Вопрос ученика: не слышен.

Шиварама Свами: Преданные, которые получат хорошую духовную подготовку и будут удовлетворены, никуда не захотят уходить. Если их отношения с гуру удовлетворяют их, то они не уйдут никуда.
Лучше потерять половину ИСККОН, но остаться высоко духовными, чем завоевать весь мир, но утратить духовность. Это случилось с католической церковью – огромная организация, а внутри ничего нет, пустота. Однажды Прабхупада сказал: "Я думаю, что мы слишком разрослись – я даже не могу уже лично управлять всем этим".
Когда лидеры матхов уходят всё на этом заканчивается. Они не могут создать организацию, которая может существовать без них. Это культ личности и когда личность уходит всё заканчивается. Они могут говорить, что у них есть возвышенные преданные, что они являются махабагаватами. Может быть, может быть нет. Обычно махабагаваты не ведут себя таким образом.

Прабхупада не вёл себя так. Но в любом случае они не могут создать международную организацию, которая могла бы существовать независимо от них.

ИСККОН будет продолжать жить, ибо построен на принципах Бхактивинода Тхакура и Бхактисиддханты Сарасвати, а Гаудия Матхи представляют разрозненные ветви каких-то личностей. Когда личность уходит эта ветвь делится.

Из зала: В некоторые местах, например в Курджиново Гаудия-матх уже не едет, ибо преданные крепки верностью Прабхупаде.

Шиварама Свами: Да, это будет всегда. Они будут проповедовать и какие-то преданные будут покидать ИСККОН. Потом, когда прольется свет на всё это, столько ушедших преданых не будет. Те, кто знают Шрилу Прабхупаду не покинут ИСККОН не смотря на множество несчастий произошедших в ИСККОН. Гуру падали и это разрушало веру преданных. И мы видим, что у индийских садху никогда не было таких случаев. Вы можете сочувствовать преданным, но не можете оправдывать что кто-то покидает ИСККОН. Вы не можете одновременно следовать Шриле Прабхупаде и этим другим личностям.

С какой-то точки зрения это даже лучше, что те преданные, которые не находятся в ИСККОН практикуют должным образом. Конечно лучше бы они остались, но иногда кажется, что ИСККОН настолько велик, что мы не можем заботиться о всех его членах. Особенно когда преданные утрачивают веру теряя одного гуру, второго гуру и даже трех гуру. И спорить с ними очень сложно. Может разумом он ещё может понять, но что делать когда сердце разбито?

Если он может быть сильным преданным в другой организации - о'кей. Но они должны понять, что присоединившись к другой организации они не следуют Шриле Прабхупаде, а зависят от кого-то другого. И у них нет такой же связи со Шрилой Прабхупадой.

Ученик: Те кто ушли - ушли, те кто остались - остались.

Шиварама Свами: Если они ушли - не проблема, проблема если они остались и продолжают это делать. Мир велик - стольким нечего не знающим о Кришне людям можно проповедовать. Почему же надо проповедовать людям, которые уже узнали о Кришне?

Вообще Шрила Прабхупада хотел, чтобы его братья в Боге работали с ним в гармонии и согласии. Но не было ни одного случая, когда кто-либо из его братьев хотел сотрудничать с ним. У многих из них них были не те мотивации, или же они не понимали что означает проповедь. Они не понимали Шрилу Бхактисиддханту Сарасвати Тхакура, что же говорить о Шриле Прабхупаде? Вседа каким-то образом возникали конфликты. И заключение Шрилы Прабхупады было таково - это просто невозможно. Невозможно для его учеников работать вне ИСККОН...

Ученик:
Есть представление, что в духовной организации личность должна полностью раскрыться. Это раскрытие подразумевает разнообразие - человек становится ярко выраженной индивидуальностью. Но также есть представление о том, что эти разнообразные личности должны быть в организации, коллективе. И коллектив подразумевает, что эти личности должны как-то регулироваться общими стандартами, правилами. И эти стандарты напоминают уравниловку - то, что внешне все должны быть одинаковыми. И возникает вопрос - возможно ли вообще сотрудничество разнообразных личностей в одной организации, ибо коллектив ограничевает личность, а личность должна развиваться.

Шиварама Свами: Да, это конфликт между организацией и личностью, между развитием личности и правилами организации. Организация обычно уравнивает, ограничевает, а сознание Кришны означает, что личность должна развиваться. Поэтому у нас должен быть баланс.

Посмотрите на Католическую Церковь. В духовном смысле она не работает, не существует. Но все равно она продолжает развиваться, хотя внутри ее ничего и не осталось. Та сила, потенция, которая заложена в ней продолжает действовать уже 2000 лет. Им не из чего было даже начать, но всё равно они продолжают ибо они организация. В этом смысле организация очень важна.

Но с другой стороны в организации должна быть определенная духовная сущность, ибо организация должна будет уравнять в свои рамки. Организация означает, что она будет продолжать работать. Если будет коррупция и другие недостатки всё равно она будет продолжать существовать - то есть организация это опасная вещь.

Поэтому Шрила Прабхупада хотел чтобы саньяси поддерживали духовные стандарты, путешествовали и проповедовали. Это также обязанность гуру. Также они обязаны заботиться о жизни своих учеников.