"в браке нет рассторжения, нет развода. На всю жизнь."

[Dimas]

Лекция на инициацию и свадебная церемония Бхагавана даса
(4 июня 1969, Нью Вриндаван)


Прабхупада:

ом агйана-тимирандхайсйа
гйананджана-шалакайа
чакшур унмилитам йена
тасмаи шри гураве намах
/Шри гуру пранама, Гаутамья-тантра/

Итак, в нашей жизни есть проблема. В Шримад Бхагавате говорится:

нунам праматтах куруте викарма
йад индрийа-притайа априноти
на садху манйе йата атмано 'йам
асанн апи клешада аша дехах
/ШБ 5.5.4/

Ришабхадева говорит, что люди сходят с ума по чувственным наслаждениям. Нунам праматтах. Праматттах означает сильно. Находятся в сильном опьянении. Итак, эта болезнь, материальная болезнь, сильно проявляется, поскольку есть стремление к чувственному наслаждению. Это материальная болезнь. Нунам праматтах куруте викарма. И вдохновляемые этой склонностью к чувственному наслаждению, они готовы делать любого типа глупости.

Викарма. Викарма означает то, что мы не должны делать. Как, например, человек крадёт. Он знает, что красть нехорошо, но он хочет удовлетворить чувства; поэтому он также совершает преступление. Поэтому он сумашедший. Он знает: "Если меня арестуют за воровство или за это оскорбление, я буду наказан. Я буду повешан или" - есть так много вещей. Но всё равно, так как он сходит с ума по чувственным наслаждениям, он совершает такую греховную деятельность. Так происходит в жизни. Нунам пратиматтах куруте викарма.

Викарма означает действия, которые не должны совершаться. Почему? Йад индрия-притайа априноти.
Индрийа означает чувство. Притайа означает удовлетворение. Просто ради удовлетворения чувств.

Если человек является философом, он может понять: "Почему мы должны так трудиться ради чувственнного наслаждения?". Теперь мы можем дать пример. Каждый пытается, тяжело работает ради чувственнного наслаждения. Никто не пытается. Предположим, если я скажу, что "Я хочу удовлетворять свои чувства таким образом. Не могли бы вы поработать ради этого? " Никто не будет. "О, почему я должен рабтать для тебя? Ты сам можешь работать ради своего удовлетворения". Никто не будет.

Итак, пложение дел таково, что я хочу удовлетворять свои чувства, но принадлежат ли чувства мне? Этого они не знают.

Что такое чувства?

Чувства означает это тело. Если тело действительно принадлежит мне, тогда, конечно, тогда это означает, что я удовлетворяю мои, относщиеся к телу чувства. Но если мы рассмотрим филососфски, принадлежит ли это тело мне? Это очень сомнительно, что это тело принадлежит мне, поскольку я получил это тело от отца и матери. Оно может принадлежать моему отцу и матери. Или если я раб, оно может принадлежать моему господину. Или даже если я не раб, поскольку я принадлежу к определённому государству, это тело принадлежэит к определённому государству. Если будет призыв со стороны государства: "Иди сюда. Ты должен пожертвовать своим телом во Вьетнаме", - о, вы немедлено должны будуете сделать это.

Итак, таким образом, если вы будете изучать аналитически, вы увидете, что тело вам не принадлежит. Тогда почему вы должны так умело удовлетворять их? Просто попытайтесь понять. Я не заитересован в удовлетворении чувств моего тела. Но если это тело не принадлежит мне, тогда почему мы должны быть настолько опытны в удовлетворении своего тела? Поэтому они называются прамматах, - те, кто находятся в сильном опьянении. Это философское видение, что "это тело не принадлежит мне".

Поэтому имя Кришны - Хришикеша. Я называю эту руку "моей рукой", но как только она парализуется, она больше не будет моей рукой; это рука врача или рука Кришны или кого-то ещё. Таким образом мы должны изучать. Это называется философское видение.

Итак, в Бхагавате говорится, что они сходят с ума по чувственым наслаждениям, в результате чего они получают различные типы тел. Поскольку тело не принадлежит ему. Как, например, если вы хорошо заплатите, вы получите очень хорошую квартиру в Нью Йорке, на Пятой Авеню или в другом подобном месте. Или, если вы не можете заплатить, тогда. Подобным образом мы получили эту квартиру, тело, при разных условиях. Итак, мы долны понять, что нам необходимо получить такое хорошее тело, чтобы нам его не нужно было больше менять. Это должно быть конечной целью нашего прогресса. Этого они не знают.

