Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 87

Тема: Как поступил бы Иисус Христос на месте Арджуны на поле битвы Курукшетра

  1. #41
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Продолжение описания качеств Кришны
    Отважный

    Отважным называют того, кто очень любит сражаться и в совершенстве владеет разными видами оружия.

    Отвага, которую Кришна проявлял в сражении, описывается так: «О истребитель врагов, как купающийся в озере слон взмахом хобота ломает стебли лотосов в воде, так и Ты, одним движением Своих, подобных хоботу слона, рук уничтожил великое множество врагов, подобных лотосам».

    Что касается виртуозного владения оружием, то говорится, что когда Джарасандха вместе с тринадцатью фалангами солдат напал на армию Кришны, они не смогли даже ранить ни одного солдата из Его войска - с таким совершенством Кришна владел искусством ведения боя. История военного искусства не знает другого такого случая. 32. Сострадательный

    Сострадательным называют того, кому нестерпимо больно видеть чужие страдания.

    Это качество Кришна проявил, освободив царей, томившихся в темнице Магадхендры. Умирая, Бхишма в своих молитвах, обращенных к Кришне, назвал Его солнцем, рассеивающим тьму. Плененные Магадхендрой цари томились в темной пещере, но при появлении Кришны тьма в этой пещере мгновенно рассеялась, как бывает при восходе солнца. Иными словами, хотя Магадхендра сумел захватить в плен очень много царей, стоило появиться Кришне, как все они обрели свободу. Кришна сделал это из искреннего сострадания к царям.

    В другой раз Кришна проявил сострадание, когда дед Бхишма возлежал на ложе из стрел, пронзивших его тело. При этом единственным желанием Бхишмы было увидеть Кришну, и потому Кришна пришел к нему. Увидев Бхишму в этом жалком состоянии, Кришна заговорил с ним, и на глаза Его навернулись слезы. Он не только плакал, от сострадания к Бхишме Он чуть не потерял сознание. Поэтому, вместо того чтобы склоняться перед Самим Кришной, преданные склоняются перед Его сострадательной природой. И действительно, поскольку Кришна - Верховная Личность Бога, приблизиться к Нему очень трудно. Но преданные, обращаясь к Его сострадательной природе, которую олицетворяет Радхарани, всегда молят Ее о том, чтобы Кришна проявил к ним Свое сострадание.

    . Почтительный

    Почтительным считают того, кто оказывает должное почтение духовному учителю, брахманам и пожилым людям.

    Когда перед Кришной собирались старшие, Он прежде всего выражал почтение Своему духовному учителю, затем Своему отцу, а потом Своему старшему брату Балараме. Таким образом, лотосоокий Господь Кришна был счастлив и чист сердцем в Своих взаимоотношениях с другими.

    . Учтивый

    Учтивым называют того, кто никогда не дерзит и не ведет себя заносчиво.

    Это свое качество Кришна проявил, когда появился на жертвоприношении Раджасуйа, устроенном Махараджей Йудхиштхирой, Его старшим двоюродным братом. Махараджа Йудхиштхира знал, что Кришна является Верховной Личностью Бога, и потому попытался сойти с колесницы, чтобы приветствовать Его. Но он не успел этого сделать. Господь Кришна опередил его, спрыгнув со Своей колесницы и распростершись у ног царя. Несмотря на то что Кришна - Сам Верховный Господь, в Своих отношениях с другими Он никогда не пренебрегает принятыми в обществе правилами приличия.

    . Терпимый

    Терпимым называют того, кто обладает врожденной мягкостью.

    Слова Уддхавы, сказанные им после пропажи драгоценного камня Сйамантака, подтверждают, что Кришна очень добр и великодушен: даже если Его слуга сильно провинится перед Ним, Он не обращает на это внимания. Кришна принимает в расчет только услуги, которые оказал Ему Его преданный.

    . Застенчивый

    Застенчивым называют человека, которого в некоторых ситуациях охватывают смущение и стыд.

    Как сказано в «Лалита-мадхаве», застенчивость Кришны проявилась в то время, когда мизинцем левой руки Он поднял холм Говардхана. Все гопи видели замечательный подвиг Кришны, и Он улыбался, глядя на них. Но когда взгляд Кришны упал на их груди, Его рука задрожала, и пастухи, столпившиеся под холмом, немного испугались. Затем раздался страшный грохот, и они стали молить Кришну о спасении. Мысль о том, что пастухи испугались сотрясения холма Говардхана, вызвала улыбку у Господа Баларамы. Заметив улыбку Баларамы, Кришна решил, что тот угадал, о чем Он думал, когда смотрел на груди гопи, и это привело Его в сильное смущение.

    . Защитник предавшихся душ

    Кришна - защитник всех предавшихся Ему душ.

    Один из врагов Кришны успокаивал себя мыслью о том, что ему ни к чему бояться Кришну, потому что стоит ему предаться Кришне, как Тот защитит его от всех опасностей. Кришну иногда сравнивают с полной луной, которая без колебаний проливает свои успокаивающие лучи даже на дома чандалов и неприкасаемых.

    . Счастливый

    Счастливым называют того, кто всегда радостен и не знает горя.

    Что касается наслаждений Кришны, то говорится, что украшения, которые были на Нем и Его царицах, даже не снились Кувере, хранителю сокровищ небесного царства. Даже полубоги небесного царства не в состоянии представить себе танцы, которые постоянно исполнялись перед дворцами Кришны. В своем небесном царстве Индра постоянно смотрит, как танцуют райские куртизанки. Однако даже Индра не в силах представить, как прекрасны были танцы, исполнявшиеся перед воротами дворцов Кришны. Гаури означает «светлокожая». Это имя жены Господа Шивы. Красавицы, жившие во дворцах Кришны, были настолько белее Гаури, что их сравнивали с лунным светом, и Кришна мог постоянно видеть их. Таким образом, никто не может наслаждаться больше Кришны. Представления о наслаждении неразрывно связаны с прекрасными женщинами, украшениями и богатствами. А во дворцах Кришны все это было в таком изобилии, что Кувере, Господу Индре и Господу Шиве даже не снилась такая роскошь.

    Горе обходило стороной Кришну. Однажды несколько гопи отправились туда, где брахманы проводили свои жертвоприношения, и сказали им: «Дорогие жены брахманов, вам должно быть известно, что даже тень горя не может омрачить существования Кришны. Ему неведомы утраты и горечь клеветы. Он не знает ни страха, ни тревог, и Ему неведома скорбь. Его окружают танцовщицы Враджа, и Он наслаждается их обществом в танце раса«.

    . Добр к Своим преданным

    О преданных Кришны говорится, что если они с преданностью предложат Господу Вишну даже немного воды или листочек туласи, этого достаточно, чтобы Господь Вишну по Своей доброте отдал им в обмен на это Себя.

    Благосклонность Кришны к Своим преданным проявилась в Его поединке с Бхишмой. Когда умирающий дед Бхишма возлежал на ложе из стрел, Кришна предстал перед ним, и Бхишма стал вспоминать, как добр был к нему Кришна на поле битвы. Кришна дал слово, что в битве на Курукшетре не притронется к оружию, чтобы помочь какой-либо из сражающихся сторон, и будет строго соблюдать нейтралитет. Хотя Кришна был колесничим Арджуны, Он пообещал, что не будет помогать Арджуне оружием. Однако в один из дней битвы, чтобы заставить Кришну нарушить Свое обещание, Бхишма вступил в поединок с Арджуной и так великолепно сражался, что Кришне пришлось сойти с колесницы. Схватив оторванное от колесницы колесо, Он бросился на деда Бхишму, как лев бросается на слона, чтобы убить его. Бхишма вспоминал эту сцену и превозносил Кришну за Его любовь к своему преданному, Арджуне, во имя которой Он даже решился нарушить Свое обещание.

    . Руководимый любовью

    Кришну обязывает любовь преданного к Нему, а не служение как таковое. Он настолько совершенен и самодостаточен, что не нуждается ни в чьем служении. Только любовь преданного и его привязанность к Кришне делают Кришну обязанным ему. Какой признательностью Кришна может отплатить за любовь Своего преданного, Он показал, когда к Нему во дворец пришел Судама Випра. Судама Випра был школьным товарищем Кришны. Он был очень беден, и жена убедила его отправиться к Кришне и попросить Его о помощи. Когда Судама Випра добрался до дворца, Кришна принял его со всеми почестями, какие полагается оказывать брахманам, и вместе со Своей женой омыл его стопы. При воспоминании о том, как они с Судамой Випрой были привязаны друг к другу в детстве, у Кришны на глаза навернулись слезы.

    Другое проявление признательности Кришны Своим преданным описывается в Десятой песни «Шримад-Бхагаватам» (9.18), где Шукадева Госвами говорит Махараджу Парикшиту: «О царь, когда мать Йашода взмокла от пота, безуспешно пытаясь связать Кришну веревкой, Он позволил Ей связать Себя». Как-то в детстве Кришна рассердил мать Своими проказами, и она решила Его связать. Йашода взяла веревку и попыталась связать ребенка, но не смогла завязать узел, так как веревка оказалась слишком короткой. Тогда она связала вместе много веревок, но их длины по-прежнему не хватало, чтобы связать Его. Через какое-то время она почувствовала усталость и вспотела. Тогда Кришна позволил ей связать Себя. Иначе говоря, Кришну невозможно связать ничем, кроме любви. Его может связать только чувство признательности Своим преданным за их экстатическую любовь к Нему.

    . Всеблагой

    Всеблагим называют того, кто всегда занят деятельностью на благо всем.

    После ухода Кришны с этой планеты Уддхава, погрузившийся в воспоминания о деяниях Господа, сказал: «Своими замечательными играми Кришна доставил удовлетворение всем великим мудрецам. Он положил конец демонической деятельности безжалостных царей, защитил праведных и уничтожил в бою всех жестоких воинов. Таким образом, Он всем приносит только благо».

    . Самый могущественный

    Могущественным называют того, кто способен одержать победу над любым врагом.

    Когда Кришна находился на этой планете, Он, подобно могучему солнцу, заставляющему тьму отступать в пещеры, разогнал всех Своих врагов, которые разлетелись, словно совы, чтобы только не попадаться Ему на глаза.

    . Самый знаменитый

    Знаменитым называют того, кто славится своим безупречным характером.

    Говорится, что слава Кришны распространяется, подобно лунному сиянию, превращающему тьму в свет. Иначе говоря, если проповедовать сознание Кришны по всему миру, тьма невежества и тревог материального существования превратится в свет чистоты, спокойствия и процветания.

    Когда великий мудрец Нарада воспевал славу Господа, голубоватый след на шее Господа Шивы исчез. Увидев это, его жена Гаури заподозрила, что кто-то другой принял облик ее мужа, и недолго думая покинула его. При звуках имени Кришны одежда Господа Баларамы, которая обычно была голубой, побелела, а девушки-пастушки увидели, что вода в Йамуне превратилась в молоко, и принялись пахтать ее. Иначе говоря, благодаря распространению сознания Кришны, то есть славы Кришны, все становится белоснежно чистым.

    . Всеобщий любимец

    Всеобщим любимцем называют того, кто очень дорог всем людям.

    О любви людей к Кришне рассказывается в Первой песни «Шримад-Бхагаватам» (11.9) при описании Его возвращения домой из столичного города Хастинапура. Во время Его отсутствия в Двараке, пока Он участвовал в битве на Курукшетре, все жители Двараки ходили угрюмыми. Когда же Он вернулся, горожане радостно приветствовали Его: «О наш Господь, пока Тебя не было в городе, наши дни были погружены во мрак. Как во мраке ночи каждое мгновение тянется очень долго, так и в Твое отсутствие каждый миг тянулся для нас миллионы лет. Разлука с Тобой нестерпима для нас». Эти слова показывают, как любим был Кришна в Своей стране.

    Аналогичный случай произошел, когда Кришна взошел на арену для жертвоприношения, возведенную царем Камсой, где Его должны были принести в жертву. Как только Он появился там, все мудрецы закричали: «Джайа! Джайа! Джайа!» (что значит «Победа!»). Кришна тогда был юношей, и все мудрецы стали почтительно благословлять Его. Полубоги, присутствовавшие при этом, тоже начали возносить Кришне сладкозвучные молитвы, а женщины и девушки, ликуя, столпились вокруг арены. Иными словами, среди всех людей, собравшихся на жертвоприношение, не нашлось никого, кто не любил бы Кришну.

    . Питающий пристрастие к Своим преданным

    Кришна - Верховная Личность Бога и потому ни к кому не питает пристрастия, и тем не менее в «Бхагавад-гите» говорится, что преданные, с любовью поклоняющиеся Его имени, особенно дороги Ему. Когда Кришна находился на этой планете, один преданный так выразил свои чувства к Нему: «Мой Господь, если бы Ты не низошел на эту планету, асуры (демоны) и атеисты наверняка положили бы конец деятельности преданных. Мне трудно даже вообразить масштабы опустошения, которое было предупреждено Твоим приходом». С момента Своего явления на этой планете Кришна был заклятым врагом всех демонов, хотя враждебность к ним Кришны по сути дела мало чем отличается от Его благосклонности к преданным, так как любой демон, убитый Кришной, тотчас получает освобождение.

