Страница 6 из 6 ПерваяПервая 123456
Показано с 101 по 117 из 117

Тема: чувство отдаления от Бога

  1. #101
    матаджи Ольга, вы что действительно думаете что все дураки?
    ваша первая фраза: "Честно говоря, мне б даже и в голову не пришло ассоциировать эти полунаркоманские ощущения, которые многие ищут в преданном служении, с теми товарищами Прабхупады в 60-х". вы намерено написало слово "товарищи", которое показывает ваше пренебрежительное отношение.
    этой фразой: "Нервная система и мыслительные способности меняются на всю жизнь. Американские хиппи 60-х вполне подходят под эту категорию, хотя б согласно рассказу Шьямасундры прабху, который я вживую слушала в его приезд в Москву в июне 2011г." вы опять называете тех хиппи невменяемыми.
    в этой фразе: "Пусть эти новоявленные вайшнавы были наркоманами или алкоголиками в прошлом - это их личное дело" вы намеренно называете их "новоявленными" опять демонстрируя пренебрежение.
    для закрепления своей критики вы написали: "Я считаю, что историю ИСККОНа знать конечно надо, но факт "хиппи и наркоманов" - это не самая доблестная страница этой истории."
    про слова в мой адрес: это просто подлость.

    у меня возникает вопрос: в чем ваша цель нахождения на этом форуме? и повторюсь, вы что действительно нас за дураков считаете?
    или у вас личные причины?

  2. #102
    успокойтесь пожалуйста. Прошу прощение если побеспокоила.

  3. #103
    Цитата Сообщение от ОльгаО Посмотреть сообщение
    А то, что ему пришлось создавать эту организацию с хиппи и наркоманами, - это другое.
    На самом деле, наркоманами как раз обычно являются другие, но не хиппи.
    Хиппи - это те, кто поняли всю порочность этого мира, и стремящиеся к трансцендентному. Это действительно выдающаяся категория среди людей.

    Наркоманы - это обычные "добропорядочные граждане", которым говоришь, что есть шиповник, алое,.. а они бегут в аптеку за химией. Жить без нее не могут, подсели на систему без всяких шансов..
    А конопля и даже природное ЛСД - куда меньший наркотик, чем тотже алкоголь,- который нормой стал в обществе, все подсели, и никто особо за наркоманию не считает.
    Есть критерии оценок, все это научные факты, если кто захочет быть серьезным - может удостовериться.
    Как например в томже Исламе:
    за наркоту - смерть, алкоголь - вне закона, но насчет конопли таких запретов нет.
    Почему алкоголь запрещен: затмевает разум. И в ведической цивилизации примерно также их сравнительно соотносят, насколько я понимаю.
    Вопрос лишь в дешевом крикунстве. И доказательства только такие: все так знают..
    Но они же "все знают", что тот, кто трупов не жрет - себе вредит, кто задумывается о трансцендентном - больной, и многое еще также "очевидно все знают"..

  4. #104
    наркоманы - широкая категория людей, включая алкоголиков, их много разных видов и в зависимости от потребляемого наркотика или алкоголя и в зависимости от других факторов.
    Хиппи - тоже довольно широкая масса. К ним можно отнести и тех про кого вы говорите, а можно отнести и простых лодырей. Однако я все равно не разделяю этой романтизации хиппи. В Индии насмотрелась их слишком много.

  5. #105
    А где Вы видели идеал?
    В каком обществе нет исключений, случайных людей?

  6. #106
    Кстати, насчет хипов.
    Это может быть действительно самая выдающаяся категория из людей. И до сих пор живее всех живых.
    Сейчас на ежегодных слетах даже неловко становится, что все там напрочь кришнаитами становятся,- вроде несправедливо както в отношении других, это ведь общечеловеческое Движение.
    Можете нагунглить о фестивалях "Рейнбоу",- отдельно официальные сообщения, аотдельно от них самих,- весьма прикольная мировая движуха.

    Еще интересный факт: может прямо существовать на принципах демократии. То есть вне всяких систем управления хоть в каком либо виде. Движение - есть, а никакого управляющего аппарата - нету впринципе. Все на общих ежедневных сборах всегда решается.
    Я когда впервые туда попал (и встретил там своего учителя) - как в сказку попал.. Кому посчастливится попасть - поймет..

  7. #107
    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    Кстати, насчет хипов.
    Это может быть действительно самая выдающаяся категория из людей. И до сих пор живее всех живых.
    Сейчас на ежегодных слетах даже неловко становится, что все там напрочь кришнаитами становятся,- вроде несправедливо както в отношении других, это ведь общечеловеческое Движение.
    Анируддха прабхуджи,
    вот и доказательство того, что в ИСККОНе много маргиналов. Может не все кришнаиты - хиппи, но, как свидетельствует Алексей Кучеренко, почти все хипы - кришнаиты
    Последний раз редактировалось ОльгаО; 01.11.2013 в 22:25.

  8. #108
    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    А где Вы видели идеал?
    В каком обществе нет исключений, случайных людей?
    везде есть.

  9. #109
    Дело ведь в другом совсем: "женской логике".
    Когда не знают даже того, что есть эта самая логика..

  10. #110
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от ОльгаО Посмотреть сообщение
    Анируддха прабхуджи,
    вот и доказательство того, что в ИСККОНе много маргиналов. Может не все кришнаиты - хиппи, но, как свидетельствует Алексей Кучеренко, почти все хипы - кришнаиты
    Ничего это не доказывает. Вы просто видите то, что хотите видеть.

  11. #111
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Ничего это не доказывает. Вы просто видите то, что хотите видеть.
    а Вы не видите то, чего не хотите видеть

  12. #112
    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    Дело ведь в другом совсем: "женской логике".
    Когда не знают даже того, что есть эта самая логика..
    а я думала, что Вы поймёте мой юмор

  13. #113
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Нужно просто учесть всем участникам дискуссии, что женщины уверены, что последнее слово в споре должно быть за ними. Я в этом убеждался уже много-много раз.

  14. #114
    Цитата Сообщение от Алексей Кучеренко Посмотреть сообщение
    Есть критерии оценок, все это научные факты, если кто захочет быть серьезным - может удостовериться.
    Вы об исследованиях профессора Натта?

    По результатам исследования Натта по шкале от 0 до 100 алкоголь набрал 72 балла по степени вреда для человека и общества, существенно опередив героин (55) и крэк (54).
    В исследовании также участвовали такие наркотики, как метамфетамин (33), кокаин (27), табак (26), амфетамин/СПИД (23), марихуана (20), гаммагидроксибутират (18), кетамин (15), метадон (13), экстази (9), анаболические стероиды (9), LSD (7), бупренорфин (6) и галлюциногенные грибы (5).
    Если у вас есть ссылки другие исследования, то было бы любопытно ознакомиться.
    VedaMap.RU & KrishnaTube.RU

  15. #115
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Нужно просто учесть всем участникам дискуссии, что женщины уверены, что последнее слово в споре должно быть за ними. Я в этом убеждался уже много-много раз.
    а я много-много раз уже убеждалась, что когда у не очень интеллигентных мужчин кончаются разумные аргументы в дискуссии - идет в ход критика "вторичных" половых признаков, а также "аргументация", связанная с национально-расовой и прочей принадлежностью

  16. #116
    Цитата Сообщение от Sukhananda das Посмотреть сообщение
    Вы об исследованиях профессора Натта?
    Если у вас есть ссылки другие исследования, то было бы любопытно ознакомиться.
    Харе Кришна!
    Я не исследовал существующие признанные работы, так что не помогу в этом.
    Исследовал, извините, собственным опытом.. Зная, что и работы серьезные есть по этому вопросу.
    Вот, вылажу здесь последние соображенияна этот счет:
    http://www.forum.krishna.ru/showthre...940#post108940

    Джая Прабхупада!

  17. #117
    Kasturika d.d.
    Guest
    Цитата Сообщение от Джон Посмотреть сообщение
    Почему после периода духовной экзальтации, когда казалось Кришна говорит с тобой каждый день наступает период отчуждения, отдаления, излишнего рационализма, когда на себя вчерашнего смотришь с иронией. И лишь позже ощущаешь холод в груди и чувство как будто отдаления от Бога, и желание вернуть то, прошедшее уже состояние.
    "Преданные должны не только избегать оскорблений святого имени и устранять их последствия, но также тщательно исполнять предписанные им обязанности. Сознание Кришны систематично. Если оно осуществляется должным образом, то принесет желаемый результат. Если не следовать предписанным правилам, это не только замедлит прогресс в преданном служении, но и создаст ему дополнительные препятствия.

    Наставляя Рупу Госвами, Шри Чайтанья Махапрабху предупреждал о нежелательных привычках, которые возникают из неправильно совершаемого преданного служения. Например, даже искренние преданные склонны наслаждаться славой и почетом, которые приходят вместе с признанием человека вайшнавом.
    Эти сорняки растут вместе с лианой преданности. Если их не выполоть, они могут завладеть начинающими и увлечь их с пути чистой преданности. Господь лично перечисляет несколько из множества нежелательных привычек:

    «Вот некоторые из сорняков, растущих вместе с лианой преданного служения: поведение, недостойное человека, который пытается достичь совершенства; двуличие; убийство животных; стяжательство; стремление к почестям и высокому положению в этом мире. Все это мешает расти лиане бхакти» («Шри Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 19.159).

    Чтобы выполоть эти сорняки, преданные должны слушать тех своих благожелателей, которые могут указать им на эти нежелательные привычки, отличив их от настоящей лианы преданности. Затем неофиты должны предпринять необходимые меры для того, чтобы срубить эти нежелательные растения и прекратить действовать по прихоти, как обычно действуют те, кто пренебрегает основополагающей духовной практикой. Примерами такой духовной практики являются ранний подъем, участие в утренней программе и строгое следование вайшнавскому поведению, в том числе отказ от мирских фильмов и пищи, приготовленной непреданными.

    На стадии нестабильного преданного служения (аништхита-бхаджана-крии) преданные постоянно колеблются между правильным и неправильным поведением. Как уже говорилось, результаты неправильной практики – оскорбления и пренебрежение – неблагоприятны. Но когда преданные практикуют правильно, их служение устраняет нежелательные привычки, порожденные как прошлыми благочестивыми и неблагочестивыми поступками, так и ошибками в практике преданности. Тогда лиана преданности может зацвести.

    Вновь приобретенные нежелательные привычки, которые возникают из оскорблений, совершаемых на стадии нестабильной преданности, не так легко устраняются.
    Их последствия легко обретаются и быстро накапливаются, но их устранение требует тщательных усилий на протяжении долгого времени. Бхакти, несомненно, освобождает преданных от последствий прошлых поступков.
    Вместе с тем, невнимательность при совершении преданного служения может вызвать к жизни больше анартх, чем нестабильное служение может устранить.
    В результате эти вновь обретенные нежелательные привычки могут привести преданных к разочарованию и заглушить их лиану преданности.

    Ослабленные таким образом, многие души повернулись спиной к процессу культивирования чистой преданности и вернулись к материальной жизни."

    http://www.oguru.ru/knigi/15-shuddkh...tabilnost.html
    "Шуддха-бхакти-чинтамани", Действия, увеличивающие нестабильность
    Последний раз редактировалось Kasturika d.d.; 12.11.2013 в 20:05.

Страница 6 из 6 ПерваяПервая 123456

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •