несколько вопросов

[Yashoda Kumar das]

Дорогие вайшнавы, если кто-то сможет ответить на какие-то из вопросов, буду очень благодарен. накопились в записной книжке.

1. Каково должно быть соотношение таттвы и лилы? скажем на уровне анартха-нивритти - ништхи. Каких уже лил, в принципе понятно.

2. Господь Чайтанья дал благословение Санатане Госвами, что если тот обойдет говардхан-шилу, которую он ему дал, 7 раз, это будет равноценно полному обходу холма Говардхан. Применимо ли это ко всем говардхан-шилам?

3. Гуру Махарадж сказал, что нужно чаранамриту почитать, поэтому чуть-чуть пить, а не литрами, иначе потеряем к ней уважительное отношение и она превратится для нас в просто вкусненькую водичку. куда девать чаранамриту? после абхишеки остается может быть литр.

4. может быть немного странный вопрос, но возник в голове. Все огненные ягьи которые мы проводим, можно сказать пародия, тк мы толком не умеем произносить мантры. почему бы все эти ягьи не заменить санкиртана-ягьей? все-таки ведь ягья специально для кали-йуги.

5. Были ли дикша ученики у Господа Чайтаньи?

6. Передаются ли материальные желания и настроение киртании при воспевании другим?

7. Читал первую книгу Антья-лилы, там была история, как Шивананда Сена уделял очень много внимания собаке, особенно когда она пропала. Для чего он это делал? Не является ли это поведение подобным поведению Бхараты, который уделял внимание олененку? я так понимаю нет, но тогда почему?

[Kasturika d.d.]

2. Господь Чайтанья дал благословение Санатане Госвами, что если тот обойдет говардхан-шилу, которую он ему дал, 7 раз, это будет равноценно полному обходу холма Говардхан. Применимо ли это ко всем говардхан-шилам?

Харе Кришна! Это благословение было дано Самим Гирираджем именно Санатане Госвами в связи с его немощью и невозможностью соблюдать свои обеты. Это была шила, которая имела отпечаток стоп Кришны.

" в «Бхакти-ратнакаре» повествуется о том, что каждый день Санатана Госвами совершал паломничество длиной в 6,5 километров вокруг холма Говардхана, но на старости ему было всё тяжелее и тяжелее это делать. Тем не менее он не хотел нарушать свои религиозные принципы и прекращать обходить холм Говардхан. Ему было очень тяжело обходить Говардхан.

Кришна всезнающ и поэтому он понимал, что его преданный Санатана испытывает физическую боль. Он решил как-нибудь помочь. Однажды к Санатане пришёл мальчик пастух и сказал: «Баба! Ты стар. Перестань себя мучить и обходить вокруг холма Говардхана».

Санатана ответил: «Это один из главных принципов моего бхаджана — я должен его придерживаться».

Мальчик ответил: «Поскольку ты уже старый человек, ты можешь отказаться от этого правила».

Санатана сказал: «Я никогда не откажусь от своих религиозных принципов».

Тогда Кришна спросил его: «Баба, не удостоишь ли ты вниманием мои слова?»

Санатана ответил: «Если они того стоят».

Тогда Кришна подарил Санатане Госвами шилу, камень с отпечатком его собственной стопы, и сказал: «Это Говардхана-шила, камень с самого Говардхана».

Санатана спросил: «И что я должен с ним делать?»

Кришна ответил: «Если ты будешь обходить этот Говардхана-шилу, ты не нарушишь свой обет обходить каждый день вокруг всего холма Говардхана, потому что обойти этот камень — значит обойти холм Говардхан. Таким образом, ты получишь тот же результат, не нарушишь свой обет и не подвергнешь риску соблюдение своих религиозных принципов».

Санатана Госвами молчал. Он понял, что эту шилу подарил ему сам Гирираджа. С этого дня он обходил Говардхана-шилу, на котором были божественные следы стоп Кришны. "

[Kasturika d.d.]

3. Гуру Махарадж сказал, что нужно чаранамриту почитать, поэтому чуть-чуть пить, а не литрами, иначе потеряем к ней уважительное отношение и она превратится для нас в просто вкусненькую водичку. куда девать чаранамриту? после абхишеки остается может быть литр.

Если Вам Гуру Махарадж дал такое наставление, то можно поставить бутылочку с чаринамритой в холодильник и пить по чуть-чуть в течение месяца. И ещё приглашать к себе преданных "на чаринамриту".

[Kasturika d.d.]

7. Читал первую книгу Антья-лилы, там была история, как Шивананда Сена уделял очень много внимания собаке, особенно когда она пропала. Для чего он это делал? Не является ли это поведение подобным поведению Бхараты, который уделял внимание олененку? я так понимаю нет, но тогда почему?

При описании истории Шивананды Сена говорится : " Каждый год он возглавлял группу преданных, шедших в Джаганнатха-Пури на встречу с Господом Чайтаньей. В пути он заботился обо всех нуждах преданных. "( Текст Ч.Ч.А.10.55 ) То есть служением Шивананды Сена было заботиться обо всех паломниках, и даже о собаке, которая присоединилась к ним. В итоге собака привязалась к Шивананде, что дало ей потом благословение вкусить Маха-Прасад Господа Чайтаньи.
Шивананда Сена переживал, когда собака пропала из-за того, что её не накормили, поскольку видел свою ответственность перед этой дживой: http://www.caitanya.org.ru/03_Librar...iation_006.htm


Это поведение не похоже на поведение Бхараты Махараджа, который привязался к телу оленёнка и оставил свое служение и свои обеты.
Е.С. Бхакти Чайтанья Свами:" После того как, покинув дом, Бхарата ушел в лес, он принял решение, что у него будет свой собственный ашрам. Он не решил, что он присоединиться к преданным, у которых есть ашрам, и он будет жить с ними. Его эта идея не привлекала. Он был привлечен такой идеей, что «я хочу иметь свой собственный ашрам». И вот, он живет один, и нет никого, кто бы мог помогать и наставлять его в духовном смысле.

Вторая причина в том, что пришел олень, и он влюбился в этого олененка. Если бы он жил в ашраме с другими преданными, то они бы ему сказали: «Не надо тебе так сильно возиться с этим оленем». Но не было никого, кто бы мог помочь ему. Джива Госвами очень определенно говорит, что это не из-за кармы, а из-за апарадхи. "

[Kasturika d.d.]

2. Господь Чайтанья дал благословение Санатане Госвами, что если тот обойдет говардхан-шилу, которую он ему дал, 7 раз, это будет равноценно полному обходу холма Говардхан.

Вот тут, интересно, есть несколько другое описание, и указано, что Санатана Госвами должен был обходить Говардхана шилу 4 раза:

" В храме Радха-Дамодара находится большая Говардхана шила, запечатлевшая отпечаток правой стопы Господа Кришны, след копыта теленка и знак флейты и посоха Кришны. Когда Санатана Госвами стал слишком стар, чтобы совершать ежедневную Говардхана-парикраму длиной в четырнадцать миль, Господь Кришна подарил ему эту шилу, заверив, что простой обход вокруг нее четыре раза будет приравнен к полному обходу холма Говардхана. " http://www.abhay.ru/khram-radkha-damodara/

[Yashoda Kumar das]

Спасибо большое матаджи за ответы. Да, я тоже слышал от Махараджа, что не раз, а 4 (или 7 иногда говорят). там наверное опечатка, 6,5 км для Говардхана маловато будет. может 65?

с чаранамритой дело обстоит по-другому. я омываю Божества каждый день. поэтому хранить 30 литров за месяц будет непрактичным

[Kasturika d.d.]

с чаранамритой дело обстоит по-другому. я омываю Божества каждый день. поэтому хранить 30 литров за месяц будет непрактичным

Значит, Вам надо прояснить этот момент с Гуру Махараджем, поскольку, кроме как для питья, я не слышала, что чаринамриту куда-то используют. Ещё голову окропляют чаринамритой. http://krishna-mariupol.org.ua/index...y-mayapur-2014

там наверное опечатка, 6,5 км для Говардхана маловато будет. может 65?

Нет, это точно не 65. Маханидхи Свами писал, что парикрама Санатаны Госвами составляла четырнадцать миль.

[Kasturika d.d.]

5. Были ли дикша ученики у Господа Чайтаньи?

Нигде не читала, что у Господа Чайтаньи были дикша-ученики.

6. Передаются ли материальные желания и настроение киртании при воспевании другим?

Поскольку звук очень тонко воздействует на окружающих, то он может оказать на слушающего какое-то влияние. И настроение может передаться и желания (сила воздействия зависит от нашей восприимчивости).


Шрила Прабхупада: " Самое сильное воздействие на слушателей мантра оказывает тогда, когда она сходит с уст чистого преданного Господа, поэтому, чтобы мгновенно ощутить эффект мантры, нужно слушать, как ее поет чистый преданный Господа. Насколько это возможно, необходимо избегать слушать мантру, когда ее поет и повторяет непреданный. Молоко, которого коснулась своим языком змея, становится ядовитым. "

Е.С.Бхактивикаша Свами даёт ещё интересные пояснения по теме:

" Далее это объясняется так:

"Чистые преданные не признают слов или молитв тех, кто нарушает принципы вайшнавского поведения, легковесно относится к принятым среди преданных правилам и ограничениям и не повторяет мантру Харе Кришна." (ШБ 6.16.33, комментарий)
Бхакисиддханта Сарасвати Тхакур говорил, что профессиональные исполнители бхаджанов поют "деньги, деньги", а не Харе Кришна. Может, музыкально они и притягательны, но духовно – мертвы. Коммерческий киртан – подделка, поскольку не предназначен исключительно и полностью для прославления Кришны. Его цель – в щекотания органов слуха произведенными для удовлетворения чувств звуками ради заработка.

из письма Прабхупады: "Также, я понял, что было представление с киртаном, которое дал Шри Пурна дас. Ты правильно отметила, мол "были ли они преданными?" Ты права. Эти люди – профессиональные певцы. Кришна-киртан не предназначен для того, чтобы зарабатывать себе на жизнь. Кришна-киртан не предназначен для развлечения публики, ради демонстрации искусства. Это динамическое служение Господу. Поэтому мы, в общем-то, не против художественного представления Кришна-киртана, но мы хотим видеть, насколько преданный удовлетворяет Высшую Волю." (Письмо к Джадурани, 12 декабря 1967 г.)

Иногда популярных профессиональных певцов приглашают выступать на проводимых ИСККОН церемониях, чтобы привлечь побольше гостей или для сбора пожертвований. Очевидно, Шрила Прабхупада допускал подобные выступления, с некоторыми оговорками. Однако, подобные профессиональные выступления не должны проводиться перед Божествами.
Коммерческие бхаджаны однозначно нельзя проигрывать через колонки в храмах ИСККОН. Также и преданным не следует самим слушать их. Самая важная функция центров ИСККОН – распространять очищенные звуковые вибрации, а не засорять атмосферу звуками, предназначенными для дешевого развлечения."

https://vk.com/doc172696954_24201358...f02518661b5e72 Киртан

[Yashoda Kumar das]

Спасибо большое за такой подробный ответ
По поводу Господа Чайтаньи я знаю только что при встрече в Ремуне он дал имена братьям - Рупа и Санатана. Было ли это дикша? Я так и не понял. Кула гуру у них был, а вот дикша кто тогда..

[Kasturika d.d.]

Спасибо большое за такой подробный ответ
По поводу Господа Чайтаньи я знаю только что при встрече в Ремуне он дал имена братьям - Рупа и Санатана. Было ли это дикша? Я так и не понял. Кула гуру у них был, а вот дикша кто тогда..

Харе Кришна. Прабху, тут немного нашлось по теме: http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8213
Враджендра Кумар прабху объяснил: " ...Когда говорится, что у нас шикша-парампара, имеется в виду, что в нашей парампаре шикша (передача знания) обладает первостепенным значением. Например, Господь Чайтанйа только поменял Рупе и Санатане имена и дал наставления. Больше ничего он им не давал. Считается, что Он им дал им посвящение. В БГ 4.34 говорится - упадекшйанте те гйанам - ты получишь посвящение через знание. То есть, посвященный человек - это знающий человек."

[Yashoda Kumar das]

Согласен, парампара шикша, однако каждый преданный имеет дикшу, посвящение от какого-то гуру. Например, Бхактивинод Тхакур имеет дикшу от Випина Бихари Госвами, а шикшу от Джаганнатха даса Бабаджа, или Шринивас ачарья, дикшу у Гопал Бхатты Госвами, а шикшу у Дживы Госвами

[Kasturika d.d.]

Согласен, парампара шикша, однако каждый преданный имеет дикшу, посвящение от какого-то гуру.

Предполагаю, что существуют вайшнавы, которые достигли совершенства без формальной дикши. К сожалению, не знаю полной истории Рупы и Санатаны.

[Yashoda Kumar das]

Может быть их кула гуру и был дикша гуру..

[Гокуланатх дас]

Предполагаю, что существуют вайшнавы, которые достигли совершенства без формальной дикши.

Харидас Тхакур никогда не получал формальной дикши. Тем не менее он Нама-ачарья.

[Yashoda Kumar das]

Как исключение вполне. Однако если капнуть, Сам Кришна дал ему (Брахме) дикшу ну это уже такое..