Варнашрама должна быть введена (из беседы Шрилы Прабхупады)Беседа в комнате, Майапур,

[Анурадха д.д.]

Здесь не тему, а отдельных личностей как шутку воспринимать следует )))

Так не только мы эту тему читаем. Но и те, кто интересуется той же Варнашрамой. Промолчишь, так и будут читать-думать, что вона какая должна быть Варнашрама.

[Дамир]

Так не только мы эту тему читаем. Но и те, кто интересуется той же Варнашрамой. Промолчишь, так и будут читать-думать, что вона какая должна быть Варнашрама.

Для этого есть Модераторы ))) Значит их устраивают Тролли и Клоны под разными Никами, их они не трогают )))

[Анурадха д.д.]

Для этого есть Модераторы ))) Значит их устраивают Тролли и Клоны под разными Никами, их они не трогают )))

Тоже верно))

[Петровкин]

Поэтому конечно это было бы идеально жить в сельхоз общине организованной на принципах дайви-варнашрамы...

Совсем и не идеальное.

БГ 4.13 "В соответствии с тремя гунами материальной природы и связанной с ними деятельностью, Я разделил человеческое общество на четыре сословия. Но знай же, что, хотя Я и являюсь создателем этой системы, Сам Я непричастен к деятельности, ибо остаюсь неизменным."

Не вижу логической связи между этой цитатой и этим выводом:

Кришна говорит, что разделил все общество. То есть, для того, чтобы в обществе была божественная ВАД, все общество должно жить по этим законам. Кришна не говорит, что Он дал каждому в отдельности его обязанности согласно ВАД. Он говорит про все общество целиком. Невозможно быть брахманом, кшатрием, вайшьей или шудрой самим по себе. Эти роли можно исполнять только в обществе.

Кришна НИГДЕ не говорит Арджуне, что выполнение им своих обязанностей зависит как-то от других. Ваше предположение имеет место быть, но оно не подтверждается другими цитатами.

Понятно, критиковать кого-то, в анонимном порядке, за уютным монитором, гораздо удобнее и приятнее, чем сделать самому что-то реальное. Чужие ошибки рассмотреть- это намного проще, чем делать что-то со своей жизнью и своими ошибками.

Эмоции...

Тот, кто никому ничего не должен, не имеет никакого веса. И его слова тоже.

Кришна никому не должен )))

Общество Варнашрамы, это прежде всего общество тех, кто следует своей Дхарме, кто ДОЛЖЕН выполнять свои обязанности, то есть, в принципе, должен. Странно, что именно в этой теме вы пишите подобные реплики. За сим откланиваюсь. Можете не трудиться отвечать.

Ну так если Вам все понятно, зачем мне тогда вопросы задавать )))

[Петровкин]

Проблемы не в варнашраме, а в неправильной практике бхакти-йоги.

[Рамачандра дас]

Совсем и не идеальное.

Главное это развить сознание Кришны это можно сделать в любом месте но в хорошей атмосфере это может быть легче.
Проблемы могут быть во всём.

[Петровкин]

Главное это развить сознание Кришны это можно сделать в любом месте но в хорошей атмосфере это может быть легче.

Ну так это может быть "тепличное" СК, которое при малейшем дуновении ветерка исчезнет как и не бывало. Преданные должны искать не атмосферу по-спокойней, а 100% применение своих сил, возможностей и талантов - только это и будет варнашрамой, а не пастельные пейзажи с коровами, гуляющими по пастбищам.

[Сева]

Харе Кришна!

Меня один вопрос беспокоит насчет варнашрамы - Прабхупада говорил что настоящий царь должен сражаться в первых рядах, а не отсиживаться в бункере, пока солдаты умирают. Но при современном оружии будут очень часто меняться цари поскольку в первых рядах долго не живут.

Имел ли Прабхупада ввиду что кшатрии должны овладеть божественным оружием, которое было в ходу в Двапара югу?
И есть ли сейчас люди владеющие им?

[Сева]

Ну так это может быть "тепличное" СК, которое при малейшем дуновении ветерка исчезнет как и не бывало. Преданные должны искать не атмосферу по-спокойней, а 100% применение своих сил, возможностей и талантов - только это и будет варнашрамой, а не пастельные пейзажи с коровами, гуляющими по пастбищам.

А Вы в курсе что в Шримад Бхагаватам в 11 песне сказано что сельская жизнь более благостна чем городская?
гуна благости способствует развитию лучших качеств личности, и раскрытию талантов тоже.

[Петровкин]

А Вы в курсе что в Шримад Бхагаватам в 11 песне сказано что сельская жизнь более благостна чем городская?
гуна благости способствует развитию лучших качеств личности, и раскрытию талантов тоже.

Прежде чем читать 11 песнь ШБ, неплохо бы научиться следовать наставлениям Бхагават-Гиты. А то че уж там, давайте сразу жить жизнью обитателей Вриндавана...

[Сева]

Прежде чем читать 11 песнь ШБ, неплохо бы научиться следовать наставлениям Бхагават-Гиты. А то че уж там, давайте сразу жить жизнью обитателей Вриндавана...

В бхагавад Гите тоже сказано что гуна благости чище других гун и более благоприятна.

[Сева]

Прежде чем читать 11 песнь ШБ, неплохо бы научиться следовать наставлениям Бхагават-Гиты. А то че уж там, давайте сразу жить жизнью обитателей Вриндавана...

Если лично Вы не в состоянии переехать в благостное место, то не надо делать из этого философию и тем более поучать других.

[Сева]

Проблемы не в варнашраме, а в неправильной практике бхакти-йоги.

Судя по Вашему посту Вы достигли успеха в бхакти йоге

Но будьте снисходительны.. на форуме присутствуют пракрита бхакты вроде меня про которых Прабхупада сказал что им тяжело практиковать бхакти и они нуждаются в варнашраме.

[Яти Бхушана дас]

В своих книгах и беседах Шрила Прабхупада всё рассказывает.
Русским языком написано, прямым текстом.
В чём проблема?

Да, Шрила Прабхупада описывает свои замечания по вопросам создания и поддержания варнаашрама дхармы в ИССКОН. Да и вы тут, прабху, добрую половину форума заполнили этими документами. Только так и не смогли описать их практическую реализацию хотя бы в Москве. То есть проблема в том, что ваша теория не реализуема на практике. По крайней мере щас никто этого не видит. Да и вы как то не расположены это расписать. Хотя многие уже вас просят.
А далее вы пишите совсем непонятные вещи - мне хорошо чего и вам желаю. Вот и вся ваша практика. Много пишите, но ничего конкретного. Жизнь в этом мире штука сложная, и может так статься, что практикуемая кем то на его взгляд система варнаашрамы в конце концов превратится в обыденную рутину, которая приведёт его к разочарованию. И сегодняшнее относительно благополучное положение в этом мире завтра может превратиться в пралаю. Вот что тогда ум такого человека будет говорить? Ведь следование пути праврита марга приносит результат только если человек действительно выполняет свои обязанности и параллельно выполняет духовные указания духовного учителя. или я не прав?
Можно подумать, что все кто живёт в Москве призваны быть только шудрами или торгашами. А ведь многие приехали из провинции, из деревень.
Такие вот мысли вслух.

[Сева]

Проблемы не в варнашраме, а в неправильной практике бхакти-йоги.

Да неужели?

А Бхакти Вигьяна махарадж прославляет варнашраму и гуну благости, он даже Махабхарату рассказывал нектарно.
А еще Шиварам свами давал семинар по трем гунам и сказал что жизнь в деревне более благостна и благоприятна.

Но какая разница что они говорят?

У нас же есть Петроффкин махарадж который всех научит как бхакти йогой заниматься!
Да?

Какая разница что они жизнь положили ради Прабхупады, читают много лет по 64 круга и соблюдают целибат десятки лет?
По сравнению с Петровкиным они просто неофиты.


Все я больше не буду слушать Бхакти Вигьяну махараджа, теперь Вы мой господин и учитель из жизни в жизнь.

Наставляйте же меня

[Петровкин]

В бхагавад Гите тоже сказано что гуна благости чище других гун и более благоприятна.

И как Кришна рекомендует ее развивать в Бхагават-Гите?

Если лично Вы не в состоянии переехать в благостное место, то не надо делать из этого философию и тем более поучать других.

Арджуна хотел переехать в более благостное место с поля битвы Курукшетра. Так Кришна такую философию развел... Вы бы хоть прочитали Гиту что-ли.

Судя по Вашему посту Вы достигли успеха в бхакти йоге

"Достичь совершенства" и "правильно практиковать" - это две небольшие разницы.

Но будьте снисходительны.. на форуме присутствуют пракрита бхакты вроде меня про которых Прабхупада сказал что им тяжело практиковать бхакти и они нуждаются в варнашраме.

Правильное понимание варнашрамы автоматически вытекает из правильного понимания бхакти. Все очень просто.

[Сева]

Много пишите, но ничего конкретного.

Простите что вклиниваюсь
Хочу сказать что конкретные шаги уже предприняты - вокруг ИСККОН распространяется ведичская культура - джйотиш, васту и аюрведа.
Практикуя ведическое знание люди повышают свою гуну и как следствие становятся более влиятельными и могущественными.

Постепенно эти люди могут стать лидерами общества и навести везде порядок.

Главное чтобы ведические науки преподавались в чистом виде без шарлатанства (которое к сожалению имеет место).

Например если человек просто следует 4 принципу и занимается сексом не чаще чем раз в пару лет в результате его тело и ум становятся сильными, он приобретает бессташие, железную волю и терпение и может добиться успеха в любой сфере деятельности.
помните как Бхактисиддханта сарасвати выучил английский за три дня?

Чистота это сила.
Так что все идет нормально варнашрама будет введена.

[Петровкин]

Да неужели?
А Бхакти Вигьяна махарадж прославляет варнашраму и гуну благости, он даже Махабхарату рассказывал нектарно.
А еще Шиварам свами давал семинар по трем гунам и сказал что жизнь в деревне более благостна и благоприятна.
Но какая разница что они говорят?
У нас же есть Петроффкин махарадж который всех научит как бхакти йогой заниматься!
Да?
Какая разница что они жизнь положили ради Прабхупады, читают много лет по 64 круга и соблюдают целибат десятки лет?
По сравнению с Петровкиным они просто неофиты.
Все я больше не буду слушать Бхакти Вигьяну махараджа, теперь Вы мой господин и учитель из жизни в жизнь.
Наставляйте же меня

Здесь поднято сразу несколько вопросов. Отвечу по очереди:

1) "Петроффкин - мне не гуру, а я буду слушать вот этих ..."

Вообще-то, в ИСККОН каждый выбирает себе шикша-гуру и дикша-гуру (и других наставников) абсолютно самостоятельно. Даже бывает наказывают тех, кто слишком сильно себя навязывает. Так что я не претендую )))

2) "Вот великие махараджи, они все знают, а неизвестно кого я даже слушать не буду..."

Несмотря на то, что в ИСККОН множество великих личностей, но единого мнения о варнашраме до сих пор нет. Так что дело здесь даже не в Петроффкине.

3) Если у Вас есть гуру по варнашраме, значит Вы можете всем нам рассказать в чем состоит его/их подход в этом вопросе. Желательно также практический успешный пример/проект этого. Ждемс...

[Яти Бхушана дас]

Простите что вклиниваюсь
Хочу сказать что конкретные шаги уже предприняты - вокруг ИСККОН распространяется ведичская культура - джйотиш, васту и аюрведа.
Практикуя ведическое знание люди повышают свою гуну и как следствие становятся более влиятельными и могущественными.

Постепенно эти люди могут стать лидерами общества и навести везде порядок.

Главное чтобы ведические науки преподавались в чистом виде без шарлатанства (которое к сожалению имеет место).

Например если человек просто следует 4 принципу и занимается сексом не чаще чем раз в пару лет в результате его тело и ум становятся сильными, он приобретает бессташие, железную волю и терпение и может добиться успеха в любой сфере деятельности.
помните как Бхактисиддханта сарасвати выучил английский за три дня?

Чистота это сила.
Так что все идет нормально варнашрама будет введена.

Те, кто практикует перечисленные вами искусства в 1 строчке - это люди брахманического склада ума. Они не наводят порядок. Они подвизаются в некоторых отраслях социологии. Порядок наводят кшатрии.

Что касается второго вашего утверждения, то я полагаю, что оно ошибочно. Почему? Потому как всё перечисленное вами - это просто нормы морали. Духовного ничего нет. Но если к этому прибавить служение и выполнение указаний Гуру - то всё вышеперечисленное сразу обретает смысл. Только вот результат будет другой.

Теперь возвращаясь к реализации планов варнаашрамы. Полагаю, что самый перспективный метод её реализации - это организация общины в каком то отдельном месте, где обязательно будет сферы деятельности в сельском хозяйстве, храмовая деятельность и деятельность кшатрий. То есть отдельный участок земли большого размера, рядом с каким нибудь городом, имеющим устоявшийся проповеднический центр. Вот такие мои представления. Вот только руководителями этих общин не надо ставить брахманов и шудр. Как минимум вайшья с широким кругозором.

[Сева]

И как Кришна рекомендует ее развивать в Бхагават-Гите?


Арджуна хотел переехать в более благостное место с поля битвы Курукшетра. Так Кришна такую философию развел... Вы бы хоть прочитали Гиту что-ли.

"Достичь совершенства" и "правильно практиковать" - это две небольшие разницы.
Правильное понимание варнашрамы автоматически вытекает из правильного понимания бхакти. Все очень просто.

Кришна не вдается в подробности как развивать. Он делает это в 11 песни в беседе Хамсы аватара с кумарами.

Арджуна хотел перестать исполнять обязанности а не переехать. Арджуна не жил в тамасном кали южном мегаполисе, после курукшетры он жил в благостном Хастинапуре а это две большие разницы.