Итак, это движение сознания Кришны просто должно дать этому введённому в заблуждение человеческому обществу знание о том, что является целью их жизни. Целью является. Повсюду в ведической литературе вы найдёте. Как, например, Бхагаван, Кришна, гооврит в Бхагавад-гите, в десятой главе:

мам упетйа пунар джанма духкхалайам ашашватам
напнуванти махатманах самсиддхим парамам гатах
/БГ 8.15/

"Высшим совершенством является то, что человек приходит ко Мене, достигает обители Кришны, тогда ему не нужно принимать это, полное страданий тело". Мы не понимаем, что тело - источник страданий. В действительности любое тело. Получаете ли вы тело принца или тело собаки, если вы приняли материальное тело, - вы должны страдать.

Вы должны страдать. Нет никаких исключений. Если вы плучили красивое тело американца. Иногда я встречаюсь с некоторыми американскими джентельменами. Они поражены, что в Индии люди голодают. Допустим, в Индии люди голодают, но означает ли это, что в Америке люди очень счастливые? - Нет. Это их ошибка. Они просто думают: "Если у нас есть много денег, то мы счастливы". Нет. Если они счастливы, то почему юноши и девушки становятся хиппи? Нет. Счастье заключается в другом.

Итак, пока у вас есть это материальное тело, нет вопроса о счастье, будь то американское тело или инидийское тело, или тело полубога или это тело, то тело".

Но в Бхагавате говорится:
притир на йаван майи васудеве
на мучйате деха-йогена тават
/ШБ 5.5.6/

Пока человек не разовъёт сознание Кришны, или любовь к Богу, нет вопроса об избавлении от связи с материальным телом. нет вопроса. Вы должны принять какое-то тело, вы примите или это тело или то тело. Как только вы принимаете это тело, материальное тело, вы должны испытать тройственные страдания.

Итак, учёный, философ, они не изучают, что является причиной. Каждый пытается избавиться от различного рода доставляющих страдания проблем, но они не знают, что это за проблема. Проблема - это тело. Но у них нет знания о том, что представляет собою это тело, как оно действует, что такое душа, как она переселяется. Все они негодяи, глупцы. У них нет знания. И они пытаются решить проблему.

Есть история. Нет... Да, пусть это будет история - сосера бхетаре буджигхечхе. Если кто-то одержим духом, то был
какой-то опытный человек, чтец, который мог выгнать духа посредством мантры. И они обычно используют горчичное
семечко. Они повторяют мантру и бросают горчичное семечко на человека, который одержим духом, и дух изгоняется. Итак, есть история о том, как дух вошёл в горчичное семечко. Он бросает горчичное семя, но дух уже вошёл в горчичное семя.

Подобным образом мы пытаемся решить проблемы, но проблемой является это тело. Дух внутри этого тела. Итак, наше движение сознания Кришны. Конечно, мы ежедневно обсуждаем эти вещи, говорим о том, что "Я - не это тело" и о том, каковы проблемы.

Суть, сущность нашего движения сознания Кришны заключается в том, что мы хотим вернуться обратно к Кришне. Существует другая природа.

Как, например, вы видите эту материальную природу, так много звёзд и планет. Мы сильно заняты изучением, но у нас нет практического знания даже об этом материаальном мире. Но у нас есть информация из ведической литературы, что этот материальный мир, космическое проявление, только одна четвёртая часть всего творения Бога.

Итак, есть другая природа, которая называется духовная природа и есть духовные планеты, Ваикунтхи, и Кришналока, высшая планета.

Итак, это движение сознания Кришны предназначено для того, чтобы могли перенестись на ту планету, и в этот век дан очень простой процесс.

В этот век раздоров, разногласий и ссор, есть так много признаков этого века деградации. И нет другой альтернативы. Вы не можете следовать процесу медитации или жертвоприношений или процессу поклонения в храме. Всё это невозможно выполнять очень хорошо, поскольку другие обстоятельства. Поэтому

калау насти эва насти эва насти эва гатир анйатха
/Брихан-нарадия-пурана, 38.126, ЧЧ Ади 17.21/

Поэтому в этот век нет другого альтернативного процесса, чтобы избавиться от этих материальных оков. Просто, простой процесс, данный Господом Чаитанйей. Это не что-то выдуманное Чаитанйей; это подтверждается авторитетом ведических шастр, мы должны осознать себя, цель нашей жизни, нашу миссию в человеческой форме жизни просто при помощи этого процесса, повторения Харе Кришна.

И мы посвящяем людей в эту мантру. Инициация означает начало. Это не так, что сразу же после инициаиции человек становится совершенным. И эта свадебная церемония также. Возможно я ввёл нечто новое, поскольку принимаю участие в свадебной церемонии моих учеников. В действительности я делаю это, поскольку я хочу видеть их без каких-либо беспокойств. Пока будут беспокойства, человек не сможет практиковать сознание Кришны очень хорошо.

Итак, любой юноша или девушка, естественно, особенно юноши. Юноши, если они хотят, они могут оставаться брахмачари, придерживаться целибата. Но для девушек это не очень легко. Поэтому мы ввели эту свадебную церемонию. Много юношей и девушек пришли к нам. И это рекомендовано в ведической.

Господь Чаитайнйа Махапрабху, Он тоже был женат, дважды женат. Его первая жена умерла. Он женился во второй раз. Итак, свадьба, не противоречит нашему движению.

Нароттама дас Тхакур поёт:
гриха ва ванете тхако, ха гауранга боле дако

Это суть. Необходимо сознавать Кришну. В нашем обществе. Как, например, я санйаси, Киртананда Махараджа - санйаси. Итак, мы приняли отреченный уклад жизни. Но есть много грихастх, как, например, Хайагрива даса адхикари и другие.

Итак, человек не настолько сильно отличается, если он принял путь отречённного образа жизни. Истинной сущностью нашей жизни должно быть насколько мы сознаём Кришну.

Итак, если, помня об этом, мы следуем регулирующим принципам, тогда. Истинная цель в том, что мы должны быть удовлетворены - мы не должны беспокоиться - или мирно, счатливо практиковать это сознание Кришны, чтобы в следующей жизни суметь перернестись на Кришналоку. Мы не можем добраться до любой другой планеты даже в этом материальном мире при помощи какого-то механического способа. Нет. Каждый должен подготовиться. Поскольку мы обусловлены. Нам необходимо выбраться с уровня обусловленности; тогда мы сможем перенестись на любую планету, какую хотим.

Это также утверждается в Бхагавад-гите:
йанти дева-врата деван питрн йанти питр-вратах
бхутани йанти бхутеджйа йанти мад-йаджино 'пи мам
/БГ 9.25/

Итак, мы должны подготовиться, чтобы попасть туда, куда мы хотим попасть. Это настоящее образование. Будь это йогические принципы или культивирование знания или преданное служение, вся идея состоит в том, как перенестись в лучшие условия жизни. Лучшие, самые лучшие условия жизни - это

мам упетйа ту каунтейа пунар джанма на видйате
/БГ 8.16/

"Если кто-то", - говорит Кришна, - "еслли кто-то приходит ко Мне, он не возвращается обратно в этот круговорот рождения и смерти".

Итак, это движение сознания Кришны предназначено для того, чтобы дать это высшее, самое высшее положение, чтобы не нужно было возвращаться в этот материальный мир, на эту планету или на другую планету. Мы можем добраться до планеты Луна, но это не решит нашу истиную проблему.

Истинной проблемой является рождение, смерть, старость и болезни. Куда бы вы не отправились на материальной планете, при помощи спутника или медитации, если вы, а брахма-бхуванал локах, если вы достигнете высшей планеты, там будут четыре принципа материальных страданий.

Но если вы достигнете

мад-дхама гатва
/БГ 15.6/

пунар джанма на видйате
/БГ 8.16/

мад-йаджино 'пи йанти мам
/БГ 9.25/

Это очень хорошо объяснено в Бхагавад-гите. Попытайтесь понять, что является проблемой жизни.

Итак, эта свадебная церемония не ради удовлетворения чувств. Мы должны всегда помнить. Это взаимная помощь. Муж будет помогать жене, жена будет помогать мужу, так, чтобы оба продвигались в сознани Кришны и сделали свою человеческую жизнь совершенной. Нет вопроса о разводе. Нет вопроса о рассторжении. Поскольку развод, рассторжение, это предназначено для чувственного удовлетворения. Как только не хватает чувственого наслаждения, тут же развод или рассторжение. Нет. Здесь нет такого вопроса.

Итак, наши, эта новая невеста и жених должны всегда помнить, что в любых условиях жизни они всегда должны оставаться вместе. И это будет возможно, если они сосредоточат своё внимание на сознании Кришны. Тогда это будет возможно. В противном случае майа будет нападать различными способами и различными способами устраивать разрыв отношений.

Итак, наша, мы принимаем участие в этой свадебной церемонии не как в обычной свадьбе. Это - ради прогресса в сознании Кришны.

Вы должны всегда помнить, что в браке нет рассторжения, нет развода. На всю жизнь. Муж будет помогать жене, жена будет помогать. Есть так много вещей, обязанностей жены. Есть так много вещей, обязаностей мужа. И если они правильно выполняют свои обязанности и просто практикуют сознание Кришны, жизнь будет очень счастливой, и не только эта жизнь, но и следующая также. Итак, воспользуйтесь этой возможностью, будьте счастливы. Я хочу видеть.

сарве сукхена бхаванту
/Аюрведа/

Это миссия Вед. Пусть каждый станет счастливым. Сарве сукхена бхаванту. Пусть каждый будет счастлив.

Не испытывая счастье, никто не может практиковать сознание Кришны.

Итак, давайте начнём сейчас нашу работу.

Кто получает посвященние? Вы оба инициированы? (перерыв записи)

Помнит
йах смарет
/ШБ 6.8.4-6/

Смарет означает помнит. Кого помнит? Пундарикакшам, лотосоокого Кришну или Вишну. Пундарикакшам. Са, эта личность, бахйа означает внешне, абхйантарам означает внутренне, шучих. Са бахйабхйантарам.

Апавитрах павитро ва. Апавитрах означает осквернённый, и павитра означает освобожденный, без какого-либо осквернения. Зараженный или дезинфицированный. Итак, в этом материальном мире мы все заражены. Это дезинфицирующий процесс, просто помнить о Кришне: йах смарет пундарикакшам.

Итак, эта инициация предназначена для того, чтобы научить, каким образом всегда помнить Вишну или Кришну. Эта Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе. Как только мы слышим, мы немедленно вспоминаем Кришну. Его слова в Бхагавад-гите, Его форму, Его имя, Его качества, Его развлечения. Всё приходит.

Итак, мы должны это практиковать. Тогда мы всегда останемся неосквернёнными. И если вы забываете о Кришне, тогда есть возможность. Как, например, в медицине, если есть эпидемия, они проводят каккую-то вакцинацию. Я думаю, в Лос Анжелесе вы вводили мне какую-то вакцину? (посмеиваеся) Что это, флюс?

Хайагрива: Хонг Конг флу.

Прабхупада: А. Хонг Конг флу. Да. Итак, каждый принимает эту вакцину. Итак, наш Хайагрива прабху тоже привёл меня. "Хорошо, давайте примем". (смеётся) Итак, не было приступов. К счастью не было приступов.

Итак, подобным обрразом, этот мир - Хонг Конг флу. (смех). Майа всегда готова напасть. Всегда. Итак, мы должны принять это предписание, эту антивакцину, Харе Кришна.

Энечхи аушадхи майа нашибаро лаги. Та песня: джив джаго, джив джаго. "Я принёс это лекарство для того, чтобы убить этот Хонг Конг флу майи".

энечхи аушадхи майа нашибаро лаги
хари-нама маха-мантра лао туми маги

Теперь примите. Это величайший вклад Чаитанйи Махапрабху в борьбу против атак материальных воздействий. Каждый подвержен.

дайви хи эша гунамайи мама майа дуратйайа
/БГ 7.14/

Люди запутались в трёх гунах материальной природы. Итак, чтобы выбраться из них, то же самое утверждение, как я объяснил в начале, чтобы выбраться из запутанности постоянного переселения из одного тела в другое, дана эта мантра. Просто.

Йах смарет пундарикакшам. Пундарикакшам означает Кришна. Итак, если вы повторяете Харе Кришна, вы будете вынуждены помнить Его. Как только здесь слово "Кришна" и когда больше вы вырабатываете в себе эту привычку, тогда мы просто увидим Кришну, Кришна, Кришна - ничего больше. Вы ничего другого не будете видеть.

сарватра хайа ниджа ишта-дева-спхурти
/ЧЧ Мадхйа, 8.274/

Поскольку если кто-то хорошо знаком с наукой сознания Кришны, он будет знать как различными путями работают Его энергии; поэтому у него будет сочуствие. Это вселенское видение. Это вселенская любовь. Если вы любите Кришну, тогда будет вселенская любовь. В противном случае это будут просто разговоры.

Итак йах смарет пундарикакшам са бахйаабхйантара. Он всегда в неоскверненном состоянии, в состоянии, неподверженном инфекции.

Итак, это очень хорошо. Необходимо принять это очень серьёзно. Необходимо попытаться серьезно понять это. Ваша жизнь будет возвышенной. Значение этого намо апавитрах павитро ва сарвавастхам - при любых условиях. Мы не ставим никаких условий. Условий нет. Почему мы должны? Любой может принять. Сарвавастхам, в любом состоянии. Есть только два состояния - оскверненное и неосквверненное. Это всё. Итак, предположим, каждый осквернен. Всё так. Здесь есть лекарство. Вы немедленно очиститесь.

Итак сарвавастхам гато 'пи ва. Не важно, в каком вы положении. Если вы просто примите это сознание Кришны, выша жизнь будет возвышенной. Это инициация. Теперь повторяйте.

