Маха-мантра как она есть:благо или блажь?

[Светлана )]

К сожалению сейчас даже в брахмачари-ашраме не обучают правильно мантры произносить.Да и некому учить, в храмах Москвы я ещё не слышал правильного произношения от старших брахмачари и ванапрастх.

Если у Вас действительно есть такая квалификация, так дайте же шанс старшим брахмачари и ванапрастхам, обучите же их, наконец, правильному произношению мантры!

[Lakshmana Prana das]

Скажите, разве "нрисимхах" не произносится с дублированием предыдущей гласной перех "х" - нрисимхаха?

В стихах (и в песнях) с дублированием предыдущей гласной перех "х" не произносится. Такое дублирование надо делать, только если мы называем одно слово, например, при пословном переводе.

[Lakshmana Prana das]

Если у Вас действительно есть такая квалификация, так дайте же шанс старшим брахмачари и ванапрастхам, обучите же их, наконец, правильному произношению мантры!

Лучше пусть старшим советы дают их старшие.

[Светлана )]

эх, и я про то ж...

[Александр Грицай]

Если у Вас действительно есть такая квалификация, так дайте же шанс старшим брахмачари и ванапрастхам, обучите же их, наконец, правильному произношению мантры!

Причём тут квалификация?Везде можно достать молитвенник и учебник по санскриту.Я даже не говорю про произношение звуков, которых нету в русском языке, и какие раги когда петь надо, я говорю просто про произношение мантры так, как она написана в учебнике.

[Yudhishthiranath das]

Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

Если кто-то хочет что-то исправить,то пусть напишет свой вариант.

[Lakshmana Prana das]

Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

Если кто-то хочет что-то исправить,то пусть напишет свой вариант.

[ЕвгенийК]

А еще в Шри Нрисимха пранаме надо петь:

ито нрисимхах парато нрисимхо
йато йато йами тато нрисимхах

а не так, как иногда поют:

ито нрисимхо парато нрисимхо
йато йато йами тато нрисимхо

Нам об этом Чайтанья Чандра Чаран прабху сказал.

Странно, а я слушал лекцию Чайтаньи Чандры Чарана Прабху, так он сказал, что
доходят уже до такого сумасшествия, что цепляются даже к тому,
что мол надо обязательно петь Нрисимхах, а не Нрисимха.

[Yudhishthiranath das]

Странно, а я слушал лекцию Чайтаньи Чандры Чарана Прабху, так он сказал, что
доходят уже до такого сумасшествия, что цепляются даже к тому,
что мол надо обязательно петь Нрисимхах, а не Нрисимха.

Изначально тема была про Харе Кришна мантру.

[Gandharvika dd JPS]

а с каких пор стремление к совершенству стало сумасшествием?
почему плохо стараться произносить все звуки в соответствии с правилами санскрита?

естественно, я говорю о том, что человек сам себя совершенствует, а не к окружающим поправлять .... стремится

[ЕвгенийК]

Если вы видите ваше совершенство в том, чтобы говорить букву так или сяк, это ваше дело. Стремитесь на здоровье.
Бхактивинод говорит - это приносит хорошие результаты. Потому это хорошо. Мы должны стремиться.
Но ЧЧЧ прабху имел в виду в той лекции про нама-таттву, что именно хотят поправить других.
Речь шла об оскорбителях.
Проблема в том, что возможно те другие, которых мы очень хотим поправить, они, бывает, уже далеко ушли от нас вперед
в совершенстве. Тогда как бы нам не обрести апарадху в таком стремлении ограничить других своим собственным пониманием совершенства.

[Кеша]

Проблема в том, что возможно те другие, которых мы очень хотим поправить, они, бывает, уже далеко ушли от нас вперед
в совершенстве.

1) Каким образом духовный уровень коррелирует с неправильностью произнесения звуков?
2) Почему Шрила Прабхупада, находящийся далеко впереди всех нас, всегда пел Святые имена без искажений?

[Yudhishthiranath das]

Надо наверное эту тему внести на обсуждение в НС.Иначе разрушение изнутри так и будет продолжаться.Как считает администрация форума?

[Gandharvika dd JPS]

Не нужно их воспевание критиковать. Это будет критика их служения, то есть апарадхой.
Теперь вместо того, чтобы думать, как лучше служить Кришне, они теперь будут думать о том,
спели ли они ту букву или эту? А для этого им придется возвращаться из духовного мира.
Мы потеряем многие несравненные киртаны. Мы утвердим все разрушающий догматизм.

а если тут разговор не о том, как кто-то, а о том, как надо? лично мне?

[Kasturika d.d.]

Преданные говорят, что теперь в киртане случается новая фишка: ведущий поет "ХОРЕЙ".
Как же сложно это подпевать...

[Yudhishthiranath das]

Любой атеист может правильно произнести звуки. И посмотрите на него - он достиг совершенства?
Теперь смотрим на Госвами, обладателя опыта и качеств. - Он произносит неправильно, но обладает качествами. Значит не в буквах качества?
Разве мы будем делать ему замечания? Принять правильно произносящего атеиста более совершенным, чем обладающий качествами, но неправильно произносящий Госвами. Это было бы сумасшествием.

Вот вам и доказательство, что совершенство не в звуках.

Прабхупада пел шуддха наму, то есть без искажений. А то, что мы произносим правильные звуки в нама-апарадхе или нама-абхасе - это и
есть искажение. Напишите Ее по буквам.

Можно сказать так, что солнце, оно круглое. И принять это за догму. Но если солнце заслонено тучами? Тогда оно не круглое, но все равно остается более настоящим солнцем, чем наше представление о нем, как о круглом.

Точно так и Кришна - обладатель непревзойденных качеств. Это более правильное представление о нем, чем о том, кого называют именем из 6 букв. Вы можете назвать своего сына Кришна и он не будет Кришной.
И даже так, что называя эти 6 букв неправильно, вы все равно дозоветесь до обладателя непревзойденных
качеств. И даже неправильные 6 букв могут вместить в себя все непревзойденные качества.

Но конечно никто не делает искажения специально. Госвами поют на эмоциях к Кришне. Они не говорят специально "Кришно".
Не нужно их воспевание критиковать. Это будет критика их служения, то есть апарадхой.
Теперь вместо того, чтобы думать, как лучше служить Кришне, они теперь будут думать о том,
спели ли они ту букву или эту? А для этого им придется возвращаться из духовного мира.
Мы потеряем многие несравненные киртаны. Мы утвердим все разрушающий догматизм.

Напишите пожалуйста то,как ЛИЧНО Вы повторяете мантру.И повторяете ли вообще.По буквам напишите здесь.

[Тами Гопи дд]

Харе Кришна! Можно я добавлю пять копеек? К сожалению недостаточно произносить Харе Кришна вместо Харе Кришно.... если с грамматической точки зрения подходить. Во первых "а" в "Ха" короткая, поэтому тянуть ее неправильно. Во вторых ... русские вайшнавы тянут очень "и" в "Кри", которой там вообще нет. В третих "н" в Кришна по другому произносится, это только половина "н".

[Кеша]

Есть понятие "необходимо", а есть понятие "достаточно". Никто здесь не говорит, что правильного повторения звуков достаточно. В теме говорится о том, что это необходимо.

Матаджи Тами Гопи, спасибо за важные дополнения. Безусловно, неточности не только с "РамО".

[ЕвгенийК]

А, еще вспомнил, Чайтанья Чандра Чаран Прабху в одной из лекций по нама-таттве упоминал о том, что часть силы имени теряется
если какие-то буквы пропущены или искажены. И даже допустимо целое слово внутрь Имени вставить, и все равно сила имени останется,
только сильно уменьшенная. Несомненно если спросить у духовных учителей, они знают эти подробности.

[Kasturika d.d.]

А еще слушал киртан с Киртан-мелы, там один преданный пел Харе-РА.
Минут 5 я это выдержал и удалил. Харе-Ра - это уже через чур.

Вот и ответ нашелся: если это совместный киртан, то ведущий должен воспевать с идеальным произношением (как учил Шрила Прабхупада). Если это индивидуальная джапа, то повторяем уже на наше усмотрение, никто подслушивать и указывать не станет...

Письмо Шрилы Прабхупады Джанаки (1.18.69): "Пожалуйста, исполняйте свои обязанности совместно, не мешая и сохраняя мирные взаимоотношения друг с другом. Мы распространяем наше движение на основе мирной атмосферы во всем мире, и, если в нашем лагере будут малейшие разногласия и неприятности, это будет не лучший пример. Поэтому все должны быть терпеливы, смиренны и действовать совместно."