит. Но так или иначе, мы Должны проповедовать.
    НАХОДИТЬ НОВЫЕ ПУТИ, ЧТОБЫ ПРИВЛЕЧЬ. И нет у нас больших дел, чем это. И чтение джапы - только служить проповеди должно!
    Никто не спорит с тем, что нужно проповедовать и искать новые пути для этого. Вопрос в том, что не все новые пути приемлемы.
    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    А если кто-то боится перенять привычки проповедуя,- тогда конечно, пускай в храме сидит.
    Это очень самоуверенная фраза. Если следовать Вашей логике то чтобы проповедовать пьяницам, надо выпить с ними сто грам для проповеди, чтобы стать своим, чтобы войти в их среду. Но Вы же не боитесь деградировать! Это же для проповеди!

  14. #54
    Пусть каждый проповедует как может. В чем проблема?

  15. #55
    К сожалению каждый может немного. И каждый это не Бог. Следуя их проповеди придем туда куда каждый напроповедовал.
    И конечная инстанция проповеди первого попавшегося встречного может оказаться не царствие Бога, а отхожее место куда мы попадем следуя их проповеди. Появились желающие быть обманутыми, следовательно появятся и обманщики. А потом задают вопрос: Как Бог такое допустил?
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  16. #56
    Из парных эротических танцев запада, танго самый благостный)))) Но тем не менее он всё равно остаётся эротическим.

  17. #57
    Верное название. Танго - эротический танец.

    Вот еще немного с интернета:
    В современном культурном развитии танец создаёт условия для установления личностного контакта определённого мужчины с определённой женщиной, развивает пластические выразительные формы движения и чувство ритма у мужчины и женщины, позволяет подчеркнуть достоинства каждого исполнителя, косвенно способствует выбору объекта любви, формированию пар, совершенствованию и обогащению отношений мужчины и женщины. Ритм такого танца может вызвать "обмен энергий", невидимое притягательное психическое взаимодействие обоих партнёров. У эротического танца, как и у секса, много аспектов, зачастую совпадающих между собой. Танец "семи покрывал" Саломеи, древнегреческий кордакс и искусно исполняемый стриптиз — все они в одинаковой степени пробуждают чувственность. Танцы в дискотеках представляют собой более стилизованную форму сексуального самовыражения. Большинство традиционных бальных танцев есть не что иное, как нежное ухаживание, в то время как полька и энергичные современные виды танцев ближе к предварительной сексуальной игре.


    Стоит заметить, что мы, по крайней мере я сейчас, отстаиваем тоже относительный уровень Харинам и тоже уступили. Надо быть еще строже наверно.
    Если кому интересно можно проанализировать, какого типа Харинамы и проповеднические программы у нас сейчас, бывают ли выше, бывают ли ниже и где самое дно.

    Случайно или не случайно, только что, на фейсбуке в ленте проскочило видео с жизнью в Норвегии.
    Просмотрел и там действительно описывается дно. Причем реально в нашем современном мире сейчас.
    В рекламе это самая благополучная страна, а в реальности - первобытно общинный строй только обогащенный нефтедолларами.
    Перечислять даже не хочется и видео не хочется выставлять.
    Но перечислю: на государственном уровне и правителями узаконены и реально сейчас так живут, много видов брака. Однополые, между сестрой и братом, семейный секс с родителями и малолетними детьми в порядке вещей и другие. Пропаганда и воспитание детей в такой традиции с маленького возраста.
    Желающие проповедовать и найти новые пути для этого, а заодно и опуститься на их уровень "для проповеди" могут поехать туда.
    Последний раз редактировалось Krishna Parishat das; 24.03.2013 в 10:28.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  18. #58
    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    А если кто-то боится перенять привычки проповедуя,- тогда конечно, пускай в храме сидит.
    Если у вас будет такая же привычка как у другого человека, что вы ему будете проповедовать?
    Изменять его привычку и жестко навязывать свою привычку, как этого можно бояться и отвергать.
    Сам процесс проповеди подразумевает и возможен, если люди находятся на разных уровнях.
    Проповедь это в любом случае война двух сторон: отбрось свои привычки и прими новые привычки.
    Степень контраста только может быть разной. Но зачем боятся большого контраста.
    Если говорить: живи как хочешь, делай как сможешь - это стагнация, а не проповедь.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  19. #59
    Цитата Сообщение от Тушти Лалита деви даси Посмотреть сообщение
    ..
    Это очень самоуверенная фраза. Если следовать Вашей логике то чтобы проповедовать пьяницам, надо выпить с ними сто грам для проповеди, чтобы стать своим, чтобы войти в их среду. Но Вы же не боитесь деградировать! Это же для проповеди!
    Глупости. Есть куча других вариантов, кроме выпить с ним алкоголь. Начиная с того, чтобы выпить с ним: он - что у него там, вы - сока, например. И поговорить.. Впадлу?
    Есть еще тысячи возможностей, и далеко не только вокруг алкоголя. Пьяница он или нет, но у любого человека есть много разных "вопросов" в обществе.
    Так что если нет способностей к обсуждениям серьезных вопросов - лучше бы наверное просто промолчать.


    Цитата Сообщение от Krishna Parishat das Посмотреть сообщение
    Если у вас будет такая же привычка как у другого человека, что вы ему будете проповедовать?
    Изменять его привычку и жестко навязывать свою привычку, как этого можно бояться и отвергать..
    Все, что есть - это привычки?
    А как же например внутренний мотив?
    Последний раз редактировалось Алексей Кучеренко; 24.03.2013 в 11:18.

  20. #60
    Мы думаем, что подстраивая что то под людей и их привычки делаем для них пользу, якобы плавно приведём их к Богу.
    Но не подумали ли мы о том что снижая планки для одних более дешевых последователей мы делаем так, что другие более дорогие последователи от нас отвернутся.
    Увидев "духовное мероприятие" подстроенное под категорию людей с невысоким уровнем кто то может и привлечётся. И делать ставку на них? Но другие более разумные и проницательные просто отвернутся прекрасно понимая, что это что то типа "псевдорелигиозной секты"
    Уступая принципам чистоты и строгости мы рискуем потерять возвышенных людей, но привлечь менее возвышенных.

    Лично мне нравятся прямые, искренние, бескомпромиссные люди. И не только мне.

    За два месяца до встречи с преданными Сознания Кришны я записался на представительский курс разных религиозных групп и духовных течений. Их было около 20 штук. Выдали складной пропуск-билет и были прописаны в какой день представители какой группы будут говорить о себе. Три встречи в неделю во Дворце культуры и каждая встреча с разными. И в большинстве групп был некий синтез материализма с непонятной духовностью. Честно сказать меня всё это просто оттолкнуло. Хотя было подстроено под таких людей.
    Так что если лектор говорит с вьсасаны, бескомпромиссно, пусть даже о чем то что я сейчас не могу еще практиковать и принять - это более притягательно и действенно, чем если кто то опустился бы на уровень беседы в курилке и застолье со спиртным. Да ну его в баню такого псевдопроповедника. Лично меня бы это оттолкнуло, да и не меня одного.
    Не надо сомневаться в силе чистой проповеди и делать её грязной и якобы доступной.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •