Показано с 1 по 13 из 13

Тема: Пураны и Итихасы- принадлежность к 4 Ведам

  1. #1
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107

    Пураны и Итихасы- принадлежность к 4 Ведам

    О Принадлежности Пуран, Итихас (Махабхараты и Рамайны) к 4 ВЕДАМ :




    Пураническая генеалогия уходит в глубокую древность. В "Индике" Арриан цитирует Мегасфена:
    «От Диониса до Сандракотты индийцы насчитывают 153 царя, лет же 6042; в течение этого времени они были свободны три раза…….. вторично — 300 лет, в третий раз — 120 лет; ".
    (Арриан (приблизительно 95-175 гг. н. э.) греческих писатель, «Индика»)


    В "Брихадараньяка-упанишаде" (4.6.) упоминаются 57 гуру в парампаре. Что означает, что эта парампара уходит в прошлое примерно на 1400 лет. Список царей в Раджатарангини Калханы уходит в XIX век до н. э.

    В пуранической генеалогии также указывается, что Вайвасвата Ману жил за 95 поколений до войны Бхаратов.

    Список царей в Раджатарангини Калханы уходит в XIX век до н. э.


    О пуранах тысячц лет назад свидетельствует Аль-Бируни (Абу-р-Райхана Мухаммада ибн Ахмада Ал-Бируни), из книги «Индия» написанная этим арабскоязычным путешественником и ученым в 1030 году нашей эры, после посещения Индии:

    «…Что касается пуран, то слово пурана значит "первый, древний". Всего их восемнадцать. Большая их часть названа по именам животных, людей или ангелов, либо по той причине, что пураны содержат рассказы о них, либо потому, что в них речь каким-нибудь образом касается их, либо потому, что они состоят из ответов на обращенные к ним, [животным, людям или ангелам], вопросы. Пураны созданы людьми, называемыми риши. Вот их названия, как я их воспринял на слух из уст [людей]:
    …..
    (перечисляются 18 пуран,с пояснениями)
    …..
    .
    Из всех этих пуран я видел только отрывки из "Матсьи", "Адитьи" и "Ваю".
    Мне прочитали из "Вишну-пураны" другой список пуран. Я привожу его здесь полностью, как и следует вообще поступать, когда речь идет о передаче преданий:
    …..
    (перечисляются 18 пуран)
    …..
    Таковы названия пуран в "Вишну-пуране".

    http://newchron.narod.ru/texts/biruni.htm#12

  2. #2
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107
    «Веды» состоят из основного их текста, который называется самхиты, а также трёх дополнительных разделов:
    1) брахманы – гимны и мантры, которые используются для проведения ритуалов
    2) араньяки – заповеди для лесных отшельников
    3) упанишады – философские тексты.
    . В самих этих источниках, подтверждается принадлежность пуран и итихас к Ведам:


    1)
    Атхарва Веда 11.7.24 (Sukta 7 – Apotheosis of the Ukkhishta, the leavings of the Sacrifice):

    24. The riks and the samans, the metres, the ancient legends (puranam) together with the yagus, all gods in the heavens, founded upon heaven, were born of the ukkhishta.

    ( Примерный перевод:Риг и Сама, размеры, древние легенды (Пураны) вместе с Яджур, всеми богами на небесах, основанных на небесах, родились от ukkhishta.)

    http://translate.google.ru/translate...ed=0CDAQ7gEwAA





    2)
    Чхандогья Упанишада:Одна из самых древних и авторитетных(по мнению ученых), упанишада, по их мнению- 1000 лет до Н.Э.:

    Чхандогья упанишада

    7 часть гл.1:
    2. – "Почтенный, я знаю Ригведу, Яджурведу, Самаведу, Атхарвану – четвертую [веду], итихасу и пураны – пятую, …

    4.Поистине, лишь имя – Ригведа, Яджурведа, Самаведа, Атхарвана – четвертая [веда], итихаса и пураны – пятая, веда вед, правила почитания предков, наука чисел, искусство предсказаний,


    О том, что в данной упанишаде пураны причислены к пятой веде, свидетельствует Джива Госвами в книге «Шри Таттва-сандарбха", главе , посвященной пуранам(Джива Госвами авторитетный санскритолог,написавший «Хари-намамрита-вьякаран», Вьякаран – это грамматика санскрита):

    Текст 13.4
    … А в "Чхандогья-упанишаде" из раздела Каутхумия "Сама-Веды" сказано: "Господин, я изучил "Риг-Веду", "Яджур-Веду", "Сама-Веду", четвертую из Вед, или "Атхарву-Веду", а также Итихасы и Пураны, которые являются пятой Ведой». И так далее.
    («Шри Таттва-сандарбха")



    О том, что в данной цитате о пуранах говорится именно как о пятой Веде, свидетельствуют и ученые:

    «Природа пуранического жанра Ш
    ….Некоторые упоминания подчеркивают даже особое превосходство
    «итихаса-пураны»: к примеру, в приводимом неоднократно
    в «Чхандогья-упанишаде» перечне различных областей
    знания за четверицей вед следует «пятая — Итихаса-пурана,
    веда вед» [ЧхУп VII. 1:2, 4; 2:1; 7:1]. «Брйхадараньяка-упанишада» [18; 48] говорит, что они родились от дыхания Атмана II.4.10). Объявляя чтение пуран,
    йтихас и «стихов во славу героев» непременной частью жертвенного
    ритуала, «Ашвалаяна-грихьясутра» [19; 252, т. 29] добавляет,
    что пурану жрец произносит на восьмой день жертвоприношения, а йтихасу — на девятый (III.3.1—3).

    …Подобные свидетельства ведийской литературы дают возможность
    заключить, что задолго до сложения итихасы (а под
    «итихасой» индуистская традиция обычно подразумевает «Махабхарату
    ») и пуран в виде известных нам памятников, вопрос
    о времени оформления которых еще предстоит рассмотреть,
    существовали первичные «итихаса» и «пурана» (или же «итихаса-
    пурана»), почитавшиеся как нечто весьма авторитетное.»

    (См: П.А.Гринцер "ДРЕВНЕИНДИЙСКИЙ ЭПОС"Академия наук СССР , институт МИРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЫ им А. М. ГОРЬКОГО ,издательство «НАУКА»,1974)
    http://nashaucheba.ru/docs/13/12117/conv_1/file1.pdf

    А так же :

    «…Некоторые упоминания подчеркивают даже особое пре-
    восходство «итихаса-пураны»: к примеру, в приводимом неодно-
    кратно в «Чхандогья-упанишаде» перечне различных областей
    знания за четверицей вед следует «пятая — Итихаса-пурана,
    веда вед» [ЧхУп VII. 1:2, 4; 2:1; 7:1]»

    (П.Д.Сахаров "МИФОЛОГИЧЕСКОЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ В САНСКРИТСКИХ ПУРАНАХ" АКАДЕМИЯ НАУК СССР ИНСТИТУТ ВОСТОКОВЕДЕНИЯ)



    Далее в этой упанишаде, в числе перечисленных, пураны и итихасы сравниваются с «Речью», почитание которой, аналогично почитанию Брахмана. То есть авторитет «почитания» пуран, приравнивается к почтению Брамана:
    Глава 2
    1. – "Поистине, речь – большее, чем имя. Поистине, речь доставляет знание Ригведы, Яджурведы, Самаведы, Атхарваны – четвертой [веды], итихасы и пуран – пятой, веды вед, правил почитания ………

    Ведь речь и доставляет знание всего этого. Почитай речь!
    2. Тот, кто почитает речь, как Брахмана, способен действовать, как желает, в тех пределах, до которых простирается речь;



    В начале этой упанишады, пураны сравниваются с цветком, дающим нектар Атхарва веде (атхарвангирасы):

    3 часть,ЧЕТВЕРТАЯ ГЛАВА
    1.И его северные лучи – это его северные сотовые ячейки, атхарвангирасы – пчелы, итихаса и пураны – цветок, эти воды – нектар.
    2.Поистине, эти атхарвангирасы согрели итихасу и пураны, и от них, согретых, произошли как их сущность слава, жар, [деятельность] чувств, сила, пища.


    А так же намек на принадлежность к Атхарва веде , которая «согрела» их, а так же :

    2. Поистине, эти атхарвангирасы согрели итихасу и пураны…

    И так же видим принадлежность их к одному «улью», причем отдано главное в Ведах направление- Север для их «сот»,в которые пчелы Атхарва-веды собирают нектар с пуран.


    3)

    Не менее древняя и авторитетная Брихадараньяка упанишад, свидетельствует о общем источнике Вед, пуран и итихас, делающая их «Апаурушея»- богооткровением:

    Брихадараньяка упанишад 2.4.10
    1. Подобно тому как из огня, в который подложено сырое топливо, выходят один за другим [клубы] дыма, поистине, так, о [Майтрейи], с дыханием этого великого существа вышли Ригведа, Яджурведа, Самаведа, Атхарвангираса, итихаса, пураны, науки, упанишады, шлоки, сутры, анувьякхьяны, вьякхьяны. Все они вышли с его дыханием.
    4 гл. 1 БРАХМАНА
    2."Какова природа познания, Яджнявалкья?" – "Это речь, о царь, – сказал [Яджнявалкья]. – Поистине, благодаря речи, о царь, познается друг; Ригведа, Яджурведа, Самаведа, Атхарвангираса, итихаса, пураны, науки, упаншиады, шлоки, сутры


    4)
    «Шатапатха-брахмана» -примыкает к «Шукла Яджур-веде». Датируется учёными первой половиной I тысячелетия до н. э.


    «Шатапатха-брахмана» [The Catapatha-Brahmana of the White Yajurveda, ed. by A. Weber, Leipzig, 1924.] предписывает чтение йтихас во время жертвоприношения (XIII.4.3.12), называет пураны и
    итихасы «сладостной жертвой богам» (XI.5.6.8; XI.5.7.9), сравнивает
    их с ведами (XIII.4.3.12)»

    (П.А. Гринцер "ДРЕВНЕИНДИЙСКИЙ ЭПОС")


    5)
    Гопатха-брахмана — относящаяся к «Атхварва-веде».

    «Гопатха-брахмане» Брахман, создав четыре веды, творит затем еще пять
    вед: Сарпа-, Пишача-, Асура-, Итихаса- и Пурана-веду…»

    [Gopatha Brahmana of the Atharva Veda Ed. By R.Mitra & H.Vidyabhushana. Calcutta, 1872]
    (См:П.Д.Сахаров "Мифологическое повествование в санскритских пуранах")


    6)
    Остальные упанишады:


    О принадлежности упанишад к Ведам:



    Шукарахасья упанишада
    (Из канонеа «Муктика»-основных 108 упанишад, раздел Саманья-веданта):

    1. Гуру не должен сообщать великие изречения [Вед] без шести частей, но лишь с ними.
    2. Подобно тому, как Упанишады это голова четырёх Вед, так и эта тайная Упанишада голова Упанишад.

    Закон Ману(Ману самхита) гл.11
    263. Произнесший с сосредоточенным вниманием трижды самхиту гимнов, молитв (yajus) и песнопений
    (saman) * с сокровенными текстами * освобождается от всех грехов.
    *(Три гимна- это соответственно Ригведа, Яджурреда и Самаведа. Сокровенные тексты- Упанишады.)


    О Принадлежности пуран и итихас к Ведам:



    Майтри Упанишада:

    6 часть
    32. Подобно тому как из огня, в который подложено сырое топливо, выходят один за другим [клубы] дыма, поистине, так с дыханием этого великого существа [вышли] Ригведа, Яджурведа, Самаведа, атхарвангирасы, итихаса, пураны, науки, упанишады, шлоки, сутры, анувьякхьяны. Все они – его существа.
    33…. Его составные части – это рич, яджус, саман, атхарвангирасы, итихаса, пураны.

    (Тут так же подтвержден авторитет пуран и упанишад- как апаурушея- Богооткровения)


    Субала упанишад (Из канона «Муктика»-основных 108 упанишад,раздел Саманья-веданта):
    2…Дыхание этого великого существа — Ригведа, Яджурведа, Самаведа, Атхарваведа, фонетика, ритуалистика, грамматика, этимология, просодия, астрономия, дискурсия, миманса, дхармашастры, истолкования, дополнительные истолкования и все существа.


    Атма упанишада (Из канона «Муктика»-основных 108 упанишад,раздел Мукхья):
    3. ….[кто] распознающий Атман, пуруша; [кто изучает] пураны, ньяйю, мимансу, дхармашастры; кто производит различение в действиях слуха, обоняния, тяготения – тот зовется внутренним Атманом.


    Сита-упанишада сообщает, что 4 Веды , делятся еще на 1135 дополнительных ветвей, и в этот общий «организм» входят и пураны и итихасы:

    Сита Упанишада 22-31 (Из канона «Муктика»-основных 108 упанишад,раздел Шакта):
    Для успеха в ритуале она именуется четверкой: Рики, яджусы, саманы, атхарвангирасы….
    Риг Веда именуется (имеющей) двадцать одну ветвь (шакху, т.е школу), начиная с шанти
    (умиротворение), абхичара (магия), и саманьи (общая).
    Яджур Веда (порождает) сто девять ветвей, Сама (Веда) – тысячу ветвей, Атхарва – пять ветвей.
    В этой традиции Вайкханасы прямое видение, помятуемое мудрыми, (именуется) вайкханаса.
    Ритуал (кальпа), грамматика, фонетика, этимология, астрология, просодия – таковы шесть веданг.
    Следующие подразделы: миманса, ньяя, знание Дхармы, над этим Веда Вед.
    Все сучья, все ветви, все Дхарма шастры великих мудрецов соединяются в самьячаре (Шри видья),
    именуемой внутренним органом чувств (антах карана). Итихаса и пурана именуется второстепенными
    органами.
    Вастуведа, дханур веда, божественная гандхарва (Веда), дайвика и аюрведа – именуются пятью
    дополнениями к Ведам.
    Наказание, мораль, деятельность, ваюджая (обуздание дыхания) не отличны от двадцати одной (ветви)
    и именуются саморожденными.





    7)
    Закон Ману (Ману самхита)
    гл 3:
    232. При жертвоприношении в честь предков надо читать [для гостей] ведийские тексты, дхармащастры, легенды (akhyina), эпические сказания (itihasa), рассказы о древности (purana) * и добавления [к Ведам] (khila).

    8)
    «…Лексикограф «Ригведы Яска (прибл. VI—VBB. ДО Н.Э.) И грамматик Панини (прибл. VI—IV вв. до н.э.) употребляют термины «пурана», «итихаса» и «акхьяна» по отношению к эпическим в своей основе преданиям, таким, как рассказы о Вишвамитре, Ангирасах, борьбе богов и асуров и т. д.»
    [К r a a t z G. Vers und Prosa Entstehungstheorien zum deutschen und indischen Heldenepos, Munchen, 1961. , стр. 52]
    (См: П.А.Гринцер "ДРЕВНЕИНДИЙСКИЙ ЭПОС"АКАДЕМИЯ НАУК СССР ,ИНСТИТУТ МИРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЫ им А. М. ГОРЬКОГО ,ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»,1974)

  3. #3
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107
    10)
    Согласно Н.С.Раджараму, более подробная "Новая хронология" древней Индии, привязанная к упомянутым в Ведах и Пуранах именам царей и племен, выглядит примерно следующим образом:

    4500 гг. до н.э.: Победа Мандхатри над Дрохьюсом, о которой говорится в Пуранах.
    4000 гг. до н.э.: Ригведа (за исключением книг 1 и 10).
    3700 гг. до н.э.: Упоминаемая в Ригведе битва десяти царей. Начало пуранических списков царей; Агастья приносит ведическую религию в страну Дравидийцев; его младший брат Васиштха – автор ведических работ. Рама и Рамаяна.
    3600 гг. до н.э.: Яджур-, Сама- и Атхарваведа: окончательное оформление ведического канона.
    3100 гг. до н.э.: Эпоха Кришны и Вьясы. Война, описанная в Махабхарате. Ранняя Махабхарата.
    3000 гг. до н.э.: Шатапатхабрахмана, Шульвасутры, Яджнявалкьясутра. Панини, автор Аштадхьяи. Яска, автор Нирукты.
    2900 гг. до н.э.: Возникновение цивилизации в Древнем Египте, Месопотамии и междуречье Инда и Сарасвати.
    2200 гг. до н.э.: Начало крупной засухи: закат Хараппы.
    2000 гг. до н.э.: Конец ведической эпохи.
    1900 гг. до н.э.: Сарасвати полностью пересохла: гибель Хараппы.
    (См.: Rajaram N.S. The Puzzle of Origins: New Researches in History of Mathematics and Ancient Ecology // Manthan. Oct. 1994–March 1995.)


    «…Наиболее ранняя датировка Вишну Пураны предложена Рамачандром Дикшитаром. В своей статье "Эпоха Вишну-пураны" он высказывает мнение, что ВП была создана в 700-500 гг. до н. э., т. е. почти одновременно с Атхарваведой или немногим позднее ее (Дикшитар 1950, с. 49-50). Он же в своей несколько более поздней работе "Указатель к Пуранам" выдвигает еще одну, несколько менее широкую датировку-700-300 гг. до н. э. (Дикшитар 1951,с. 27). С этой точкой зрения смыкаются взгляды историка Древней Индии В.
    А. Смита, который в своей книге "Ранняя история Индии" относит ВП к 400-
    300 гг. до н. э. (Смит 1924, с. 22-23).

    Сравнительно более поздней и более сжатой является датировка Р. Ч.
    Хазры. Ему принадлежат две точки зрения. Одну из них Таким образом, как явствует из вышеизложенного, датировка ВП в научной литературе колеблется в пределах немногим менее двух тысячелетий- от VII в. до н. э. до XI в. н. э. (Рочер 1986, с. 249).
    («Вишну пурана» Изд. С.ПБ.: Издательство ОВК., 1995
    при участи Института Востоковедения Российской Академии Наук (Санкт-Петербургское отделение) и "Общества Рамакришны".)


    http://svitk.ru/004_book_book/11b/24...1_s_koment.php

  4. #4
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107
    9)


    «….существовали первичные «итихаса» и «пурана» (или же «итихаса-
    пурана»), почитавшиеся как нечто весьма авторитетное.

    К сожалению, ведийские тексты почти не дают информации
    о содержании «итихасы» и «пураны»
    [В данном случае я избегаю ссылок на довольно темное место из «Шатапатха-брахманы» [ШБр XIII 4.3:12.13; в более сжатом виде дублируется:
    Sankhayana Srauta Sutra XVI.2; Srauta Sutra of Asvalayana Х.7], так как для сколь-иибудь вразумительной интерпретации оно нуждается в дополнительном исследовании.]

    Единственные бесспорные данные содержатся в «Апастамба-дхармасутре», где приводятся четыре цитаты из «пураны». Рассмотрим в отдельности каждый фрагмент этого ценнейшего письменного свидетельства, датируемого приблизительно серединой I тысячелетия до* н. э.
    [Детальное сопоставление данных «Апастамба-дхармаcутры» с текстами
    пуран и дхармашастр см. [Парджитер 1922, с. 43-48]:

    1. Затем из пураны два стиха приводят:
    «Принесенную, данную пищу,
    Не объявленную заранее,,
    Счел достойной съеденья Праджаиати—
    Будь она w от греховодника.


    У того, кто ее отвергает,
    Ни предки не вкушают приношения,
    Ни огонь не возносит
    Пятнадцать лет».

    [АпДхС 1.6.19:13]

    Ни в одной из существующих пуран такое высказывание обнаружить
    пока не удавалось. Но эта цитата почти дословно
    воспроизводится в «Манава-дхармашастре» [МнДхШ 4. 248—249].
    Подобное обстоятельство делает уместным предположение,
    что некогда аналогичный текст имелся и в пуранической литературе,
    поскольку, как известно, во многих пуранах дублируется
    материал дхармашастр (см. {Рочер, с. 85—88]).

    2. «Кто пытающегося причинить вред нападающего убивает,— ярость, поистине,
    соприкасается с яростью,— нет на том вины» — так в пуране.
    [АпДхС 1.10.29:7]

    Сходное по смыслу высказывание имеется в «Матсья-пуране»:

    Не запятнан грехом тот убивающий,
    Кто свершит убиенье посягнувшего,—
    Пусть убьет он да;Же учителя,
    Или отрока, иль старца, или брахмана,
    Или мужа искусного в предании:

    Никакой убийца'—явно ль» тайно ли —
    Не повинен в убиенье посягнувшего,,
    Когда ярость с яростью встречается.

    [МтП 227:115-117]


    3. Затем из пураны два стиха приводят:
    «Те восемьдесят восемь тысяч
    Провидцев,
    Что потомства восхотели,
    Путем Арьямана
    На юг
    Достигли кладбищ.


    Но те восемьдесят восемь тысяч
    Провидцев,
    Что не желали потомства,
    Путем Арьямана
    На север
    Бессмертия достигли.
    Такова слава удерживающих семя».
    [АпДхС 11.9.23:3-5]

    Стихи, буквально совпадающие с приведенными, в нынешних
    текстах пуран не обнаруживаются; более того, они метрически
    не типичны для пуран. В некоторых пуранах есть, однако,
    описания, соответствующие данным «Апастамба-дхармасутры»
    по смыслу; так, в «Вишну-пуране» рассказывается о южной и
    северной окраинах Вселенной, в первой из которых пребывают
    «предки» (питары), а во второй — «достигшие» (сиддхи) числом
    восемьдесят восемь тысяч |ВшП II.8]

    4. «Те, кто подвизается в поучениях и отправлениях, умножают славу и
    небесное блаженство отошедших предков; так каждые последующие — предыдущих
    *. До разрушения творения они живы в небесах; дабы стать семенем
    нового творения пребывают **» — так в Бхаввшьят-пуране.
    [АпДхС II.9.24:3—6]

    Прямого воспроизведения этой цитаты в нынешних пуранах
    (в частности, в «Бхавишья-пуране», о проблеме отождествления
    которой с «Бхавишьят-пураной» еще пойдет речь ниже) обнаружить
    не удается. Вместе с тем во многих пуранах имеются
    пространные рассуждения сходного содержания (ср. [Харивамша I.16—
    18; Матсья пурана 141 и др.]).

    Итак, хотя цитаты из «пураны» в «Апастамба-дхармасутре»,
    судя по всему, не обнаруживают ни одного буквального совпадения
    в известных нам пуранах и в большинстве своем не соответствуют
    их метрическим особенностям, очевидны сходство
    тематики (мировые периоды, посмертная участь, культ предков,
    дхарма) и смысловая близость тематически сходных разделов.

    Пожалуй, основным ключом к посильному разрешению вопроса
    о происхождении пуран оказывается странная на первый
    взгляд композита «итихаса-пурана», встречающаяся в ведийских
    памятниках, а затем в ранних кодексах смрити и в самих пуранах.


    Нынешние пураны обладают многочисленными чертами
    внешнего сходства с «Махабхаратой», к числу которых можно
    отнести очевидную близость стиля и формульности, множество
    общих тем повествования, сходное перемежение разнородного
    материала, включающего как нарративные, так и дидактические
    разделы, диалогическую форму повествования и многое
    другое. Одно уже это наводит на мысль о их генетическом родстве.
    Такое предположение находит, однако, и другие подтверждения.

    (П.Д.Сахаров "МИФОЛОГИЧЕСКОЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ В САНСКРИТСКИХ ПУРАНАХ" АКАДЕМИЯ НАУК СССР ИНСТИТУТ ВОСТОКОВЕДЕНИЯ)
    http://www.indostan.ru/biblioteka/5_2556_0.html

  5. #5
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107
    11)
    Пураны и Махабхарата о принадлежности пуран и итихас к Ведам:




    "Для женщин, шудр и по сословию дваждырожденных*
    Немыслимо слушание вед.
    И именно для их-то блага
    Пураны были сотворены."
    (Девибхагавата пурана 1.3: 21)
    [Devibxagavatapuranam. Bombay:Venkatesvara Press, 1889.]
    * «dvijabandhunam»

    ………

    «Если, зная четыре веды,
    Дополнения, упанишады,,
    Слаб в пуране дваждырожденный.
    Просвещенным не стал он по сути.
    Итихасою и пураной
    Веды знание да подкрепит он.
    От невежды в предании Веда
    Отвращается: «Он меня ранит!»
    [Вишну пурана 1 : 200—201; Падма пурана 1.2: 51—52]

    [Vishnupuranam. Bombay: Oriental Press, 1896]
    [Padmapuranam. Bombay: Venkatesvara Press, 1927]

    Подобное утверждение вовсе не является чем-то исключи-
    тельным для пуранической письменности. Зачастую пураны име-
    нуют себя «шрути» [Вишну пурана 88:28; 94:51; Брахма пурана 8:68; 175:35 и др.],
    хотя традиция применяет этот термин в строгом смысле только
    по отношению к ведам, причисляя, в свою очередь, пураны к
    литературе «смрити»; объявляют себя «равными веде» [Вишну пурана 1:11,
    194, 202; Брахма пурана 1:295; и др.]; существует даже
    легенда, согласно которой бог Брахма сотворил пураны еще до
    откровения вед [Вишну пурана 1:60—61; Матсья пурана 3:3—4; 53:3; Маркандея пурана 42:20—21; Брахма пурана 161:27—28 и др.].

    [Markandeyamahapuranam. Bombay: Venkatesvara Press, 1890]
    [Matsyapuranam. Poona, Anandasrama Sanskrit Series 54, 1907]

    ………

    «Согласно традиционным представлениям, пураны скомпилировал сам Вьяса, редактор вед и автор «Махабхараты». В ряде пуран содержится легенда о составлении первой пураны: Вьяса создает «свод пураны» (puranasamhita-) из «сказаний» (akhyапа-), «историй» (upakhyana-), «песен» (gatha-) и «древних знаний» (kalpasuddhi-). После этого он обучает пуране своего первого
    ученика Ромахаршану (Ломахаршану), который, как правило, именуется «suta-». Впоследствии Ромахаршана, разделив «свод пураны» на шесть версий, вручает их шести ученикам,трое из которых (Саварни, Кашьяпа и Шансапаяна) создают
    свои «основные своды» (mulasamhita1-); каждый из сводов делится на четыре части, в каждом, кроме последнего, по четыре тысячи шлок; своды одинаковы по смыслу, но неодинаковы лексически [Вишну пурана, 60—61; Агни пурана 270].

    Итак, легенда содержит примечательную деталь: первоначально существует единая пурана, которая распадается на самостоятельные своды. Кроме того, первый восприемник пуранической традиции назван «сутой». Тем же словом «сута» в эпосе и пуранах зачастую обозначаются их сказители. Некоторые тексты содержат утверждения о том, что суты были своего рода профессиональными хранителями предания. Вот, к примеру, одно из них:

    «Особым долгом суты
    Почитают святые от века
    Сохранять родословия
    Небожителей, и провидцев,
    И царей непомерной славы
    И о великих людях предания —
    Те, что в пуранах и итихасе
    Священноречивые являют».
    {Вишну пурана 1 : 31—32|15

    (П.Д.Сахаров "МИФОЛОГИЧЕСКОЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ В САНСКРИТСКИХ ПУРАНАХ" АКАДЕМИЯ НАУК СССР ИНСТИТУТ ВОСТОКОВЕДЕНИЯ)






    «Так, суты постоянно
    упоминаются и в «Махабхарате» и в «Рамаяне» вместе
    с магадхами, причем обычно это упоминание клишировано в
    форме сложного слова satamagadhah, как бы подчеркивающего
    недифференцированность их функций и общественного положения.
    Правда, в комментариях к «Рамаяне» (1.18.10) индийских
    пандитов Говиндараджи и Рамавармана сказано, что в
    то время^ как сута должен быть «знатоком пуран» (sutapauranika),
    специализация магадхи — генеалогия царей [Rube n W. Studien zur Textgeschichte des Ramayana, — BOS, H. 19, Stuttgart, 1936.
    , стр. 258]. Однако так называемые «суты-знатоки пуран»
    составляли, как нам кажется, среди сутов особую прослойку,
    а идентичность обязанностей обычных сутов и магадхов явствует,
    помимо прочего, из легенды об их происхождении, изложенной
    в девятнадцатой книге «Махабхараты» — «Хариванше» [The Mahabharata. Harivamca, pt 1—3, Bombay, 1891.]. Согласно этой легенде («Харивашпа», 1.5.33 и ел.), первый сута и первый магадха появились на свет, когда совершал жертвоприношение прародитель солнечной династии царь Притху,
    и оба они получили от богов один и тот же дар: прославлять
    подвиги царей и их добродетели».

    (См: П.А.Гринцер "ДРЕВНЕИНДИЙСКИЙ ЭПОС"АКАДЕМИЯ НАУК СССР ,ИНСТИТУТ МИРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЫ им А. М. ГОРЬКОГО ,ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»,1974)

  6. #6
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107
    11)
    Пураны и Махабхарата о принадлежности пуран и итихас к Ведам:




    "Для женщин, шудр и по сословию дваждырожденных*
    Немыслимо слушание вед.
    И именно для их-то блага
    Пураны были сотворены."
    (Девибхагавата пурана 1.3: 21)
    [Devibxagavatapuranam. Bombay:Venkatesvara Press, 1889.]
    * «dvijabandhunam»

    ………

    «Если, зная четыре веды,
    Дополнения, упанишады,,
    Слаб в пуране дваждырожденный.
    Просвещенным не стал он по сути.
    Итихасою и пураной
    Веды знание да подкрепит он.
    От невежды в предании Веда
    Отвращается: «Он меня ранит!»
    [Вишну пурана 1 : 200—201; Падма пурана 1.2: 51—52]

    [Vishnupuranam. Bombay: Oriental Press, 1896]
    [Padmapuranam. Bombay: Venkatesvara Press, 1927]

    Подобное утверждение вовсе не является чем-то исключи-
    тельным для пуранической письменности. Зачастую пураны име-
    нуют себя «шрути» [Вишну пурана 88:28; 94:51; Брахма пурана 8:68; 175:35 и др.],
    хотя традиция применяет этот термин в строгом смысле только
    по отношению к ведам, причисляя, в свою очередь, пураны к
    литературе «смрити»; объявляют себя «равными веде» [Вишну пурана 1:11,
    194, 202; Брахма пурана 1:295; и др.]; существует даже
    легенда, согласно которой бог Брахма сотворил пураны еще до
    откровения вед [Вишну пурана 1:60—61; Матсья пурана 3:3—4; 53:3; Маркандея пурана 42:20—21; Брахма пурана 161:27—28 и др.].

    [Markandeyamahapuranam. Bombay: Venkatesvara Press, 1890]
    [Matsyapuranam. Poona, Anandasrama Sanskrit Series 54, 1907]

    ………

    «Согласно традиционным представлениям, пураны скомпилировал сам Вьяса, редактор вед и автор «Махабхараты». В ряде пуран содержится легенда о составлении первой пураны: Вьяса создает «свод пураны» (puranasamhita-) из «сказаний» (akhyапа-), «историй» (upakhyana-), «песен» (gatha-) и «древних знаний» (kalpasuddhi-). После этого он обучает пуране своего первого
    ученика Ромахаршану (Ломахаршану), который, как правило, именуется «suta-». Впоследствии Ромахаршана, разделив «свод пураны» на шесть версий, вручает их шести ученикам,трое из которых (Саварни, Кашьяпа и Шансапаяна) создают
    свои «основные своды» (mulasamhita1-); каждый из сводов делится на четыре части, в каждом, кроме последнего, по четыре тысячи шлок; своды одинаковы по смыслу, но неодинаковы лексически [Вишну пурана, 60—61; Агни пурана 270].

    Итак, легенда содержит примечательную деталь: первоначально существует единая пурана, которая распадается на самостоятельные своды. Кроме того, первый восприемник пуранической традиции назван «сутой». Тем же словом «сута» в эпосе и пуранах зачастую обозначаются их сказители. Некоторые тексты содержат утверждения о том, что суты были своего рода профессиональными хранителями предания. Вот, к примеру, одно из них:

    «Особым долгом суты
    Почитают святые от века
    Сохранять родословия
    Небожителей, и провидцев,
    И царей непомерной славы
    И о великих людях предания —
    Те, что в пуранах и итихасе
    Священноречивые являют».
    {Вишну пурана 1 : 31—32|15

    (П.Д.Сахаров "МИФОЛОГИЧЕСКОЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ В САНСКРИТСКИХ ПУРАНАХ" АКАДЕМИЯ НАУК СССР ИНСТИТУТ ВОСТОКОВЕДЕНИЯ)






    «Так, суты постоянно
    упоминаются и в «Махабхарате» и в «Рамаяне» вместе
    с магадхами, причем обычно это упоминание клишировано в
    форме сложного слова satamagadhah, как бы подчеркивающего
    недифференцированность их функций и общественного положения.
    Правда, в комментариях к «Рамаяне» (1.18.10) индийских
    пандитов Говиндараджи и Рамавармана сказано, что в
    то время^ как сута должен быть «знатоком пуран» (sutapauranika),
    специализация магадхи — генеалогия царей [Rube n W. Studien zur Textgeschichte des Ramayana, — BOS, H. 19, Stuttgart, 1936.
    , стр. 258]. Однако так называемые «суты-знатоки пуран»
    составляли, как нам кажется, среди сутов особую прослойку,
    а идентичность обязанностей обычных сутов и магадхов явствует,
    помимо прочего, из легенды об их происхождении, изложенной
    в девятнадцатой книге «Махабхараты» — «Хариванше» [The Mahabharata. Harivamca, pt 1—3, Bombay, 1891.]. Согласно этой легенде («Харивашпа», 1.5.33 и ел.), первый сута и первый магадха появились на свет, когда совершал жертвоприношение прародитель солнечной династии царь Притху,
    и оба они получили от богов один и тот же дар: прославлять
    подвиги царей и их добродетели».

    (См: П.А.Гринцер "ДРЕВНЕИНДИЙСКИЙ ЭПОС"АКАДЕМИЯ НАУК СССР ,ИНСТИТУТ МИРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЫ им А. М. ГОРЬКОГО ,ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»,1974)

  7. #7
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107
    ХАРИ БХАКТИ ВИЛАСА гл 6(Санатана Госвами):
    229-231
    (Слава повторения Пуран)
    (В беседе между Девадутой и Викундалой из Падма-пураны)
    Те, кто обсуждает писания; изучает или слушает Ведическую литературу,
    Пураны и Самхиты; объясняет литературу смрти; проповедует
    религиозные принципы; и любит изучать Веданту — в действительности
    поддерживают вселенную. Как результат культивирования этой
    литературы, такие люди освобождаются от всех грехов и возвращаются в
    обитель Верховного Господа, где их разум никак не осквернится.
    232-233
    (В беседе между Шивой и Парвати из Падма-пураны)
    Нужно понять, что человек, изучивший все Веды и осознавший комментарии
    всех писаний, но не слышавший Пураны, не обладает духовным знанием в
    полной мере.
    О Парвати, Я считаю, что комментарии Пуран более сокровенны, чем
    комментарии Вед. Те, кто отвергает Пураны, родятся животными.
    234-237
    (Брихад-нарадия Пурана)
    Те низшие из людей, которые интерпретируют значение Пуран, потеряют
    благочестие, накопленное за свои предыдущие жизни.
    О лучшие среди брахманов, Пураны – инструкции для всех религиозных
    принципов. Те, кто воображают, что красивые слова Пуран привлекают
    обычных людей, идут в ад.
    О лучшие из брахманов, нет сомнения, что те, кто желает очень легко накопить
    благочестие в этой жизни, должны слушать Пураны с преданностью. Это
    гарантирует, что греховные реакции, накопленные за предыдущие
    жизни, будут уничтожены. А привязанность к слушанию Пуран будет усиливаться всё больше и больше.




    Мадхвачарья в своей "Вишну-таттва-винирнае", давая определение священных писаний (сад-агам), называет смрити (Махабхарату и пр.) "следующими Ведам". Он приводит цитату из "Брахманда-пураны":
    "Ригведа, Яджурведа, Самаведа и Атхарва-веда, Махабхарата, Панчаратра, изначальная Рамаяна, Пураны, которые не противоречат им, и все писания, которые следуют перечисленным - все это суть священная литература (садагама)".

  8. #8
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107
    «Шри Таттва-сандарбха» Его Божественной Милости Дживы Госвами Прабхупады:

    Пураны относятся к ведическим писаниям:

    Текст 12.1
    Однако мы должны принимать во внимание, что в наши дни никто не в состоянии в полной мере постичь все то, чему учат авторитетные ведические писания, так как смысл их очень сложен для понимания. Даже мудрецы и комментаторы Вед могут расходиться друг с другом во мнениях по какому-либо вопросу. Поэтому уместно было бы последовать совету обратить внимание на шабда-праману Итихас и Пуран, которые, по сути, не отличны от Вед и предельно ясно их разъясняют. Поскольку благодаря Итихасам и Пуранам можно понять те ведические тексты, смысл которых не самоочевиднен, Итихасы и Пураны относят к числу авторитетных источников знания нашего времени.

    Текст 12.2
    Так "Махабхарата" ["Ади-парва"1.267] и "Ману-самхита" утверждают: «Без изучения Итихас и Пуран знание Вед не считается полным". В другом месте говорится: «Название "Пурана" происходит от слова «завершенность», «дополнение» (пурана)». Нельзя дополнять Веды тем, что Ведами не является, так же, как не запаивают оловом сломанный золотой браслет.




    Текст 12.3
    Кто-то может возразить: «Но, говоря, что Веды включают в себя Пураны и Итихасы, нам придется обозначить словом "Пураны" нечто отличное от общепринятого значения этого слова. В противном случае Итихасы и Пураны не будут тождественны Ведам».
    На это возражение ответ таков, что Пураны и Итихасы неотличны от Вед, поскольку как законченные произведения они несут одно и то же послание; а также и те, и другие богооткровенны и непогрешимы (апаурушея). Однако, несмотря на это тождество, отдельные категории текстов были подразделены по признакам строгости интонации и неизменности словесных формулировок *отдельные категории текстов различаются на основе способов произнесения и точного расположения*.

    Текст 13.1

    В "Прабхаса-кханде" "Сканда-Пураны" утверждается: «В давние времена Брахма, прародитель бессмертных полубогов, совершал суровые покаяния. Вследствие чего проявились "Веды" с шестью приложениями (веданги), пословным делением *толкованием* (пада) и текстами для облегчения их запоминания (крама). Затем появилась единая Пурана, вбирающая в себя все писания. Пурана неизменна и благоприятна; она состоит из вечного звука и содержит миллиард стихов. Она изошла из уст Господа Брахмы. Послушайте же описание ее разделов: Первой идет "Брахма-пурана" ...»

    Текст 13.2

    Упомянутая здесь цифра (один миллиард) относится к числу стихов, известных на планете Брахмы. В Третьей Песне "Шримад-Бхагаватам" есть фрагмент подобный приведенной выше цитате из "Сканда-пураны". Он начинается со слов: «"Риг-", "Яджур-", "Сама-" и "Атхарва-Веда" постепенно проявлялись из лиц Брахмы, начиная с лица, обращенного вперед". [Бхаг. 3.12.37] В этом же фрагменте текста мы находим следующее утверждение: «Затем Брахма сотворил всеми своими устами пятую Веду — Пураны и исторические хроники, поскольку он мог видеть прошлое, настоящее и будущее". [Бхаг. 3.12.39.] Употребленное здесь слово "веда" относится также к Пуранам и Итихасам.

    Текст 13.3

    Мы находим подобные утверждения, констатирующие, что "Пурана является пятой Ведой" и в других местах: «Итихасы и Пураны называют пятой Ведой" [Бхаг. 1.4.20.] «Он учил Ведам, включая пятую из них, "Махабхарату"» ["Махабхарата", "Мокша-дхарма" 340.21.]
    Если бы Итихасы и Пураны не были ведическими произведениями, то в утверждениях, подобных процитированным выше, их не стали бы называть "пятой Ведой", поскольку, считая предметы, мы всегда подразумеваем, что они принадлежат к одной категории.

    Текст 13.4

    бхавишйа-пуране:

    Более того, в "Бхавишья-пуране" утверждается: «Веда, написанная Кришной [Двайпаяной Вьясой], является пятой Ведой и известна как "Махабхарата"". А в "Чхандогья-упанишаде" из раздела Каутхумия "Сама-Веды" сказано: "Господин, я изучил "Риг-Веду", "Яджур-Веду", "Сама-Веду", четвертую из Вед, или "Атхарву-Веду", а также Итихасы и Пураны, которые являются пятой Ведой». И так далее.

    Текст 13.5

    Так опровергается возражение, отрицающее авторитетность Итихас и Пуран в том виде, в каком мы их знаем, и основывающееся на предположении, что Итихасы и Пураны, упомянутые в цитате о "дыхании Верховного Живого Существа" из "Брихад-араньяка-упанишады", не более, чем отдельные части четырех Вед. Это же подтверждается цитатой, начинающейся словами: «Первой идет "Брахма-пурана" ...»


    Эти слова, произнесенные Сутой Госвами в "Вайу-Пуране" [60.16-18, 21-22] объясняют, почему Итихасы и Пураны считаются пятой Ведой:
    "Затем Личность Бога [Шрила Вьясадева] уполномочил меня рассказывать Итихасы и Пураны. Вначале была единая Веда, "Яджур-Веда". Вьясадева разделил ее на четыре части, в которых обозначались ритуальные обязанности жрецов четырех видов, и на основании которых он установил правила проведения жертвоприношений. Обязанности жрецов по имени адхварью *жрецов Адхварью* были определены в яджур-мантрах, жрецов по имени хота *жрецов Хоты* — в риг-мантрах, жрецов по имени удгата *жрецов Удгаты* — в сама-мантрах, а жрецов по имени брахма *жрецов Брахмы* — в атхарва-мантрах. О лучший из брахманов, понимая глубинный смысл Пуран, Вьясадева вкратце изложил их суть в акхьянах, упакхьянах и гатхах. Все, что осталось [после разделения Веды на четыре части], считается "Яджур-Ведой". Таково заключение касающееся богооткровенных писаний".

    Текст 14.2

    Мы также видим, что Итихасы и Пураны декламируют при проведении брахма-ягьи, как явствует из данного предписания: "[Цитируемые тексты включают в себя] Брахманы, Итихасы и Пураны" ["Тайттирья-Араньяка", 2.9.] Это не было бы возможным в том случае, если бы Итихасы и Пураны не являлись ведическими произведениями.
    В "Матсья-Пуране" [53.8] Верховный Господь говорит: "О, лучший среди брахманов, предвидя, что с течением времени Пуранами начнут пренебрегать, каждую эпоху я прихожу как Вьяса и даю их краткое изложение". На основании вышесказанного можно понять, что имеет в виду Господь: "Я перелагаю уже существующую Пурану с целью ее более легкого восприятия".

    Текст 14.3
    Сразу же после этого говорится: "В каждую Двапара-югу я разделяю Пурану на восемнадцать книг, содержащих в общей сложности четыреста тысяч стихов, и в такой форме они становятся доступными на этой планете. Но даже сегодня на планетах полубогов Пурана состоит из миллиарда стихов. Суть этой изначальной Пураны содержится в сокращенной версии из четырехсот тысяч стихов". ["Матсья-Пурана" 53.9-11]

    Текст 14.4
    Поскольку, как уже говорилось, «все, что осталось, считается "Яджур-Ведой"», эти четыреста тысяч стихов являются не чем-то вновь сочиненным, а наиболее полезными для этого мира смертных выдержками из изначального текста, подобранными в виде сжатого изложения.

    Текст 15.1

    Та же картина, описывающая Пураны в их неразрывной связи с Ведами, представлена в "Ваявия-самхите" [1.1.37-38] из "Шива-Пураны": "Великий учитель, сжав четыре Веды, поделил их на четыре части. Поскольку он разделил Веды на части, его зовут Веда-вьяса. Он также кратко изложил суть Пураны в четырехстах тысячах стихов, хотя на планетах полубогов Пурана и по сей день состоит из одного миллиарда стихов".
    В завершение можно отметить, что слово "санкшиптам" ("была сжата") подразумевает, что это было сделано "Им".

    .

    Текст 15.3
    Сута Госвами и другие обрели привилегию рассказывать Итихасы и Пураны, благодаря повторению имени Шри Кришны, которое является спелым плодом лианы Ведического шрути. Как говорится в "Прабхаса-кханде" [из "Сканда-Пураны"]: "Имя Кришны — сладчайшее из сладкого, наиблагоприятнейшее из благоприятного. Оно – самый спелый плод лианы всего Ведического шрути. Оно чисто и всецело духовно. О лучший из династии Бхригу, любой человек, который хотя бы раз произнесет это имя, неважно, с верой или с пренебрежением, достигнет освобождения".

    Текст 15.4


    В "Вишну-дхарме" также имеется подобное утверждение: "Считается, что тот, кто произносит два слога, Ха-ри, уже изучил "Риг-Веду", "Яджур-Веду", "Сама-Веду" и "Атхарва-Веду"." В "Вишну-Пуране" утверждается, что Итихасы и Пураны делают смысл Вед явным. "Под видом "Махабхараты" Шрила Вьяса раскрыл смысл Вед. Нет сомнений в том, что Пураны дают прочное обоснование Ведам".

  9. #9
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107
    Вишну пурана гл 22
    82. Он известен в Веданте как (стихи) Ригведы, Яджурведы, Самаведы и Атхарваведы, как традиционная история и священная наука.
    83. Все Веданги (сборники законов), изложенные Ману и другими (авторами), все Пураны, Шастры и любые ритуальные сборники,

    Вищну Пурана гл 1
    3. Поклонившись Вишну, почтив Владыку всего Брахму и других (богов) я поведаю Пурану, равную (по значимости) Ведам.


    Пураны священны:

    Падма пурана гл. «пураны»:
    «Падма Пурана» содержит раздел, посвящен-
    ный Пуранам.
    Говорится, что восемнадцать священных Пу-
    ран соответствуют строению тела Вишну.
    ……(перечень пуран)
    …….
    Все тексты этих Пуран священны, и их чтение
    приносит множество духовных заслуг»




    О принадлежности пуран как «ветвей», к стволу Вед:

    Гаруда пурана
    Глава 1
    1. Дерево Мадхусудана, корень которого - закон, ствол - Веды, многочисленные ветви - Пураны, цветы жертвоприношения, а плоды - освобождение, проросло.
    Глава 9
    31-33. Поэтому необходимо созерцать, приветствовать, помнить Гангу и пить ее воду. И при этом следует слушать, как бы мало это ни было, Бхагавату Пурану, которая дает освобождение.
    Повторение Вед и Упанишад, воспевание Вишну и Шивы - эти действия принесут освобождение в момент смерти брахманам, кшатриям и вайшйам.


    Пураны – пятая веда:

    Шримад Бхагаватам 1.4.20:

    Четыре части изначального источника знания [Вед] были выделены в
    самостоятельные произведения, а описания исторических фактов и
    подлинных событий, содержащиеся в Пуранах, именуются пятой Ведой.


    «„Шримад Бхагаватам“ считается сутью „Веданты“. Тот, кто испил божественного нектара „Шримад Бхагаватам“, никогда не удовлетворится чтением других произведений».
    «Шримад Бхагаватам». 12.13.15


    Шримад Бхагаватам 1.3.41

    Сняв «сливки» всех ведических писаний и летописей вселенной, Шри
    Вйасадева передал «Бхагаватам» своему сыну, самому высокочтимому
    среди осознавших себя душ.


    Шримад Бхагаватам 1.3 текст40
    Этот «Шримад-Бхагаватам» является литературным воплощением Бога.




    Мадхвачарья (13 в.), комментируя Веданта-сутру (2.16), цитирует Бхавишья Пурану:

    рг-йаджух-самартхарваш ча
    бхаратам панчаратракам
    мула-рамайанам чаива
    веда итй эва шабдитах

    пурани ча йаниха
    вайшнавани видо видух

    «Рг-веда, Йаджур-веда, Сама-веда, Атхарва-веда, Махабхарата, Панчаратра и первоначальная версия Рамаяны – всё это считается ведической литературой… Дополнение вайшнавов – Пураны - также относится к ведической литературе».



  10. #10
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107
    Вишну пурана гл 22
    82. Он известен в Веданте как (стихи) Ригведы, Яджурведы, Самаведы и Атхарваведы, как традиционная история и священная наука.
    83. Все Веданги (сборники законов), изложенные Ману и другими (авторами), все Пураны, Шастры и любые ритуальные сборники,

    Вищну Пурана гл 1
    3. Поклонившись Вишну, почтив Владыку всего Брахму и других (богов) я поведаю Пурану, равную (по значимости) Ведам.


    Пураны священны:

    Падма пурана гл. «пураны»:
    «Падма Пурана» содержит раздел, посвящен-
    ный Пуранам.
    Говорится, что восемнадцать священных Пу-
    ран соответствуют строению тела Вишну.
    ……(перечень пуран)
    …….
    Все тексты этих Пуран священны, и их чтение
    приносит множество духовных заслуг»




    О принадлежности пуран как «ветвей», к стволу Вед:

    Гаруда пурана
    Глава 1
    1. Дерево Мадхусудана, корень которого - закон, ствол - Веды, многочисленные ветви - Пураны, цветы жертвоприношения, а плоды - освобождение, проросло.
    Глава 9
    31-33. Поэтому необходимо созерцать, приветствовать, помнить Гангу и пить ее воду. И при этом следует слушать, как бы мало это ни было, Бхагавату Пурану, которая дает освобождение.
    Повторение Вед и Упанишад, воспевание Вишну и Шивы - эти действия принесут освобождение в момент смерти брахманам, кшатриям и вайшйам.


    Пураны – пятая веда:

    Шримад Бхагаватам 1.4.20:

    Четыре части изначального источника знания [Вед] были выделены в
    самостоятельные произведения, а описания исторических фактов и
    подлинных событий, содержащиеся в Пуранах, именуются пятой Ведой.


    «„Шримад Бхагаватам“ считается сутью „Веданты“. Тот, кто испил божественного нектара „Шримад Бхагаватам“, никогда не удовлетворится чтением других произведений».
    «Шримад Бхагаватам». 12.13.15


    Шримад Бхагаватам 1.3.41

    Сняв «сливки» всех ведических писаний и летописей вселенной, Шри
    Вйасадева передал «Бхагаватам» своему сыну, самому высокочтимому
    среди осознавших себя душ.


    Шримад Бхагаватам 1.3 текст40
    Этот «Шримад-Бхагаватам» является литературным воплощением Бога.




    Мадхвачарья (13 в.), комментируя Веданта-сутру (2.16), цитирует Бхавишья Пурану:

    рг-йаджух-самартхарваш ча
    бхаратам панчаратракам
    мула-рамайанам чаива
    веда итй эва шабдитах

    пурани ча йаниха
    вайшнавани видо видух

    «Рг-веда, Йаджур-веда, Сама-веда, Атхарва-веда, Махабхарата, Панчаратра и первоначальная версия Рамаяны – всё это считается ведической литературой… Дополнение вайшнавов – Пураны - также относится к ведической литературе».



  11. #11
    Пользователь Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    107

    Теперь почему же мы не ограничиваемся 4 Ведами, а изучаем Бхагавад Гиту, Шримад Бхагаватам:


    МУНДАКА УПАНИШАДА
    ПЕРВАЯ ЧАСТЬ
    Первая глава
    4.И тот сказал ему: "Два знания должны быть познаны, – говорят знатоки Брахмана, – высшее и низшее".
    5.низшее здесь – это Ригведа, Яджурведа, Самаведа, Атхарваведа, [знание] произношения, обрядов, грамматики, толкования слов, метрики, науки о светилах.
    Высшее же – то, которым постигается непреходящее;


    В Упанишаде ясно говорится, что кроме знания 4 Вед, есть еще высшее- трансцендентальное знание.

    Что подтверждает и Бхагавад Гита 2.42 и 2.45.




    Более того , говорится, о том, что при неправильном произношении Ведических гимнов может грозить и смерть, и поэтому они доступны только браманам. В то время как Бхагавад Гита , Махабхарата, пураны- доступны всем от женщин и детей, до шудр и невежд:


    Прашна упанишад вопрос 5:
    3 Если он размышляет только над одним членом, то, поняв смысл, он быстро достигает другого воплощения. Гимны Риг его приведут к миру людей, там он живет в воздержании, чистоте и вере и пользуется почтением.
    4.Если он размышляет над двумя членами, то стихи Яджура его вознесут к миру сомы. Насладившись великолепием того мира, он снова возвращается на землю.
    5. Но если он познал три члена и размышлял над высшим духом, он достигнет мира солнца. Как змея освобождается от старой кожи своей, так он освобождается от всех грехов. Гимны Самана его возносят к Миру Брахмы, он видит наивысшего, того, кто выше всех высоких душ, духа пребывающего в граде. О том говорят два стиха:
    6."Если неправильно произнесёшь ты члена три отдельно или вместе, то смерть грозит тебе, Но если голосом высоким, средним или низким их правильно произнесешь, то не имей ты страха".
    7."Рик приведет тебя к нашему миру. Яджур до мира сомы доведет, а Саман до того, которого узнал прозревший.


    Гаруда пурана хорошо описывает плоды занятия гьяной вместо Бхакти, и куда могут привести занятия только умственными спекуляциями 6 ведических школ( ГАРУДА ПУРАНА (Книга смерти)ГЛАВА 16, текст 71-90 /ОПИСАНИЕ ПУТИ, ВЕДУЩЕГО К ОСВОБОЖДЕНИЮ):

    71-73. Попав в глубокий колодец шести философий*, о Птица, и не понимая высшего блага, глупцы становятся похожи на животных в западне.

    (* Нйайа, Вайшешика, Санкхйа, Йога, Миманса, Веданта.)


    Они мечутся туда и сюда во внушающем ужас океане Вед и Шастр; попав в плен этих шести волн, они остаются софистами.

    У того, кто знает Веды, Шастры и Пураны, но не знает, что есть главное благо, - у такого подражателя все это равносильно карканью вороны.
    74-75. "Это уже известно, а это надо узнать", - поверженные такой озабоченностью, они читают писания денно и нощно, все больше отдаляясь от высшей истины. Эти глупцы, украшенные гирляндами поэтически оформленных речей, но несчастные в своей
    озабоченности, не могут найти успокоения.
    76-77. Люди озабочены по-разному, но высшая истина - в другом; Шастры объясняют различными путями, но лучший их комментарий - другой.
    Они разлагольствуют о высшем духовном опыте, не испытав его сами. Некоторые прекращают проповедовать, поглощенные самовлюбленностью и эгоизмом.
    78-82. Они повторяют Веды и Шастры и спорят друг с другом, но они не понимают высшей истины, как ложка не чувствует аромата пищи.
    Цветы возложены на голову, а ноздри не чувствуют запах. Они читают Веды и Шастры, но им недоступно
    понимание истины.
    Глупец, не зная, что истина помещается в нем самом, сбит с толку Шастрами - подобно тому, как пастух с козленком подмышкой всматривается в колодец, ища козленка. Словесные знания не могут разрушить иллюзию изменчивого материального мира; - тьма не рассеется, если говорить о лампе.
    Чтение для человека, лишенного мудрости, как зеркало для слепого. Для самосознающего Шастры - только указатель на знания об истине.
    83-84. "Это я знаю; это еще надо узнать", - он желает слышать обо всем. Если бы даже человек жил 1.000 небесных лет, он не смог бы постичь до конца все Шастры.
    Шастры многочисленны, жизнь коротка, и в жизни десятки миллионов препятствий. Поэтому сущность надо понять так, как лебедь выбирает молоко из воды.
    85-86. Пройдя опыт Вед и Шастр и познав Истину, мудрый человек может оставить все писания; так богач, у которого много зерна, выбрасывает солому. Как еда не имеет смысла для того, кто вкусил нектара, также нет никакой пользы в писаниях для
    того, о Таркшйа, кто познал истину.
    87-88. Ни изучение Вед, ни чтение Шастр не дают освобождения. Освобождение дается только познанием Бога, о сын Винанты, и никак иначе.Ни уклад жизни, ни философии, ни деяния не являются причиной освобождения - одно духовное знание
    его причина.
    89-90. Одно слово от учителя дает освобождение, все учения - это маскарад. Среди тысяч деревьев Сандживана* - лучшее.
    Недвойственная, благая истина, находится вне всяких усилий и деяний и может быть обретена только через слово учителя, а не изучением десятков миллионов текстов.




    Закон Ману гл 12
    113. Дхарма, которую устанавливает даже [только] один брахман, знающий Веду, должна признаваться
    за высшую дхарму, - а не объявленная мириадами невежд.
    114. [Даже масса брахманов], собравшихся тысячами, - не исполняющих обетов, не знающих мантр,
    живущих только своим происхождением (jati) *, - не считается [авторитетным] собранием.













    .
    Последний раз редактировалось Руслан; 07.03.2013 в 20:47.

  12. #12
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    [B]
    МУНДАКА УПАНИШАДА
    ПЕРВАЯ ЧАСТЬ
    Первая глава
    4.И тот сказал ему: "Два знания должны быть познаны, – говорят знатоки Брахмана, – высшее и низшее".
    5.низшее здесь – это Ригведа, Яджурведа, Самаведа, Атхарваведа, [знание] произношения, обрядов, грамматики, толкования слов, метрики, науки о светилах.
    Высшее же – то, которым постигается непреходящее;
    Отличная тема.

    Только вот здесь я немного исправлю, а то русские санскритологи как всегда ошиблись.

    Правильный перевод стиха 1.1.5 "Шри Мундака-Упанишады" вот такой (здесь очень важно слово "Акшара", которое является Одним из Имён Верховного Господа Шри Вишну и которое нужно переводить как "Верховный Господь Шри Вишну", как об этом говорит Шри Шримад Мадхва-Ачарья в своём комментарии. Русские санскритологи как всегда ошиблись и у них в переводе появилось слово "непреходящее", что в общем-то звучит жутко).



    "Шри Мундака-Упанишада", 1.1.5: "Из этих 2 Знаний "Риг-Веда", "Яджур-Веда", "Сама-Веда", "Атхарва-Веда", "Шикша" (фонетика), "Кальпа" (ритуалы), Вьякарана (грамматика), Нирукта (толкование Санскрита), Чханда (наука о произношении карма-канда Мантр), Джйотиш (Ведическая Астрология) считаются низшими в том случае если они не направлены на постижение Верховного Господа Шри Вишну (Акшара-Брахмана). Высшее Знание (Пара-Видья) - это только то Знание, которое говорит о Верховном Господе Шри Вишну".

    Шри Шримад Мадхва-Ачарья в своём комментарии пишет, что Высшее Знание (Пара-Видья) - это Знание, которое говорит о Бхакти и поклонении Верховному Господу Шри Вишну.

    А низшее знание (Апара-Видья) - это карма-канда. То есть те брахманы, которые видят в 4 Ведах (Риг-Веда, Яджур-Веда, Сама-Веда и Атхарва-Веда) только ритуалы и обряды идут по пути низшей видьи, в миры тамаса.

    У Шри Шримад Мадхва-Ачарьи очень строгая линия в комментариях к "Шри Мундака-Упанишаде", Он сразу говорит, что все те, кто не поклоняются Верховному Господу Шри Кришне, движутся в миры тьмы.

    "Науки о светилах" - это Ведическая Астрология (в оригинальном тексте "Шри Мандука-Упанишады" используется слово "Джйотиш"), которая тоже относится к апара-видье (низшему знанию) в том случае если не используется для рассказов людям о Верховном Господе Шри Вишну. Это особенно важно, потому что в Кали-Югу астрологи часто позорят Джйотиш, сводя его к примитивным построениям карт на совместимость в браке, продаже драгоценных камней и т.п. Такие астрологи отправляются в ад, об этом более подробно в "Шри Падма-Пуране" рассказывается.

    Кстати, Шри Шримад Мадхва-Ачарья обычно составлял лаконичные комментарии, но к Стиху 1.1.5 Он составил один из самых обширных комментариев, потому что Стих 1.1.5 действительно очень важен.



    Комментарий Шри Шримад Мадхва-Ачарьи к стиху 1.1.5 "Шри Мундака-Упанишады" (частичный перевод): "Все Видьи (такие как "Риг-Веда" и другие) считаются Апара (низшими), если в них не видят Верховного Господа Шри Вишну и используют их только в ритуальных целях.

    Все Видьи ("Риг-Веда" и другие) становятся Пара-Видьей (Высшим Знанием), когда в них видят Верховного Господа Шри Вишну. Так говорится в "Парама-Самхите".

    Истинные Бхагаваты (преданные Верховного Господа Шри Вишну) воспели Славу Верховного Господа Шри Вишну в Гимнах "Риг-Веды (выступая как Хотри-Брахманы), Бхагаваты поют о Славе Верховного Господа Шри Вишну в "Сама-Веде" (выступая как Удгатри-Брахманы).

    Даже огненные жертвоприношения из "Яджур-Веды" на самом деле посвящены лишь Верховному Господу Шри Вишну.

    "Атхарва-Веда", Итихасы и Пураны говорят лишь о Верховном Господе Шри Вишну.

    Кто является Бхагаватами (преданными Верховного Господа Шри Вишну)? Лишь те, кто считают Верховного Господа Шри Вишну Пурушоттамой - Самым Верховным Господом.

    Те, кто приравнивают дживу к Верховному Господу Шри Вишну (майавади) и те, кто считают, что кто-то якобы может быть выше Верховного Господа Шри Вишну, вообще никак не относятся к Бхагаватам.

    Каждая строка Вед, "Рамаяны", Пуран, "Махабхараты" на самом деле говорит лишь о Верховном Господе Шри Вишну".


    Далее Шри Шримад Мадхва-Ачарья в комментариях громит майавадинов и глупых карма-канди. Вообще одни из самых мощнейших комментариев Шри Шримад Мадхва-Ачарьи - это комментарии к "Ишопанишад", "Катха-Упанишаде" и "Мундака-Упанишаде".

  13. #13
    Цитата Сообщение от Антон Медведев
    русские санскритологи как всегда ошиблись
    слово akSaram - среднего рода, поэтому буквальный перевод правильный. Имена Вишну идут в мужском роде.
    Не, я не против, чтобы существовал и доходчивый разжёванный перевод для, цитирую,
    Цитата Сообщение от Антон Медведев Посмотреть сообщение
    совсем уж падших джив Запада и для вечно сомневающихся западных каништха-адхикари
    (ох... да, меня уела эта фраза), но Вы ведь в соседней теме писали о
    Цитата Сообщение от Антон Медведев Посмотреть сообщение
    чрезвычайной важности Санскрита
    Так вот для преданных, претендующих на знание шастр, как раз и важно соблюдать чистоту и правильность санскрита.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •