Как на санскрите "настоящее", а не ложное эго?

[Гаятри деви даси]

Если санскритским термином "аханкара" обозначают "ложное эго", то каким санскритским термином обозначают эго настоящее? Ведь совсем без "эго" нельзя.

[Lakshmana Prana das]

Сварупа.

[Гаятри деви даси]

Это ж вроде переводится как "своя вечная форма"?
Или хотите сказать что в данном случае настоящее эго от настоящей формы не отлично?

[Lakshmana Prana das]

Да.

[Алексей Кучеренко]

Если санскритским термином "аханкара" обозначают "ложное эго", то каким санскритским термином обозначают эго настоящее? Ведь совсем без "эго" нельзя.

Джива.

[Raja Kumari dasi]

jivera svarupa haya
krsnera nitya dasa

Истинная природа дживы -
вечная слуга Кришны.

[Враджендра Кумар дас]

Я думаю, что слово будет тем же самым - ахамкара. Его переводят здесь как "ложное эго" потому что благодаря энергии Майа-шакти джива отождествляет себя с внешним телом. Поэтому я думаю, что дело не в ложности эго как такового, а во влиянии на него энергии иллюзии. А без эго жить нельзя. Если бы Мать Яшода не считала себя матерью Кришны, Она не стала бы о Нем заботиться как о сыне. Мы знаем, что ахам(н)кара переводится как "я действую", что является заблуждением, т.к. действуют в этом мире гуны. В духовном мире живое существо действует побуждаемой своей расой, а не гунами. Поэтому там оно смело может сказать "я действую". Хотя раса находится под контрлем Йога-майи, что тоже является формой иллюзии. Но эта иллюзия сближает нас с Кришной - Абсолютной истиной. Поэтому самоотождествление дживы в духовном мире вполне может быть названо истинным.

[Ярослав Семенов]

Вставлю свои пару копеек, если позволите.

Смею предположить, что в терминологии ачарьев, не писавших на европейских языках, вообще нет термина, обозначающего "истинное эго". И тогда понятийная оппозиция создается на основании наличия термина и отсутствия термина. Т.е. в условиях отсутствия противостоящего термина, противостоит пустое место. Пример: наличие сигнала и отсутствие сигнала. Отсутствие сигнала в этом случае является противоположным сигналом. Причина отсутствия термина "истинное эго": ненужность ввиду того, что он никакой пользу не мог послужить.

Слово "сварупа" не вполне является противопоставлением "ахамкара". Но так как нет "истинной ахамкары", то, пмсм, этим термином и нужно довольствоваться. Предположение Враджендры Кумара прабху тоже интересное, наряду с его рассуждением. Но оно требует подтверждения текстом, в которых этот термин использовался бы в таком значении. С осторожностью предположу, что сделать это будет сложно.

[Алексей Кучеренко]

Очень сомнительно, что к чистой Бхакти имеет прямое отношение высшая материальная энергия.
И совсем другой вопрос, что в этом мире даже великие проповедники сознательно обуславливались для проповеди, а значит пользовались аханкарой и были чисты при этом. Без нее вообще невозможно управлять телом, которое может быть нужно здесь.

[Враджендра Кумар дас]

Еще вариант истинного эго на санскрите - Ахам-брахма-асми "я - есть дух".

[Ярослав Семенов]

Интереснейшее предложение, Враджендра Кумар прабху!

Немного странный вопрос: а является ли вообще концепция ахамкары концепцией в терминологическом аппарате ачарьев гаудия-вайшнавизма? Да, есть слова о природе дживы, о предназначении. Но вот пользуются ли ачарьи термином ахамкара?

[Враджендра Кумар дас]

Но вот пользуются ли ачарьи термином ахамкара?

Кришна пользуется этим термином в Гите, когда речь идет об обусловленности дживы.

[Ярослав Семенов]

В какой главе?

[Враджендра Кумар дас]

2.71, 3.27, 7.4. Это то, что быстро вспомнил. Где-то еще есть, в Фолио поищите.

[Гаятри деви даси]

Нашли мы тут словечко "Антахкарана". Тоже кстати очень и очень неплохой вариант антонима аханкаре.

[Lakshmana Prana das]

Нашли мы тут словечко "Антахкарана". Тоже кстати очень и очень неплохой вариант антонима аханкаре.

А кто такой "антах"?

[Гаятри деви даси]

Он - это канал связи между душой и Богом. Только думаю что он не "кто", он "что".

Хотя говорят в духовном мире все и всё - "кто".

[Raja Kumari dasi]

А... при чем здесь канал связи... речь же именно о самом истинном эго? Это отождествление себя как даса даса анудаса (стремление быть слугой слуги слуги кого-то из спутников Кришны). Сначала идет "ахам брахмасми" (осознание себя частью брахмана, "я дух", а не материя), а потом осознание себя конкретной дживой с ролью в духовном мире. И это правильное самоотождествление, сва-рупа, происходит одновременно с осознанием определенной привлекательной для тебя рупы Бхагавана. Когда Кришна являет преданному Свою рупу - будет ему и сва-рупа, потому что иначе какой смысл Кришне являть рупу... сва-рупа и нужна для расы, обмена любовью с Кришной. Имперсоналисты останавливаются на "ахам брахмасми". А вайшнавам подавай свою личную "кришнера нитья даса"...

[Ярослав Семенов]

Антахкарана - не то. В антахкарана ахамкара включена.

[Гаятри деви даси]

Антахкарана - не то. В антахкарана ахамкара включена.

Это как же включена?