Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Задачи межконфессионального диалога

  1. #1

    Задачи межконфессионального диалога

    Уважаемый Враджендра Кумар прабху,

    Какие задачи межконфессионального диалога между обществом преданных Кришны и представителями других конфессий Вы видите на сегодня? Какие задачи преданные должны ставить в этом диалоге и происходит ли он реально?

  2. #2
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Я несколько раз в прошлом участвовал в межконфессиональных встречах и был полностью разочарован, т.к. в основном участники находятся на уровне каништха-адхикари, на конфессиональном уровне, пытаются найти недостатки в других учениях, претендуют на абсолютную правоту, занимают либо наступательную либо оборонительную позицию и т.д. При таком уровне участников никакого глубокого диалога и взаимопонимания не может быть, а значит не будет уважения и терпимости. В таких условиях можно лишь выработать взаимоприемлемую политику "О ненападении" и это будет большим достижением. Какой-то серьезный и уважительный диалог возможен только между людьми уровня мадхйама-адхикари, которые видят Бога в сердцах других и могут относиться к представителям других учений с уважением. Что можно делать в этом направлении? Наверно, искать подобных зрелых людей среди представителей других конфессий и пытаться развивать с ними отношения. Я не в курсе, что происходит в этом плане в Москве. Лучше связаться с Радха-Дамодаром прабху. У него наверняка есть какой-то позитивный опыт в этой сфере. Он, кстати, зарегестрирован на Форуме, но редко тут бывает. Я могу попросить его, чтобы он написал свое видение этого вопроса.
    Последний раз редактировалось Враджендра Кумар дас; 23.07.2013 в 06:43.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  3. #3
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Лучше всего вам задать вопрос на эту тему Радха-Дамодару прабху в разделе "Вопросы к Нац.Совету", т.к. я не уверен, что у него есть права отвечать в этом разделе.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  4. #4
    Мне хотелось выслушать именно Ваши мысли, учитывая тот интеллектуальный уровень, на котором Вы способны вести диалог. До сих пор я видел только две публичные попытки такого диалога (наверняка были и другие) со стороны ИСККОН. Первая - "полемика кришнаитов и православных", вторая - выступление Мадана Мохана. Если вторая, учитывая все особенности Мадана Мохана прабху, в целом удачная (отчасти благодаря телевизионному балагану и неумелости его визави), то первая, кмк, была полным фиаско. Так как по поводу ИСККОН есть определение Священного Синода, какие-то задачи должны видеться, а, возможно, и ставиться. Вероятно, Ваша формулировка - политика "О ненападении" - в десяточку и отражает то, в каком направлении этот диалог должен проводиться.

  5. #5
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Я даже не припомню что за первая "полемика кришнаитов и православных"... Это не радио-диалог еще на Кришналоке, который, кажется, вел Бхакти-Вигйана Госвами?
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  6. #6
    Нет, не он. Это была встреча о. Андрея Кураева, о. Олега Стеняева с индийским гостем (забыл, кто. Он в ИСККОН и имеет PHD в теологии) и Мадана Моханом в качестве переводчика и отчасти докладчика, и Радха-Дамодара прабху (только как организатора и слушателя).

  7. #7
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    А, понял. Но по хронологии это не певая встреча, а именно вторая, т.к. была относительно недавно, может пару лет назад. Мне она тоже совершенно не понравилась. Такие вещи сложно переводить. Люди должны полностью понимать друг друга в таких диалогах.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  8. #8
    Я думал, что Олег Стеняев бросил проводить такие диспуты уже давно. Кажется, диспут был в 2006 году.
    По крайней мере, из диспута ясна позиция РПЦ - в чем православное богословие не согласно с гаудия-вайшнавским. Жаль, что Рави Гупта ее не смог уловить. На него возлагали надежды. До сих пор, та позиция - наиболее четкая формулировка, сделанная со стороны православного богословия. Какие-либо другие попытки до сих пор остаются более или менее деструктивными. И насколько я читаю, смотрю и пр. - этой формулировке не был предложен ответ со стороны ИСККОН. Для Мадана Мохана тот случай был хорошей тренировкой.

    Пожалуй, мне до сих пор интересно Ваше мнение, какие задачи, по Вашему мнению, такой межконфессиональный диалог должен ставить. Противостоящие стороны будут решать свои задачи. А какие задачи должно ставить сообщество преданных?

  9. #9
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    А, понял. Но по хронологии это не певая встреча, а именно вторая, т.к. была относительно недавно, может пару лет назад. Мне она тоже совершенно не понравилась. Такие вещи сложно переводить. Люди должны полностью понимать друг друга в таких диалогах.
    она проходила в более ранний период - возможно лет 5-6 назад - позже по её результатам выпускали брошюру, я распространял её, но с этого момента уже прошло несколько лет...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  10. #10
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Ярослав Семенов Посмотреть сообщение
    Я думал, что Олег Стеняев бросил проводить такие диспуты уже давно. Кажется, диспут был в 2006 году.
    По крайней мере, из диспута ясна позиция РПЦ - в чем православное богословие не согласно с гаудия-вайшнавским. Жаль, что Рави Гупта ее не смог уловить. На него возлагали надежды.
    там в основном была языковая проблема - сложные богословские материи были трудно переводимы...

    Цитата Сообщение от Ярослав Семенов Посмотреть сообщение
    До сих пор, та позиция - наиболее четкая формулировка, сделанная со стороны православного богословия. Какие-либо другие попытки до сих пор остаются более или менее деструктивными. И насколько я читаю, смотрю и пр. - этой формулировке не был предложен ответ со стороны ИСККОН. Для Мадана Мохана тот случай был хорошей тренировкой.

    Пожалуй, мне до сих пор интересно Ваше мнение, какие задачи, по Вашему мнению, такой межконфессиональный диалог должен ставить. Противостоящие стороны будут решать свои задачи. А какие задачи должно ставить сообщество преданных?
    В рамках именно теологической критики ИСККОН со стороны христианства ни разу не встречал исследования, которое демонстрировало бы более менее полное понимание самой философии, изложенной Шрилой Прабхупадой - обычно выхватываются какие-то цитаты из комментариев Прабхупады и им даются произвольные трактовки, искажающие их собственный смысл - примерно то, что использовалось в обвинительном заключении Прокуратуры на суде в Томске над Бхагавад-гитой...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  11. #11
    Согласен, таких исследований нет. Однако, тезис, выбранный Андреем Кураевым, был правильно понят им. Возможно, Мадана Мохан слабенько перевел, во что лично я не верю; вероятнее предположить, что подвел именно PhD, потому что с христианской апологетикой он должен был быть знаком по своей специальности. Но вот Вы упомянули про искажения вырванных из контекста цитата. Это как раз говорит за то, что потребность в таком диалоге есть. Только не понятно, куда он должен вести и как его должно вести. Этот раздел хоть и называется "межконфессиональный диалог", он обсуждает, главным образом, вопросы преданных в связи с так сказать сравнительным религиоведением (конечно, очень условно), почти не касаясь, или редко касаясь, сути названия раздела. Существует ли вообще этот самый диалог?

  12. #12
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Цитата Сообщение от Ярослав Семенов Посмотреть сообщение
    Пожалуй, мне до сих пор интересно Ваше мнение, какие задачи, по Вашему мнению, такой межконфессиональный диалог должен ставить. Противостоящие стороны будут решать свои задачи. А какие задачи должно ставить сообщество преданных?
    Учитывая российскую специфику и отношение нашего главного оппонента (РПЦ), не думаю, что на данном этапе можно достичь чего-то существенного, т.к. РПЦ не настроена на диалог с нами. Они давно вынесли нам свой внутренний приговор и давать нам возможность публично высказываться (а диалог подразумевает именно это) явно не входит в их планы и интересы. Они пытаются через законы и социальное давление выдавить "конкурентов" с рынка. Какой может быть диалог, когда у одной из сторон такой подход? Поэтому я и написал, что преданные, которые считают этот диалог важным, должны искать зрелых представителей других конфессий, которые настроены именно на диалог, а не на выкручивание рук.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  13. #13
    Почему РПЦ обязательно должна быть оппонентом? Почему не партнером? Преданные умеют готовить, РПЦ знает, где найти нуждающихся. (Ну правда, знает, я, бывало, видел). Окей, православные не могут принять "идоложертвенное", но разве преданные не могут пренебречь ритуалом, зная, что Бог един, и не предлагать формально пищу на алтаре, тем самым сделав возможным соцппомощь в виде кормления обездоленных (и порой не очень помытых) людей? Социальное служение в чистом виде на повестке дня?
    Видится это или не видится, но я из своего немного провинциального угла наблюдаю, что это вполне в повестке дня некоторых приходов РПЦ.

  14. #14
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Ярослав Семенов Посмотреть сообщение
    Почему РПЦ обязательно должна быть оппонентом? Почему не партнером? Преданные умеют готовить, РПЦ знает, где найти нуждающихся. (Ну правда, знает, я, бывало, видел). Окей, православные не могут принять "идоложертвенное", но разве преданные не могут пренебречь ритуалом, зная, что Бог един, и не предлагать формально пищу на алтаре, тем самым сделав возможным соцппомощь в виде кормления обездоленных (и порой не очень помытых) людей? Социальное служение в чистом виде на повестке дня?
    Видится это или не видится, но я из своего немного провинциального угла наблюдаю, что это вполне в повестке дня некоторых приходов РПЦ.
    Преданные просто не видят смысла в подобной деятельности, даже в плане распространения прасада многие, например, Бхакти Викаша Свами, указывают на бесполезность такого рода деятельности, что уж говорить о распространении бхоги. И кажется до Вас не дошёл смысл самого последнего послания ВКП - тк РПЦ не заинтересовано ни в диалоге, ни в сотрудничестве с нами по определению, о развитии каких бы то ни было серьёзных проектов в ближайшей перспективе говорить вообще не приходится, только на уровне отдельных частных лиц, т.е. ничего масштабного...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  15. #15
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Ярослав Семенов Посмотреть сообщение
    Но вот Вы упомянули про искажения вырванных из контекста цитата. Это как раз говорит за то, что потребность в таком диалоге есть. Только не понятно, куда он должен вести и как его должно вести. Этот раздел хоть и называется "межконфессиональный диалог", он обсуждает, главным образом, вопросы преданных в связи с так сказать сравнительным религиоведением (конечно, очень условно), почти не касаясь, или редко касаясь, сути названия раздела. Существует ли вообще этот самый диалог?
    диалог существует на уровне отдельных частных лиц, официальные лица РПЦ в подобном диалоге не заинтересованы как уже здесь писали, отчасти причины подобной незаинтересованности имеют догматический характер, отчасти - политический... впрочем РПЦ в России - не единственная религиозная организация...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  16. #16
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Цитата Сообщение от Ярослав Семенов Посмотреть сообщение
    Почему РПЦ обязательно должна быть оппонентом? Почему не партнером?
    Это вопрос к РПЦ. Я просто констатирую факт.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  17. #17
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Это вопрос к РПЦ. Я просто констатирую факт.
    при всём желании - насильно мил не будешь...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •