Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 43

Тема: Почему нет ни Бхавы, ни Премы так долго и счастливы только наполовину

  1. #21
    Цитата Сообщение от Ярослав Семенов Посмотреть сообщение
    с чего это Вы взяли?
    Слышала от старших преданных.
    Например Бхактисиддханта Сарасвати предостерегал своих учеников, чтобы они не смотрели на одного бабаджи, не помню его имени, чтобы те не наделали оскорблений, не поняв его уровень..
    И вообще бхава внешне может и не проявляться, живет себе скромный преданный, служит потихоньку, а потом он или она умирает и все понимают, что это была совсем необычная личность. Гоур Говинду Свами тоже критиковали при жизни и т д. Так что чтобы рассмотреть бхаву, нужно быть птицей такого же полета, а не искать дешевого шоу.

  2. #22
    ЕвгенийК
    Guest
    Цитата Сообщение от Ярослав Семенов Посмотреть сообщение
    Можете ли Вы цитатами из шести Госвами обосновать, что путь к преме лежит через увеличение саттва-гуны в жизни человека?
    В Брихад Бхагаватамрите Санатаны Госвами Гопа Кумар попал на Голоку через постепенное возвышение в материальном мире вплоть до духовного. Высшие планеты материального мира находятся под преимущественным влиянием гуны благости. Возвышение человека от низших планет к высшим свидетельствует о повышении гуны благости.

    " Человек, находящийся под влиянием гуны благости, умирая, попадает на высшие, чистые планеты великих мудрецов." (БГ14.14)

    Когда влияние примеси страсти и невежества полностью отсутствует, то это обитель Вишну. Вишуддха-сатва царит там.

    «На эту обитель Господа не распространяется влияние материальных гун невежества и страсти. Низшие гуны никогда не оскверняют царящую там гуну благости. Над этой обителью не властно даже время, не говоря уже об иллюзорной, внешней энергии, которой закрыт доступ в трансцендентное царство. Все, кто обитает там – и полубоги, и демоны, – поклоняются Господу как Его преданные». «Шримад Бхагаватам». 2.9.10

    ББ - краткое изложение Шримад Бхагаватам. В ШБ вы также всегда видите, что всегда путь к преме лежит через Вишну. Кроме того, как известно из наставлений всех ачарьев, путь невозможен без гуру. А гуру - представитель Вишну. А Вишну - источник гуны благости в чистом виде без примеси страсти и невежества.

    «Преданное служение, выполняемое на трансцендентном уровне чистой благости, подобно лучу солнца любви к Кришне. Когда человек посвящает себя такому преданному служению, многообразие духовных вкусов размягчает его сердце, и он достигает уровня бхавы ». «Бхакти расамрита синдху». 1.3.1
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 24.10.2013 в 00:41.

  3. #23
    Кто автор перевода цитаты из БРС?

  4. #24
    Харе Кришна уважаемый Кришна Паришат прабху, примите пожалуйста мои поклоны.

    Интересная статья:
    ПОПУТЧИК
    (ЕЩЕ РАЗ О ГЛУБОКОЙ МОЛИТВЕННОЙ ЖИЗНИ)
    Аджата Шатру дас,
    Можно узнать об этом достойном вайшнаве, произведение которого Вы предложили - кто его духовный учитель, чей он слуга?

    Цитата Сообщение от Тушти Лалита деви даси Посмотреть сообщение
    Например Бхактисиддханта Сарасвати предостерегал своих учеников, чтобы они не смотрели на одного бабаджи, не помню его имени, чтобы те не наделали оскорблений, не поняв его уровень..
    На Вамши даса Бабаджи, вайшнава - авадхуты...
    Последний раз редактировалось Рудольф; 24.10.2013 в 09:30.

  5. #25
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    В Брихад Бхагаватамрите Санатаны Госвами Гопа Кумар попал на Голоку через постепенное возвышение в материальном мире вплоть до духовного.
    Не в качестве антитезы, а просто в качестве комментария; если не ошибаюсь конечно, однако вроде после всех путешествий вплоть до духовной Матхуры, Гоп Кумару пришлось вернуться на Землю, и уж отсюда, с "земного" Вриндавана попасть на Голоку.
    По моему так...

  6. #26
    ЕвгенийК
    Guest
    Цитата Сообщение от Гаятри деви даси Посмотреть сообщение
    Не в качестве антитезы, а просто в качестве комментария; если не ошибаюсь конечно, однако вроде после всех путешествий вплоть до духовной Матхуры, Гоп Кумару пришлось вернуться на Землю, и уж отсюда, с "земного" Вриндавана попасть на Голоку. По моему так...
    Да, он несколько раз возвращался, но описано, что просто потом взлетал уже быстрее, чем в первые разы. В первые раз это был действительно путь, где на каждом уровне нужно было задерживаться подолгу, а в другие разы он уже просто пролетал мимо всех этих высших планет, не задерживаясь, как на вимане. Но скачков не было. Все равно движение внизу вверх, хоть медленно в первых раз, хоть быстрее в остальные разы. Хотя в последний раз кажется он утонул в Ямуне земного Вриндавана. И тогда скачком попал на Голоку. Поскольку тела уже не было.

  7. #27
    ЕвгенийК
    Guest
    Цитата Сообщение от Ярослав Семенов Посмотреть сообщение
    Кто автор перевода цитаты из БРС?
    Цитата взята из Шри Чайтанья Шикшамриты Бхактивинода Тхакура. Получается его перевод. А может он взял из других.

  8. #28
    ЕвгенийК
    Guest
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Цитата взята из Шри Чайтанья Шикшамриты Бхактивинода Тхакура. Получается его перевод. А может он взял из других.
    Хотя вот я смотрю в издании БРС с комментариями Дживы Госвами и Вишванатха Чакраварти Тхакура перевод точно такой же.

  9. #29
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Хотя в последний раз кажется он утонул в Ямуне земного Вриндавана. И тогда скачком попал на Голоку. Поскольку тела уже не было.

    Ну так собственно и я об этом.
    Только для кого утонул, а для кого совершил переход.

  10. #30
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Иногда бывает так, что неофиты считают, что уже достигли бхавы и им уже осталось только понять, как от бхавы перейти к преме. Но это не более, чем иллюзия. Достижение бхавы и премы требует гораздо больше времени и усилий, чем может показаться в начале пути.

    Бхава - это уровень, который следует за асакти, который в свою очередь следует за ручи, ништхой, анартха-ниврити, бхаджана-крией, садху-сангой и шраддхой.

    У того, кто достиг бхавы нет желания рекламировать себя. Поэтому совсем необязательно что тот, кто постоянно говорит о бхаве и преме, намекая на то, что он в отличие от других уже достиг этих уровней, дошел даже до уровня анартха-ниврити. Недостаточно просто прочитать книги Ачарьев и гордиться своим знанием санскритских терминов. Первое качество преданного - смирение. Со смирением также связано и нежелание славы и почестей. Наличие качеств вайшнава - вот доказательство того, что преданный уже достиг тот или иной уровень.
    Последний раз редактировалось Aniruddha das; 24.10.2013 в 15:23.

  11. #31
    Качества это да, пожалуй главное доказательство реального нахождения на том или ином уровне развития.
    Однако на мой взгляд никогда не лишне напомнить о важности и правильности обращения к Богу, посредством воспевания Его Имен. Будь то киртан или джапа.
    Что по-моему топикстартер и осуществил...

  12. #32
    есть еще один важный момент. мы видим и понимаем в окружающих только то, что есть в нас самих. если у человека нет бхавы или премы, он ее в других не увидит. даже если теоретически знает о признаках этих состояний из книг. без собственной практики теория навсегда остается теорией в лучшем случае. в худшем она перерастает в умственные спекуляции.
    еще один важный момент: как верная жена показывает свое тело только своему мужу, так и истинный преданный показывает свою бхаву только своему Господу.

  13. #33
    ЕвгенийК
    Guest
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Иногда бывает так, что неофиты считают, что уже достигли бхавы...
    В этом смысле в христианстве есть подробные предания от святых отцов, как узнать и отличить истинные признаки духовного опыта от ложных. А есть ли нечто подобное в вайшнавизме?

  14. #34
    Цитата Сообщение от Рудольф Посмотреть сообщение
    Можно узнать об этом достойном вайшнаве, произведение которого Вы предложили - кто его духовный учитель, чей он слуга?
    Это статья с просторов интернета, на которую я наткнулся случайно, в поисках информации, подробностей и книг о воспевании Святого Имени в больших количествах. В начале статьи приводится имя автора и псевдоним автора. У автора два имени и фигурирует цифра 1999г. Вероятно автор статьи ученик Шри Вишнупада, который в то время снял себя полномочия инициирующего гуру и многие приняли реинициацию и другое имя. Но это автор который брал интервью в поезде. Автор знает настоящее имя того вайшнава. Можно попытаться найти его.

    Можно так же периодически обращаться к параматме находящейся в вашем сердце с вопросом:
    Как быстрее всего вернуться к Богу и какой способ наилучший? Через некоторое время Параматма состыкует вас с нужными людьми и даст ответы на все искренние вопросы. Как подсказками снутри так и советами снаружи. У многих всё индивидуально.
    Последний раз редактировалось Krishna Parishat das; 24.10.2013 в 20:06.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  15. #35
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,153
    Цитата Сообщение от Тушти Лалита деви даси Посмотреть сообщение
    Странный вопрос, если учесть, какая это недешевая вещь. Вообще на уровне премы в этом теле долго находиться невозможно, не выдерживает. Бхава тоже встречается очень редко. Я думаю на нашем уровне более актуален вопрос почему нет ништхи или ручи, а до бхавы нам, как до звезд.
    Лучше сначала индивидуально постараться глубже понять - хотя бы теоретически - ЧТО такое бхава и према и как их достичь - можно почитать соответствующую литературу - хорошо об этом например написано в книге "Шуддха-бхакти-чинтамани" Шиварама Свами - при всём уважении к автору книги Аиндры прабху здесь нам сильно не помогут. Тогда и вопросы про отсутствие Бхавы и Премы возникать не будут - потому что мы поймём чего нам не хватает, чтобы обрести и бхаву и прему...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  16. #36
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,153
    Цитата Сообщение от Krishna Parishat das Посмотреть сообщение
    Это статья с просторов интернета, на которую я наткнулся случайно, в поисках информации, подробностей и книг о воспевании Святого Имени в больших количествах. В начале статьи приводится имя автора и псевдоним автора. У автора два имени и фигурирует цифра 1999г. Вероятно автор статьи ученик Шри Вишнупада, который в то время снял себя полномочия инициирующего гуру и многие приняли реинициацию и другое имя. Но это автор который брал интервью в поезде. Автор знает настоящее имя того вайшнава. Можно попытаться найти его.
    Кого найти? Рассказчик умер более 10 лет назад

    Цитата Сообщение от Krishna Parishat das Посмотреть сообщение
    Можно так же периодически обращаться к параматме находящейся в вашем сердце с вопросом:
    Как быстрее всего вернуться к Богу и какой способ наилучший? Через некоторое время Параматма состыкует вас с нужными людьми и даст ответы на все искренние вопросы. Как подсказками снутри так и советами снаружи. У многих всё индивидуально.
    Всё уже написано - почитайте цитрованную мною книгу Шиварама Свами
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  17. #37
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,153
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    В этом смысле в христианстве есть подробные предания от святых отцов, как узнать и отличить истинные признаки духовного опыта от ложных. А есть ли нечто подобное в вайшнавизме?
    Рекомендую почитать книгу Шиварама Свами, которую я выше цитировал
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  18. #38
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,153
    Цитата Сообщение от Radesa das Посмотреть сообщение
    есть еще один важный момент. мы видим и понимаем в окружающих только то, что есть в нас самих. если у человека нет бхавы или премы, он ее в других не увидит. даже если теоретически знает о признаках этих состояний из книг. без собственной практики теория навсегда остается теорией в лучшем случае. в худшем она перерастает в умственные спекуляции.
    .
    это неправда - теория на то и теория, чтобы применять её - признаки распознать можно и для тех, кто этим не обладает
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  19. #39
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    Всё уже написано - почитайте цитрованную мною книгу Шиварама Свами
    Я же говорю. Параматма через полтора часа состыковала с нужными людьми. Спасибо Mahottsava Gauranga d. Будем читать.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  20. #40
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Хотя вот я смотрю в издании БРС с комментариями Дживы Госвами и Вишванатха Чакраварти Тхакура перевод точно такой же.
    Это понятно. Я спрашиваю - кто переводил с санскрита.

    В оригинале написано вишуддха-саттва. Этот феномен вообще не относится к гунам и не может быть достигнут постепенным взращиванием саттва-гуны. Следовательно, эта цитата не подтверждает тезис.

    Брихад-Бхагаватамрита не является доктринальной заменой Шримад Бхагаватам. Если кто-то называет ее конспектом, то это фигура речи, а не прямое значение. Иначе мы бы имели просто Бр.Бхаг., а Бхагаватам вышел бы из употребления. Однако, этого нет. Бр.Бхаг. - не сжатое изложение учения Бхагаватам, а произведение, имеющее какое-то иное значение и роль. Желаю удачи в установлении того, какое именно. История Гоп Кумара имеет какое-то другое значение, ускользнувшее от Вас.

    Я считаю, что Вы неправы, утверждая, что путь к бхаве лежит через увеличение саттва-гуны. Это неверное утверждение.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •