Истинное учение о ЛЮБВИ !

[Юра Ярёменко]

Если вы ссылаетесь на него, значит, принимаете его позицию. Иначе зачем ссылаться на него?


Это мне нужно слушать Трехлебова, а потом писать свои аргументы по поводу услышанного. Вы наверно думаете, что я очень свободный человек, которому нечего делать, кроме как слушать людей, говорящих от себя, а не от имени парампары. Я очень занятой человек, позиция Трехлебова мне известна, я с ней не согласен, т.к. она противречит учению парампары гаудия-вайшнавов. Писать свои комменарии по поводу Трехлебова я не собираюсь, т.к. очень ценю свое время и не намерен его тратить на пустые вещи.




Да, Веда одна, но кто ввел это понятие про "русские" или "славянские веды"? Это не я, а Трехлебов и его единомышленники. Вот вы им это объясните, что нет индийских и русских Вед.

А разве("русские" или "славянские веды") это не просто определение (наименование) !? Я ценю ваше время, и не хотелось бы что бы оно, было использовано не с той пользой, с которой могло бы.

В буддистском монастыре Тьянгбоче Трехлебов встретился со своим духовным Учителем - Верховным Инкарнационным Ламой Непала - Нгаванг Тензинг Джангбо. После проведения обряда инициации Алексей Васильевич получил имя (сан) Галцзин-лама. От Учителя он получил наказ, ставший смыслом всей его последующей жизни - направить свою деятельность на духовное возрождение России.
P.S: Я сам не сторонник подобных дискуссий.

[Mahottsava Gauranga das]

Прошу прощения, но вы мне опять навязываете своё мнение, о моём мнении.

Почему же Вы прямо говорили об этом - вот Ваша цитата, где Вы именно такой видите природу Шри Кришны:

P.S: Не упускаете ли вы, то что Кришна в данном случае сравнивая себя с Арджуной, имеет ввиду неразрушимую основу (как Свою так и Арджуны) частицу Брахмана - живатму!?

или Вы теперь отказываетесь от этих своих слов?

[Юра Ярёменко]

Почему же Вы прямо говорили об этом - вот Ваша цитата, где Вы именно такой видите природу Шри Кришны:



или Вы теперь отказываетесь от этих своих слов?

Я не от чего, не отказываюсь. Просто вы это понимаете по своему (так как вам удобно). Шри Кришна указывает лишь на ту часть природы, которая идентична. И познание этой природы, у Кришны и Арджуны, крайне различны.
P.S: По всему видимому, вы задались какой то навязчивой идеей доказать мне что-то ! Лучше не тратьте в пустую время, поддаваясь на эгоистичные уловки своего ума, а займитесь преданным служением или изучением писаний (это пойдёт вам во благо, а следовательно и всем).

[Mahottsava Gauranga das]

Я не от чего, не отказываюсь. Просто вы это понимаете по своему (так как вам удобно). Шри Кришна указывает лишь на ту часть природы, которая идентична. И познание этой природы, у Кришны и Арджуны, крайне различны.

В среде вайшнавов подобные глубокие духовные и философские вопросы ПРИНЯТО разрешать не просто посредством высказывания различных мнений, сколько основываясь на бхакти-шастрах - ведических писаний, посвящённых описанию природы Бога и служения Ему. Для этого делаются соответствующие ссылки на них. Здесь Вы приводите какие-то утверждения, которые выглядят как несколько неконкретные и некорректные либо могут быть неоднозначно поняты - кроме того, нет соответствующих ссылок на шастры, которые могли бы подтверждать Ваши высказывания, из-за чего к Вашим высказываниям возникает некоторое недоверие... т.е. когда речь идёт о постижении науки о Боге на серьёзном высоком уровне духовной практики вопросы, относящиеся к этой сфере типа "нравится/не нравится" или "удобно/не удобно" - отходят на второй план...

P.S: По всему видимому, вы задались какой то навязчивой идеей доказать мне что-то ! Лучше не тратьте в пустую время, поддаваясь на эгоистичные уловки своего ума, а займитесь преданным служением или изучением писаний (это пойдёт вам во благо, а следовательно и всем).

Дорогой друг. Я бы настоятельно посоветовал Вам, если Вы желаете продолжать общаться на этом Форуме, перестать заниматься троллингом и начать вести предметный и корректный диалог. Со своей стороны я стараюсь вести себя корректно - я взял ВАШУ фразу, в которой Вы определённым образом характеризуете духовную природу Шри Кришны - приравнивая её к природе Арджуны и характеризуя её как дживатму, и показал, что это утверждение ПРОТИВОРЕЧИТ учению сознания Кришны. Если Вы не согласны с этим, у Вас есть возможность аргументировано оспорить эту позицию, приводя философские аргументы, ссылаясь на ведические писания итд. Либо просто согласитесь с тем, что Вы высказались ошибочно по этому вопросу в прошлом и проявите заинтересованность в том, чтобы лучше понять учение сознания Кришны.
Если вместо подобного аргументированного обсуждения Вы продолжите кидаться обвинениями в адрес собеседников либо будете стремиться давать им наставления, о которых Вас тут не просят, поскольку сомневаются в Вашей духовной компетенции и, соответственно, способности подобные наставления давать, то Вам придётся этот диалог здесь прекратить.

[Юра Ярёменко]

Живатма (Рун. Джива Ат-Ма) - это индивидуальная само светящаяся частица изначального света, которая лежит вне Времени и Пространства (Вне Меры). Она есть Вечная, Изначальная, и Блаженная. (Сат, Чит, Ананда). Её невозможно уничтожить, она Бессмертна, и не уничтожается тогда, когда умирает любое тело. Живатма находится в Непостижимом Единстве и Различии (Ачинтья Абхеда Бхеда Таттва) с Абсолютным Источником Всего (Брахманом) , за счёт которого в Майе (Отождествлении) она проявляется как множественный аспект (Двайта), а в Естественном Состоянии (Разотождествление) она проявляется как Единосущная или (Адвайта). Любое описание поведения Живатмы с точки зрения Ума, оперирующего измерением ограничены, так как её поведение неописуемо с точки зрения ограничений.

А какое определение живатмы вы имели ввиду, я не знаю. Но оно явно у вас, не полное.

P.S: К сожалению вы за собой не замечаете как вы, явно опираетесь на самомнение, обобщая его (тем самым стараясь сделать его весомым).

[Юра Ярёменко]

Вы продолжите кидаться обвинениями в адрес собеседников либо будете стремиться давать им наставления, о которых Вас тут не просят, поскольку сомневаются в Вашей духовной компетенции и, соответственно, способности подобные наставления давать, то Вам придётся этот диалог здесь прекратить.

Я никому никаких наставлений не давал, а лишь посоветовал вам использовать своё время на преданное служение или изучение писаний (простите но, какая для этого нужна компетенция), вместо полемических нападок в мой адрес.
Я не знаю кто вас (и в чём) обвинил ?
P.S: Если то что я пишу, у вас вызывает сомнения, то незачем входить со мной в дискуссию ! Это будет очень разумно, с вашей стороны.
Om Shanti Shanti Shanti.

[Lakshmana Prana das]

P.S: К сожалению вы за собой не замечаете как вы, явно опираетесь на самомнение, обобщая его (тем самым стараясь сделать его весомым).

Юра, Махоттсава Гауранга прабху как раз объяснял Вам понимание гаудия-вайшнавов, данное в священных писаниях. Вы же приводите цитаты без указания источника, либо пишете свое понимание. Причем все это подается в категоричной манере, не терпящей возражений. Вам выносится последнее предупреждение. Затем последует бан.

[Юра Ярёменко]

Юра, Махоттсава Гауранга прабху как раз объяснял Вам понимание гаудия-вайшнавов, данное в священных писаниях. Вы же приводите цитаты без указания источника, либо пишете свое понимание. Причем все это подается в категоричной манере, не терпящей возражений. Вам выносится последнее предупреждение. Затем последует бан.

Если на вашем сайте без разбора на легке, Mahottsava Gauranga, объявляет что Трехлебов (имеющий сан Галцзин-лама) в невежестве. Который от своего духовного учителя получил наказ, ставший смыслом всей его последующей жизни - направить свою деятельность на духовное возрождение России. И его здесь (на вашем сайте), называют прибывающим в невежестве. На вашем сайте, мне было интересно только мнение Враджендра Кумара прабху, больше я не с кем не успел поговорить.

[Mahottsava Gauranga das]

А какое определение живатмы вы имели ввиду, я не знаю. Но оно явно у вас, не полное.

Явно, Вы этого знать не способны...

P.S: К сожалению вы за собой не замечаете как вы, явно опираетесь на самомнение, обобщая его (тем самым стараясь сделать его весомым).

Вы меня обвиняете в самомнении, но Вы сами ПОЛНОСТЬЮ проигнорировали мой ответ № 18 в этой теме, где я на основе процитированных там текстов Бхагавад-гиты, показал ошибочность Вашей позиции и позиции господина Трехлебова по вопросу понимания духовной природы Шри Кришны, его различий с дживатмой живого существа итд. Причём здесь моё самомнение? я основываюсь в своих утверждениях только на процитированных выше словах Шри Кришны... ничего личного...

[Mahottsava Gauranga das]

Живатма (Рун. Джива Ат-Ма) - это индивидуальная само светящаяся частица изначального света, которая лежит вне Времени и Пространства (Вне Меры). Она есть Вечная, Изначальная, и Блаженная. (Сат, Чит, Ананда). Её невозможно уничтожить, она Бессмертна, и не уничтожается тогда, когда умирает любое тело. Живатма находится в Непостижимом Единстве и Различии (Ачинтья Абхеда Бхеда Таттва) с Абсолютным Источником Всего (Брахманом) , за счёт которого в Майе (Отождествлении) она проявляется как множественный аспект (Двайта), а в Естественном Состоянии (Разотождествление) она проявляется как Единосущная или (Адвайта). Любое описание поведения Живатмы с точки зрения Ума, оперирующего измерением ограничены, так как её поведение неописуемо с точки зрения ограничений.

типичная майавада - представление о Боге как безличном Абсолюте, точнее о том, что безличный абсолютный Брахман есть источник всего в том числе личных форм Бога - по этому поводу Кришна весьма нелестно даёт свои следующие оценки:

авйактам вйактим Апаннам
манйанте мАм абуддхайаХ
парам бхАвам аджАнанто
мамАвйайам ануттамам

"Люди, лишённые разума и не знающие Меня таким, какой Я есть, считают, что Я, Верховная Личность Бога, Кришна, раньше не был личностью, а теперь стал ею. Из-за скудости своих познаний они не понимают, что Я обладаю высшей природой, абсолютной и нетленной".

Бхагавад-гита. 7.24

Не просто так я называю таких как Трехлёбов невеждами - Кришна их такими называет, я просто повторяю за Ним это...

[Юра Ярёменко]

Mahottsava Gauranga поймите наконец то, что верховная личность Шри Кришны трансцендентальна ! Это не только те понятия и образ, что присутствует в вашем воображении ! Бог - это Бхагаван а также Параматма и Брахман (И не только, так как он трансцендентален).
P.S: Если вам просто доставляет наслаждение вступать со мной в спор, то прошу меня простить. Я на ваши провокации не стану отвечать.

[Враджендра Кумар дас]

Юра, провокации здесь устраиваете вы, а Махоттсава Гауранга прабху совершенно адекватно и логично пытается вам объяснить элементарные вещи. Трехлебов нам не учитель хоть с десятью инициациями, т.к. он не находится в нашей парампаре имеет иные понятия о Боге. Вам САМОЕ ПОСЛЕДНЕЕ предупреждение.

[Mahottsava Gauranga das]

Mahottsava Gauranga поймите наконец то, что верховная личность Шри Кришны трансцендентальна ! Бог - это Бхагаван а также Параматма и Брахман (И не только, так как он трансцендентален).

я нигде здесь не отрицаю духовную, трансцендентную природу Шри Кришны, на этом знании основаны все мои предыдущие постинги, я просто уточняю её трансцендентные характеристики, цитируя здесь Бхагавад-гиту, давая Вам информацией, которой Вы не располагаете...

Это не только те понятия и образ, что присутствует в вашем воображении !

Похоже Вы подобными заявлениями хотите меня уязвить - но как быть если я свои утверждения подкрепляю ссылками на КОНКРЕТНЫЕ тексты ведических писаний, а Вы - нет... кто из нас пишет отсебятину - если Вы в силу своей предвзятости не можете этого понять, думаю читателю диалога разобраться в этом будет проще...

P.S: Если вам просто доставляет наслаждение вступать со мной в спор, то прошу меня простить. Я на ваши провокации не стану отвечать.

я спорю с Вами не ради спора - Вы настаиваете в своих письмах на некоем специфическом понимании духовной природы Бога, - ссылаясь на Бхагавад-гиту, я пытаюсь показать, что Ваше понимание не соответствует содержанию и выводам Бхагавад-гиты... как я уже говорил - "ничего личного"...

[Mahottsava Gauranga das]

Преданные пишут, что: Вот ссылка где Трехлебов-Ведаман говорит о компетентности Вьясадевы http://www.youtube.com/watch?feature...&v=eW63qCX4ZGo Следовательно,записангный им Шримад Бхагаватам в его представлении есть-автортетный трактат.И в Шримад Бхагаватам в 1м же тексте говорится,что.........О мой Господь Шри Кришна, сын Васудевы, о всепроникающая Личность Бога, я почтительно склоняюсь перед Тобой. Я медитирую на Господа Шри Кришну, ибо Он является Абсолютной Истиной и изначальной причиной всех причин созидания, сохранения и разрушения проявленных вселенных. Прямо и косвенно Он сознает все проявления и независим, ибо не существует иной причины, кроме Него. Именно Он вначале вложил ведическое знание в сердце Брахмаджи, первого живого существа. Даже великие мудрецы и полубоги введены Им в заблуждение, подобно тому, как человека сбивает с толку обманчивый образ воды в огне или суши на воде. Лишь благодаря Ему материальные вселенные, временно проявленные взаимодействием трех гун природы, кажутся истинными, хотя в действительности они нереальны. Поэтому я медитирую на Него, Господа Шри Кришну, вечно пребывающего в трансцендентной обители, которая всегда свободна от иллюзорных образов материального мира. Я медитирую на Него, ибо Он - Абсолютная Истина.

Даже с точки зрения Трехлебова надо бы сперва Шримад Бхагаватам изучить.

[Юра Ярёменко]

Юра, провокации здесь устраиваете вы, а Махоттсава Гауранга прабху совершенно адекватно и логично пытается вам объяснить элементарные вещи. Трехлебов нам не учитель хоть с десятью инициациями, т.к. он не находится в нашей парампаре имеет иные понятия о Боге. Вам САМОЕ ПОСЛЕДНЕЕ предупреждение.

Во всей этой теме - "Истинное учение о ЛЮБВИ !". Я не услышал ни от кого ничего о ЛЮБВИ, кроме нападок в мой адрес. И это для меня, очень удивительно.
Уже с поста #2, видно как Махоттсава Гауранга прабху просматривая ролик о божественной любви "Учение Иисуса Христа", замечает не суть сказанного, а только детали. То на что настроен психологически. И пошло поехало !

[Mahottsava Gauranga das]

Во всей этой теме - "Истинное учение о ЛЮБВИ !". Я не услышал ни от кого ничего о ЛЮБВИ, кроме нападок в мой адрес. И это для меня, очень удивительно.
Уже с поста #2, видно как Махоттсава Гауранга прабху просматривая ролик о божественной любви "Учение Иисуса Христа", замечает не суть сказанного, а только детали. То на что настроен психологически. И пошло поехало !

если говорить по Вашим ссылкам из заглавного сообщения - по первой ссылке расположен весьма короткий ролик - около 1,5 минут - но там особо тоже о Божественной любви ничего не говорится - говорится о том, что учение Христа искажено Церковью итд. Второй ролик более продолжительный, содержит собственно определённые тексты - но могли бы Вы разъяснить его источник - в начале ролика сказано - найдены некие тексты, они расшифрованы некими специалистами - всё очень туманно и неясно - не могли бы Вы дать более конкретную инфо - что за тексты и кем именно они расшифровывались?

[Юра Ярёменко]

если говорить по Вашим ссылкам из заглавного сообщения - по первой ссылке расположен весьма короткий ролик - около 1,5 минут - но там особо тоже о Божественной любви ничего не говорится - говорится о том, что учение Христа искажено Церковью итд. Второй ролик более продолжительный, содержит собственно определённые тексты - но могли бы Вы разъяснить его источник - в начале ролика сказано - найдены некие тексты, они расшифрованы некими специалистами - всё очень туманно и неясно - не могли бы Вы дать более конкретную инфо - что за тексты и кем именно они расшифровывались?

Намного важнее, резонирует ли в вас что-то, на эту информацию !? Если не резонирует, то отбросьте её ! Как и любую информацию которая не откликается в сердце ! Если вы будете оперировать только умом, то ваше духовное развитие очень затормозиться.Ориентируйтесь сперва, на отклик в душе, чем на авторитетность.

Это - Квинтэссенция учения Иисуса Христа. Истинное Учение Христа, восстановленное по Священным
Писаниям и сохранившимся Священным Преданиям. Это учение составлено, благодаря уникальной работе современных специалистов,
сумевших соединить между собой и
расставить в логической последовательности лучшие мысли и высказывания Иисуса,
сегодня Его слова впервые зазвучали как живое,
цельное, а главное доступное и
понятное Учение.

http://via-midgard.info/news/video/1...sa-xrista.html

[Mahottsava Gauranga das]

Намного важнее, резонирует ли в вас что-то, на эту информацию !? Если не резонирует, то отбросьте её ! Как и любую информацию которая не откликается в сердце ! Если вы будете оперировать только умом, то ваше духовное развитие очень затормозиться.Ориентируйтесь сперва, на отклик в душе, чем на авторитетность.

Это - Квинтэссенция учения Иисуса Христа. Истинное Учение Христа, восстановленное по Священным
Писаниям и сохранившимся Священным Преданиям. Это учение составлено, благодаря уникальной работе современных специалистов,
сумевших соединить между собой и
расставить в логической последовательности лучшие мысли и высказывания Иисуса,
сегодня Его слова впервые зазвучали как живое,
цельное, а главное доступное и
понятное Учение.

http://via-midgard.info/news/video/1...sa-xrista.html

Ссылка не работает, очень жаль, что Вы не желаете отвечать на мои вопросы.