Маха-мантра как она есть:благо или блажь?

[Yudhishthiranath das]

Конечно же зацикливаться только на грамматической стороне вопроса не совсем правильно ибо есть наставления ачарьев по вопросу о дужовной насыщенности воспевания.Вот некоторые из них.

Для того, чтобы достичь Кришна-премы, необходимо повторять Харе Кришна маха-мантру с правильными представлениями и сознанием. Тогда святое имя будет, как сказал Шрила Прабхупада, "Танцевать на кончике Вашего языка"

Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур дает исключительно красноречивое, реализованное описание этих важных моментов:

"Святое имя Кришны означает божественный звук. Его можно сравнить с лекарственной капсулой. Капсула – это не лекарство. Внешне одна капсула может выглядеть так же, как и другая, но в нутри одной капсулы может быть лекарство, а внутри другой – цианистый калий. Сама по себе капсула – это не лекарство. Кришна – это не звук святого имени Кришны; Кришна – внутри звука. Святое имя должно быть заряжено правлильным духом, а не какими-то мирскими сентиментами.

Божественный звук святого имени должен проистекать из источника, лежащего за пределами иллюзии или майи. Звук должен исходить с Голока-Вриндаваны. Просто физический звук – это не святое имя Кришны. Просто повторение слогов святого имени называется "майским" звуком. Он лишен духоной сущности. Оскорбительное повторение святого имени безжизненно.

Самой важной вещью при повторении святого имени является духовная реализация, которая лежит в его основе – это настоящее имя. Магнитофон может произносить святое имя Кришны, подобно попугаю. Но физический звук – это не Кришна. За ним должна стоять духовная истина, которая обладает сознанием. Невозможно захватить святое имя Кришны просто произнося его слоги при помощи языка.


Шрила Прабхупада подтверждает это: "Они могут повторять, но они должны понять этот процесс повторения, это будет более действенным. Любой может повторять, но они должны знать, что "если я буду повторять должным образом, это будет более действенным." Есть одна песня Бхактвинода Тхакура: "Произносятся лишь звуки алфавита, но это не нама". Намакшара – Харе Кришна, буквы, произносятся, но это не святое имя."


Вывод.Воспеваем ,придерживаясь изначального текста и+просим о милости,что бы насытить свое воспевание духовными реализациями.

[Анна К.]

Такую важную и полезную тему свели к обыкновенному жуткому занудству... И все ради того, чтобы оправдать собственное нежелание улучшать воспевание, а по большому счету - свою гордость, которая не позволяет признать авторитет Шрилы Прабхупады и следовать его наставлениям.

[Radesa das]

Я не специалист по английскому,но вот онлайн-переводчик перевел как РАЗРУШАТЬ слово ruining

уточните у переводчиков или у англичан, если не верите.

[Yudhishthiranath das]

уточните у переводчиков или у англичан, если не верите.

Даже в русском языке есть слово РУИНЫ,то,что разрушено.

[Дмитрий_И]

Такую важную и полезную тему свели к обыкновенному жуткому занудству

а вот здесь очень точно вы выразились )) когда нет отношений, есть подношения(занудство)

[Yudhishthiranath das]

Хара-это форма обращения к энергии Господа,а Кришна и Рама-формы обращения к Самому Господу.
Слова Кришна и Рама означают "высочайшее наслаждение",а Хара-это верховная энергия наслаждения
Господа(в звательном падеже Хара изменяется на Харе),которая помогает нам достичь Господа.

Из этого пояснения,сделанного Шрилой Прабхупадой ,можно видеть,что там где это было необходимо,было дано разъяснение поменять окончание с Хара на Харе.По поводу остальных Имен мы не видим таких указаний.

Если мы заполняем какой-то документ,то нам предлагают образец-ФОРМУ заполнения.Если заполняем не правильно,то попросят переписать (не всегда это нравится заполняющему).Также и в Мантре есть имена Харе,Кришна и Рама.И там сказано.......это- ФОРМА обращения к Господу. Там где это необходимо(Хара на Харе) даны четкие указания.И если не соблюдается ФОРМА в произношении,то о какой духовной ФОРМЕ может идти речь?

[Yudhishthiranath das]

Духовная бюрократия . Вы же сами процитировали БСТ "Капсула – это не лекарство. Внешне одна капсула может выглядеть так же, как и другая, но в нутри одной капсулы может быть лекарство, а внутри другой – цианистый калий. Сама по себе капсула – это не лекарство. Кришна – это не звук святого имени Кришны; Кришна – внутри звука.". Итак, из этого следует, что форма - это не Кришна. Внешняя форма не дает мантра сиддхи. Вот когда будет мантра сиддхи, тогда вы увидите форму - рупу. Но рупа и капсула - не одно и то же. А мантра сиддхи будет когда? Вот матаджи Анна должна нам сказать про улучшение воспевания, в чем же оно состоит.

Я писал про обе стороны вопроса.На самом деле их-4е.Это-Имя,Форма,Качества и Игры,т.е Нама,Рупа.гуна,лила.Например Бхактивинода Тхакур перед смертью не произносил членораздельно мантру,но он произносил ее как мог и там была духовная составляющая.Но можем ли мы,на своем уровне подражать такому способу повторения? На самом деле нет отличия от формы Маха-мантры и Самим Господом.Поэтому для улучшения джапы советуют ставить Маха-мантру и смотреть на Ее изображение.

А про улучшение......есть 10 оскорблений Святого Имени,которых следует избегать.Одно из них-невнимательное повторение.Извините,что ответил за Анну))) Может она что-то сама добавит.

Харинама чинтамани Бхактивинода Тхакура очень доходчиво все объясняет http://audioveda.ru/union?id=186

[Yudhishthiranath das]

Духовная бюрократия .

Да))) Именно так.Истоки земной(искаженной)бюрократии в духовном мире.Эта изначальная бюрократия-авторитетность парампары.
Если у Вас на руках 100рублевая банкнота,выпущенная банком,то сколько бы вы сами не пририсовывали нулей это не будет иметь силы (или стереть нолик).Вы не сможете сказать.что бумажка и количество обеспеченного ею золота это-разные вещи.А даже наоборот.Вас могут привлечь к ответственности (для Вас это может выглядеть,как юридическая бюрократия),

Если повторять ЗАмок вместо ЗамОк и КришнА вместо КрИшна,то результаты буду явно отличаться.Кого мы зовем?Кришну,или Драупади? Две капсулы.Выбор за нами.

[Yudhishthiranath das]

не будут. Слушал десятки киртанов, где Кришна пляшет с любыми ударениями. И слушал десятки киртанов, где нет никакого Кришны несмотря на изумительно бюрократически верную внешнюю форму.

Извините,я наверное плохо объясняю.Обратитесь к своим авторитетам.Но,как говорится.......за державу обидно.

[Yudhishthiranath das]

Во время повторения Маха-мантры можно смотреть на Ее изображение



Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе

А теперь можно пропеть ее.Это,как ноты для музыканта.Зачем искажать? Кто-то переписывал ноты?Будет ли это делать человек в здравом уме-вместо А (сотрет)напишет свое.

[Yudhishthiranath das]

На 01.40 минуте Чайтанья Чандра Чаран объясняет,что правильно петь Рама.

[ЕвгенийК]

Извините,я наверное плохо объясняю.Обратитесь к своим авторитетам.Но,как говорится.......за державу обидно.

Обращаюсь к своим авторитетам. Вот Чайтанья Чандра Чаран Прабху, весьма уважаемый мною авторитет, поет РамА, КришнА. И даже не КришнА, а КришЕнА. С ударением на последний слог, естественно. И даже чередуя КрИшна КришнА
Вы и сами можете послушать вот здесь. 2006год Санкт Петербург.
http://webfile.ru/6686326
Или вот по этой ссылке

http://file3.webfile.ru/6686326/CCCd...b%20kirtan.MP3

А видео к сожалению у меня компьютер не показывает.

[Анна К.]

А про улучшение......есть 10 оскорблений Святого Имени,которых следует избегать.Одно из них-невнимательное повторение.Извините,что ответил за Анну))) Может она что-то сама добавит. http://audioveda.ru/union?id=186

Согласна с Вами. Шачинандана Свами, Бхакти Вигьяна Госвами, матаджи Деваки проводят ретриты Святого имени, где речь идет как раз об улучшении воспевания. Они говорят и о внешних вещах, в том числе - о форме, и о внутреннем содержании. Очень советую послушать, а при возможности - и побывать. Там собирается много преданных, которые чувствуют потребность развивать отношения со Святым именем. Среди них большинство тех, кто практикует давно. Можно подискутировать вживую. Все-таки интернет и живой диалог сильно отличаются.

У меня есть запись последнего ретрита матаджи Деваки в Карпатах. Но там большой объем. Если мой интернет потянет, попробую выложить где-нибудь. Только не сегодня.

[Yudhishthiranath das]

У меня есть запись последнего ретрита матаджи Деваки в Карпатах. Но там большой объем. Если мой интернет потянет, попробую выложить где-нибудь. Только не сегодня.

Благодарю Вас за интерес к теме.Если это то о чем Вы говорите,то можно посмотреть здесь http://www.youtube.com/results?searc...be.rkch60LsFTE

Изучаю

Еще можно скачать ее ретрит в Киеве http://venugita.ru/viewtopic.php?t=549

[Yudhishthiranath das]

Обращаюсь к своим авторитетам. Вот Чайтанья Чандра Чаран Прабху, весьма уважаемый мною авторитет, поет РамА, КришнА. И даже не КришнА, а КришЕнА. С ударением на последний слог, естественно. И даже чередуя КрИшна КришнА
Вы и сами можете послушать вот здесь. 2006год Санкт Петербург.
http://webfile.ru/6686326
Или вот по этой ссылке

http://file3.webfile.ru/6686326/CCCd...b%20kirtan.MP3

А видео к сожалению у меня компьютер не показывает.

Я имел в виду -обратиться за РАЗЪЯСНЕНИЯМИ к своему авторитету.

[Yudhishthiranath das]

Позвольте, так ведь это у вас презумпция, что авторитет неправ. Зачем же мне просить разъяснений,
если мне ясно как божий день, что авторитет воспевает правильно? На то он и авторитет. Вот тот кто
взбунтовался против авторитетов, тот и должен обратиться за разъяснениями. Вот например к тому же Чайтанья
Чандре Чарану махараджу, раз уж вам (а не мне) кажется что он неправильно воспевает, то вы и обращайтесь, раз
сомневаетесь в его воспевании, то есть в его авторитете.

А по поводу цитаты Шрилы Прабхупады, к сожалению нет возможности обратиться непосредственно к Прабхупаде
за разъяснениями.

Я-то как раз и обратился, и получил ответ в форме ролика,где Ч Ч Ч прабху советует повторять Рама.

Воспевайте и будьте счастливы!

[Yudhishthiranath das]

Вот,примерно,такой же вопрос.......

:
Светлана, но ведь в тоже время есть и мнение Шрилы Прабхупады на эту тему....как же примирить все это вместе...

Есть постановление ДжиБиСи о приоритете Шрилы прабхупады в ИСККОН.Или это его положение требует опять долгих диспутов?

[Рудольф]

Согласна с Вами. Шачинандана Свами, Бхакти Вигьяна Госвами, матаджи Деваки проводят ретриты Святого имени,

Шачинандана Махарадж как и Бхакти Вигьяна Махарадж в своих киртанах часто поют "Харе Рамо" и, согласно мнению автора статьи, не могут быть авторитетами в воспевании...

[Yudhishthiranath das]

Шачинандана Махарадж как и Бхакти Вигьяна Махарадж в своих киртанах часто поют "Харе Рамо" и, согласно мнению автора статьи, не могут быть авторитетами в воспевании...

Цель этой темы-не критиковат кого-тоь,а напомнить,как правильно,или опровергнуть выдвинутые доводы.В первом посте так и написано..........Давайте последовательно рассмотрим их наиболее веские аргументы, а позже – выслушаем доводы их оппонентов.

[Светлана )]

Преданные говорят, что теперь в киртане случается новая фишка: ведущий поет "ХОРЕЙ".
Как же сложно это подпевать...

Офигеть, прости Господи.