Ванде ахам шри гуру... (преданные повторяют вслед за Шрилой Прабхупадой) (переррыв записи)

Итак, один закончили, затем следующий, затем следующий. Каждый Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе/ Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе. Таким образом вы подходите к этой стороне, снова начинаете с этой стороны, другую сторону.

И есть десять видов оскорблений, попытайтесь избегать. И знаете ли вы четыре принципа? Вы знаете четыре регулирующих принципа? Что это за принципы?

Бхагаван: Не есть мяса, рыбу или яйца, не принимать интоксикантов, не заниматься незаконным сексом и не играть в азартные игры.

Прабхупада: Спасибо. Итак, как тебя зовут?

Бхагаван: Меня зовут Бил.

Прабхупада: Бил. Итак, твое духовное имя - Бхавананда. Бхавананда.

Преданный: В Лос Анжелесе есть Бхавананда.

Прабхупада: Есть? О. Тогда дадим ему имя. Бхагаван даса.

(преданные смеются, "Харибол!") Всё хорошо. Спасибо. (перерыв записи)

... ом... Повторяй.

Преданный: Харе Кришна, Харе Кришна

Прабхупада : Нет, нет.

нама ом вишну-падайа кришна-прештхайа бху-тале
шримате бхактиведанта-свамин ити намине

(преданные повторяют вслед за Шрилой Прабхупадой)

[Шри Радхика д.д.]

не могли бы вы пояснить цель этого поста?

[Hrishikesha das]

Сердце мне подсказывает, что у кого-то свадьба

[Dimas]

Существо, живущее в материальном мире, имеет четыре недостатка: оно склонно совершать ошибки, заблуждаться, обманывать других и наделено несовершенными чувствами.

Сердце мне подсказывает, что у кого-то свадьба

[Dimas]

Shrimad Bhagavatam 3.23 ТЕКСТ 3

висриджйа камам дамбхам ча двешам лобхам агхам мадам
апраматтодйата нитйам теджийамсам атошайат

висриджйа - избавившись от; камам - вожделения; дамбхам - гордости; ча - и; двешам - зависти; лобхам - жадности; агхам - греховной деятельности; мадам - тщеславия; апраматта - разумно; удйата - трудясь прилежно; нитйам - всегда; теджийамсам - своего необыкновенно могущественного мужа; атошайат - она радовала.

Трудясь разумно и прилежно, она избавилась от вожделения, гордости, зависти, алчности, греха и тщеславия и тем самым заслужила благосклонность своего могущественного мужа.

КОММЕНТАРИЙ by Srila Prabhupada: Здесь перечислены некоторые качества, которыми должна обладать жена великого человека, чтобы быть достойной своего мужа.

Достигнув духовного совершенства, Кардама Муни стал великой личностью. Такого мужа называют теджийамсам, самым могущественным. Хотя жена может находиться на том же уровне духовного развития, что и муж, она никогда не должна гордиться собой. Иногда жена происходит из очень богатой семьи, как это было с Девахути, дочерью императора Сваямбхувы Ману. Девушке ее происхождения легко возгордиться, но это абсолютно недопустимо.

Жена ни в коем случае не должна гордиться знатностью своих родителей. Она должна расстаться с тщеславием и быть всегда и во всем послушной мужу.

Стоит жене возгордиться своим происхождением, как эта гордость станет причиной разногласий между супругами, что отравит их совместную жизнь.

Девахути очень боялась этого, поэтому в данном стихе говорится, что она полностью избавилась от гордости. Девахути была верной женой.

Самый большой грех, который может совершить жена, - это выйти замуж за другого или завести любовника.

Чанакья Пандит говорил о четырех врагах, которые подстерегают человека в собственном доме. Таким врагом становится погрязший в долгах отец, мать, которая при взрослых детях выбирает себе другого мужа, жена, которая не ладит с мужем и груба с ним, и глупый сын.

Отца, мать, жену и детей считают богатством грихастхи, но если жена или мать при живом муже или сыне выходит замуж за другого, то, по законам ведической цивилизации, она становится врагом семьи.

Добродетельная и верная жена никогда не должна изменять мужу, потому что, изменяя мужу, женщина совершает великий грех.

[Анурадха д.д.]

Сердце мне подсказывает, что у кого-то свадьба

В темах, которые создает Димас, можно только цитатами Шрилы Прабхупады общаться..

[Александр.Б]

Темы, которые создаёт Димас, не предназначены для общения, это просто копипаста)))

имхо

[Ямуначарья дас]

Побольше бы на форуме такой копипасты, как слова Шрилы Прабхупады, поменьше спекуляций. Это квалификация ученика: просто повторять слова гуру как попугай, не прибавляя собственных измышлений. Я очень рад, что Димас переводит с английского выдержки из бесед и лекций Шрилы Прабхупады и публикует их на форуме.

[Рамачандра дас]

Слово развод не было но разводы были но для этого должны быть серьёзные причины это описано в Законах Ману.
В своём письме Шрила Прабхупада писал своей ученице которая хотела второй раз выйти замуж.
Что женщина которая была замужем и имеет ребёнка не должна второй раз выходить замуж так говорят шастры но если ты думаешь что это помешает твоему духовному прогрессу то выходи.
Веды говорят что их надо применять с учётом деша-кала-патры так и делал Шрила Прабхупада!

[Yudhishthiranath das]

Слово развод не было но разводы были но для этого должны быть серьёзные причины это описано в Законах Ману.
В своём письме Шрила Прабхупада писал своей ученице которая хотела второй раз выйти замуж.
Что женщина которая была замужем и имеет ребёнка не должна второй раз выходить замуж так говорят шастры но если ты думаешь что это помешает твоему духовному прогрессу то выходи.
Веды говорят что их надо применять с учётом деша-кала-патры так и делал Шрила Прабхупада!

Это письмо не к ученице,а к ученику-Бхагаван-дасу.И там ничего не говорится про деша-кала-патру http://prabhupadanugas.livejournal.c...B7%D0%BD%D1%8C (второй брак).
Может еще есть письмо? Тогда ссылку можно?

[Рамачандра дас]

Это письмо не к ученице,а к ученику-Бхагаван-дасу.И там ничего не говорится про деша-кала-патру http://prabhupadanugas.livejournal.c...B7%D0%BD%D1%8C (второй брак).
Может еще есть письмо? Тогда ссылку можно?

Это другое видимо письмо оно есть в ШРИЛА ПРАБХУПАДА ШИКШАМРИТА

[Антон Подстрешный]

Это квалификация ученика: просто повторять слова гуру как попугай, не прибавляя собственных измышлений.

Тогда зачем этот форум?
По Вашей логике тут на сайте нужно печатать только слова авторитетных людей, а собственные мысли обычных преданных уже крамола?
На мой взгляд, весьма спорное утверждение.

[Dimas]

это беседа на утренней прогулке (Morning Walk — May 28, 1974, Rome) . к сожалению нет времени перевести . кому интересно может это сделать.

вкратце. ученик говорит что общественность интересуется как Мы-Наше общество относится к разводам.
Шрила Прабхупада отвечает прямо что "развод это собачье дело. как сoбака спаривается с дугой сoбакой женкcого пола и с другой, и с другой, и с другой. Это анимализм [animalism - животный изм], вот и все. "

Divorce and Animalism

Prabhupada: One who is not God-conscious, one who does not know that he is
not body, he is animal. That’s all. Maybe in different dress, in
different… So you have to set up real human society in a small scale so
people will see, “Yes.” Because man has got intelligence. Just like,
although I am condemning the western mode of life, still, so many western
young boys, they have come. I never came to speak to flatter you, that “Your
western civilization is very nice.” I never said that. Why you are coming? I
never came to flatter you, neither I never came to say, “Yes, there is no
God.” I am speaking just opposite, everything opposite. “You are drunkard;
no drink. You are illicit sex hunters; no illicit sex.” So I am just
speaking opposite, from the beginning of my preaching. So why you are
coming? So if you stick to your position, real human civilization, people
will come, gradually. Because they have got the sense. When we say others
are animals, demons, we don’t say whimsically, capriciously, no. On the
basis of sound knowledge. Therefore our declaration is completely right. We
are not mental speculators, that I say some gentleman, “You are animal.” No.
I see, I know, that he is animal. Therefore I say. A man is running his
motorcar, (makes sound) rarararara, and a dog is running. We don’t see any
difference, although he is on the motorcar. We don’t find any difference. He
is as good as the dog. Unnecessarily he is running. What is the meaning of
running of the dog?

Dhananjaya: Actually the man is making more noise than the dog.

Prabhupada: That’s all. So we say another dog is running in a different way.
That’s all. These are very strong words. People will be angry. But this is a
fact.

Yogesvara: So here’s a practical problem. People would be interested to know
our position on divorce. Here in Rome they just passed a divorce law.

Prabhupada: That is also animalism. Just like a dog having sex intercourse
with another female dog, and another, another, another. It is also
animalism. So that is your decision. They are animals, and different way
they are coming to be naked animal, that’s all. The divorce is also dog’s
business. Dog is having sex intercourse with this female dog and another,
another, another, another. It is animalism, That’s all.

Yogesvara: But people are objecting that: If we cannot get divorced, then we
are forced to live with each other even if we hate each other.”
Prabhupada: But hate each other, that’s all right. We say what is the use of
your sexual intercourse? That is animalism. You avoid it. Our Vedic
civilization is to avoid it. Therefore they remain brahmacari,
naisthika-brahmacari, no sexual intercourse in the whole life. That is
perfection.

Yogesvara: But that’s not possible for the mass of people.

Prabhupada: No, why not possible? We have got so many, just like Sukadeva
Gosvami. He remained completely brahmacari, although naked he is. He is. He
doesn’t require, and neither he is agitated. Just like when he was passing,
the girls were taking bath. They did not take care. They knew that he is not
at all affected by any woman. And when his father was going, they covered.
So father inquired, Vyasadeva, a personality like Vyasadeva, said, “Why you
covered? I am old man, and my young son he was passing naked.” They said
that “He is paramahamsa. He has no agitation of the mind. But you are
grhastha. You live with woman. You have got distinction, man and woman.” So
this is civilization. What is the use of sex life? It is simply
entanglement. Therefore, at the last stage, one is supposed to become
sannyasi. What is sannyasi? Vanaprastha, sannyasi, brahmacari — no sex
life. Out of the four different status of life, the brahmacari has no sex
life, the vanaprastha has no sex life, the sannyasi has no sex life. Only
the grhastha. That means it is prohibitory. It is allowed — it is simply
concession to the person who cannot remain without sex life. It is simply a
concession. Otherwise, according to Vedic civilization, there is no need of
sex life. Because it is entanglement, simply entanglement. Yan
maithunadi-grhamedhi-sukham hi tuccham kanduyanena karayor iva
duhkha-duhkham [SB 7.9.45]. The example has been given. There is itching
between the two hands. That’s all. That means the itching disease is
increased. This has been the description of sex life. Trpyanti neha krpana
bahu-duhkha-bhajah. Although behind the sex life there are so many troubles,
but still the rascals do not cease. Either illicit sex or legal sex… Legal
sex you beget children. There are so many troubles. You have to raise them
nicely, you have to give them education, you must be situated nicely. That
is the duty of father. Otherwise, he would go on, begetting like cats and
dogs, no responsibility. Just like some of our students, immediately married
and again, “Give me sannyasa.” What is this? Irresponsible, that’s all.
Irresponsibility. So these things are not required at all. These things are
not required. Bahu-duhkha-bhajah. After marrying they see it is very great
responsibility. “Now let me take sannyasa.” That’s all. Why you marry?
Because he finds that after marriage there are so many difficulties. So
irresponsible man. So after there is difficulties; that’s a fact. So why
should you go to the difficulty? Therefore the conclusion is the married
life is not required. But if you cannot tolerate, all right, get this
concession, live very gentlemanly. This is marriage. Otherwise for higher
sense, higher elevation… High elevation, of course, one who is actually on
the higher elevation, he is married or not married, it doesn’t matter. But
on the whole, the sex life is not necessary.

Yogesvara: So these Italian women are complaining now that their husbands
are abusing them, so why can they not get divorced?

Prabhupada: Why do you marry?

Yogesvara: Obviously, they wanted sex in the beginning, but they didn’t know
it was going to be so much trouble.
Prabhupada: That is our point. Then why do you marry? Just begin Krsna
conscious, and you will find, without sex, you will be happy.

Yogesvara: But what do we advise such women?

Prabhupada: Whatever they, others women, they may take lesson from them
that, “If these woman are suffering or these men are suffering, why should
we marry?” There is a Bengali proverb, dekhe sekhe and tekhe sekhe (?). One
who is intelligent, he can see what is happening, he becomes cautious. And
one, when actually experienced, then he becomes cautious. Less intelligent.
So if it is not good, why you are marrying? Why you are induced by sex life?
Stop it by Krsna consciousness. If you devote yourself, the whole life, in
Krsna consciousness you will not be agitated by any sex life. And that is
yad-avadhi mama cetah krsna-padaravinde. If one is actually advanced in
Krsna consciousness, he will deride, “Huh! Nonsense! What is this?” That is
Krsna consciousness, advancement. The only remedy, prime remedy for all
solution, is Krsna conscious. That we have to say. So answers are all right
or not?

Yogesvara: No, very nice. (laughter)
>>> Ref. VedaBase => Morning Walk — May 28, 1974, Rome

[Ярослав Семенов]

Побольше бы на форуме такой копипасты, как слова Шрилы Прабхупады, поменьше спекуляций. Это квалификация ученика: просто повторять слова гуру как попугай, не прибавляя собственных измышлений.

Со всем уважением, в этом суждении только слова "не прибавляя собственных измышлений" не позволяют назвать такую квалификацию не квалификацией ученика, а квалификацией попугая. Форум - это площадка, открытая для дискуссий. Беря на себя труд перевода (что само по себе хорошо), он не берет на себя труд задать дискуссионную тему. И никто не берет. Поэтому логичнее было бы публиковать переводы в разделе "Шрила Прабхупада".

[Ямуначарья дас]

Со всем уважением, в этом суждении только слова "не прибавляя собственных измышлений" не позволяют назвать такую квалификацию не квалификацией ученика, а квалификацией попугая.

На форуме весьма много спекуляций: я считаю нужно так, я считаю так. Вайшнавы, естественно делают суждения, при этом они стремятся подтверждать их словами из трех авторитеных источников (гуру, садху, шастры).

Форум - это площадка, открытая для дискуссий. Беря на себя труд перевода (что само по себе хорошо), он не берет на себя труд задать дискуссионную тему. И никто не берет.

Если кто-то скромно оценивает свою способность делать суждения, нет ничего плохого в том, что он просто повторяет слова ачарьев.

Поэтому логичнее было бы публиковать переводы в разделе "Шрила Прабхупада".

Здесь можно согласиться.

[Dimas]

лекция "Развод неизбежен, Его Святейшество Бхакти Викаша Свами Махарадж, ?r?mad-Bh?gavatam 3.14.19



Cкачать mp3

[Radesa das]

в Ведической культуре описываются условия, при которых можно отказаться от жены. Они есть в Гаруда- Пуране.
Но Шрила Прабхупада не разрешал нам разводиться. Суть в том что, развод поддерживает в человеке дух наслаждения и сводит брак до "узаконенной проституции", также он уничтожает чувство ответственности мол "не понравится, разведусь" Если интересно вот из Гаруда Пураны: от безплодной женщины можно отказаться на восьмой год после женитьбы, от женщины дети которой умерли в младенчестве на девятый год, от женщины которая дает рождение только дочерям на 11 год и от женщины которая говорит неприятные слова нужно отказаться немедленно".(имеется в виду до вступления в брак).
Харе Кришна! Джай Шрила Прабхупад!

[Dimas]

Бхакти Викаша Свами:

"Я видел в ИСККОН на западе много раз: я не могу с женой ужиться или с мужем ужиться, я вынужден развестись. И потом они снова женятся, потому что у них есть вожделение. Они думают: я хочу отречься. Но они не отреклись от своих похотливых желаний, поэтому они в действительности совершают грех, женясь снова. Жена отказывается от мужа под именем Кришны. Затем она снова выходит замуж: это очень греховно. Вы под именем Кришны оправдываете свою греховную деятельность. Поэтому лучше отказаться от таких заносчивых идей, что вот наши современные пси
хологи знают лучше Вьясадева, наших ачарьев и Прабхупады. Нужно принять то, что в шастрах. Прабхупада пошел на все эти усилия. Он переводил для нас и снабдил эти тексты большими комментариями. А мы говорим: нет, мы этому не верим. Тогда кем мы становимся? Станем Кунтидеви или мы стали Путаной? Каково наше положение?"
из лекции «Качества целомудренной жены».

[Dimas]

Прабху, а что вы имеете ввиду говоря о "Ведической культуре"? что такое "Ведическая" культура?

и для для какого класса живых существ наставления из Гаруда Пураны?

в Ведической культуре описываются условия, при которых можно отказаться от жены. Они есть в Гаруда- Пуране.
Но Шрила Прабхупада не разрешал нам разводиться. Суть в том что, развод поддерживает в человеке дух наслаждения и сводит брак до "узаконенной проституции", также он уничтожает чувство ответственности мол "не понравится, разведусь" Если интересно вот из Гаруда Пураны: от безплодной женщины можно отказаться на восьмой год после женитьбы, от женщины дети которой умерли в младенчестве на девятый год, от женщины которая дает рождение только дочерям на 11 год и от женщины которая говорит неприятные слова нужно отказаться немедленно".(имеется в виду до вступления в брак).
Харе Кришна! Джай Шрила Прабхупад!

[Radesa das]

Прабху, а что вы имеете ввиду говоря о "Ведической культуре"? что такое "Ведическая" культура?

и для для какого класса живых существ наставления из Гаруда Пураны?

Я имел в виду, что правила, описанные в Ведах позволяли или обьясняли как и когда это сделать. Эти наставления для варнашрамы. В Гаруда пуране описывается очень много чего. и космология и физиогномика и палмистика и астрология и аюрведа. Но там также есть 1000 Имен Вишну. И шлока, что только воспевание Святого Имени может помочь душе в век Кали. Веды очень разнообразны и дают знание для всех слоев общества. Поэтому то Шрила Вьясадева написал Шримад Бхагаватам.