    . Притягательный для всех женщин

    Человек, отличающийся особыми достоинствами, сразу становится очень привлекательным для женщин.

    Один преданный так сказал о царицах Двараки: «Какими словами описать славу цариц Двараки, непосредственно служащих Господу? Господь столь велик, что всем великим мудрецам, таким, как Нарада, один звук Его имени приносит трансцендентное блаженство. Что же можно тогда сказать об этих царицах, которые постоянно видели Господа и служили Ему лично?» В Двараке у Кришны было 16 108 жен, и каждую из них Кришна притягивал, как магнит. Один преданный сказал: «Мой Господь, Ты подобен магниту, а девушки Враджа - железу. Куда бы Ты ни пошел, они следуют за Тобой, как железо, влекомое магнитом».

    . Объект всеобщего поклонения

    Того, кого почитают и кому поклоняются все люди и полубоги, называют сарварадхйей, объектом всеобщего поклонения.

    Кришне поклоняются не только все живые существа, включая даже таких великих полубогов, как Господь Шива и Господь Брахма, но и экспансии Вишну (проявления Бога), в частности Баладева и Шеша. Баладева - первая непосредственная экспансия Кришны, но даже Он поклоняется Кришне. Когда Кришна взошел на арену жертвоприношения Раджасуйа, устроенного Махараджей Йудхиштхирой, все присутствовавшие при этом, включая великих полубогов и мудрецов, не могли оторвать от Него глаз, и каждый выразил Ему свое почтение.

    . Обладающий всеми достояниями

    Кришна исполнен всех достояний: силы, богатства, славы, красоты, знания и отречения. Когда Кришна правил в Двараке, Его род - династия Йаду - насчитывал 560 миллионов человек. И все они были верны и послушны Кришне. Члены Его семьи занимали более 900 000 дворцов, и все поклонялись только Кришне. Богатства Кришны приводили преданных в изумление.

    Это подтверждает и Билвамангала Тхакур в «Кришна-карнамрите», обращаясь к Кришне: «О мой Господь, что сказать о богатстве Твоего Вриндавана? Простые украшения на ногах девушек Вриндавана ценнее философского камня чинтамани, а их платья подобны райским цветам париджата. Коровы во Вриндаване напоминают коров сурабхи, обитающих в трансцендентном царстве. Поэтому богатство Твое так же велико, как необозримый океан».

    . Почитаемый всеми

    О том, кто стоит во главе всех, говорят, что он пользуется всеобщим уважением.

    Когда Кришна жил в Двараке, Его посещали такие полубоги, как Господь Шива, Господь Брахма, царь рая Индра и многие другие. Привратник, впускавший этих полубогов, в один из очень напряженных дней сказал: «Дорогие Господь Брахма и Господь Шива, я прошу вас подождать на той скамейке. Дорогой Индра, будь добр, воздержись от своих молитв, это вносит беспокойство. Прошу тебя, дожидайся своей очереди молча. Дорогой Варуна, пожалуйста, отправляйся восвояси. И вообще, дорогие полубоги, не тратьте своего времени даром. Кришна очень занят, Ему не до вас!»

    . Верховный повелитель

    Есть две категории повелителей: те, кто независим от других, и те, чьими приказами нельзя пренебречь.

    О полной независимости и абсолютной власти Кришны в «Шримад-Бхагаватам» говорится так: несмотря на то что Калийа был великим преступником, Кришна все же оказал ему милость, оставив на его голове следы Своих лотосных стоп, тогда как Господь Брахма, вознесший Кришне столько прекрасных молитв, так и не смог привлечь к себе Его внимание.

    Это противоречивое поведение Кришны вполне соответствует Его положению, так как во всех ведических произведениях говорится о Его полной независимости. В начале «Шримад-Бхагаватам» Господа характеризуют словом сварат, что означает «полностью независимый». Таково положение Высшей Абсолютной Истины. Абсолютная Истина не только обладает чувствами, но и ни от кого не зависит.

    О том, что никто не может пренебречь приказом Кришны, говорится в Третьей песни «Шримад-Бхагаватам» (2.21). Уддхава говорит Видуре: «Господь Кришна - владыка трех гун материальной природы. Он наслаждается всеми богатствами, и потому нет никого равного Ему или выше Него». Все великие цари и императоры приходили к Нему с дарами и склонялись своими шлемами к стопам Господа. Один преданный сказал: «О Кришна, приказывая Брахме: «Теперь можешь начать творить вселенную», - и Господу Шиве: «Уничтожь материальную вселенную», - Ты творишь и разрушаешь материальное мироздание. Своими повелениями и с помощью Своей частичной экспансии - Вишну - Ты поддерживаешь вселенные. Таким образом, о Кришна, враг Камсы, все многочисленные Брахмы и Шивы просто исполняют Твою волю».

    . Неизменный

    Кришна не меняет своего положения даже тогда, когда Он приходит в материальный мир. Изначальное духовное состояние живых существ в материальном мире не проявлено. Они являются в мир в различных телах и действуют в нем так, как диктует их тело. Но Кришна не меняет Своего тела. Он приходит сюда в Своем изначальном теле и потому на него не распространяется влияние гун материальной природы. В Первой песни «Шримад-Бхагаватам» (11.38) говорится, что это особая привилегия верховного повелителя - не подвергаться воздействию гун природы. Практическим доказательством этому служит то, что влияние материальной природы не распространяется даже на преданных, находящихся под покровительством Господа. Преодолеть влияние материи чрезвычайно трудно, но преданные и святые, принявшие покровительство Господа, находятся вне него. Что же тогда говорить о Самом Господе? Проще говоря, Господь, хотя Он иногда и приходит в материальный мир, не имеет ничего общего с материальной природой и действует абсолютно независимо, оставаясь трансцендентным. Это отличительное качество Господа.

    . Всеведущий

    Всеведущим называют того, кто способен понимать чувства всех людей и знает, что происходит везде и в любое время.

    Прекрасным примером всеведения Господа является описанный в Первой песни «Шримад-Бхагаватам» (15.11) случай, связанный с посещением лесного жилища Пандавов Дурвасой Муни. По замыслу Дурйодханы Дурваса Муни и десять тысяч его учеников должны были навестить Пандавов, в их лесном жилище. При этом Дурйодхана рассчитал так, чтобы Дурваса и его спутники застали Пандавов врасплох, в послеобеденное время, когда у них не будет достаточно еды, чтобы накормить стольких гостей. Зная о планах Дурйодханы, Кришна пришел к Пандавам и спросил их жену Драупади, не осталось ли у них хоть немного пищи для Него. Драупади принесла Ему горшок, на дне которого оставалось немного овощей, и Кришна тут же все съел. В это время мудрецы, сопровождавшие Дурвасу, совершали омовение в реке, и когда Кришна почувствовал удовлетворение, съев то, что Ему предложила Драупади, они тоже почувствовали удовлетворение - их голод прошел. Поскольку Дурваса и его спутники были не в состоянии ничего больше съесть, они отправились восвояси, даже не заходя к Пандавам. Так Пандавы были спасены от гнева Дурвасы. Дурйодхана послал Дурвасу и его спутников, рассчитывая на то, что Пандавы не смогут как следует принять такое количество гостей, и Дурваса непременно разгневается и проклянет их. Но всеведущий Кришна хитростью отвел от них беду.

    . Вечно обновляющийся

    Миллионы преданных постоянно помнят о Кришне и повторяют Его имя, но никогда не пресыщаются этим. У них не только не пропадает интерес к размышлениям о Кришне и повторению Его святого имени, но все время появляются новые стимулы, чтобы продолжать делать это. Следовательно, Кришна - вечно обновляющийся. И не только Сам Кришна, но и знание, данное Им. «Бхагавад-гиту», поведанную пять тысяч лет назад, вновь и вновь перечитывают миллионы людей, всякий раз обнаруживая в ней новое. Таким образом, Кришна и Его имя, слава, качества - словом, все, связанное с Ним, никогда не увядает.

    Все царицы Двараки были богинями удачи. В Первой песни «Шримад-Бхагаватам» (11.33) говорится, что богини удачи очень переменчивы и непостоянны, так что никто не в силах удержать их. Удача рано или поздно изменяет человеку. И тем не менее, живя с Кришной в Двараке, они не в силах были расстаться в Ним даже на мгновение. Это значит, что привлекательность Кришны никогда не увядает. Даже богини удачи не в силах покинуть Его общество.

    О постоянно обновляющейся привлекательности Кришны рассказывается в «Лалита-мадхаве», где Радхарани сравнивает Кришну с величайшим скульптором, так как никто лучше Него не способен раскалывать женское целомудрие резцом Своей красоты. Иначе говоря, как бы целомудренные женщины ни пытались хранить верность своим мужьям, строго следуя всем правилам и регулирующим принципам Вед, Кришна способен расколоть камень их целомудрия резцом своей красоты. Большинство подруг Кришны были замужем, но поскольку Кришна дружил с ними еще до их замужества, они не могли забыть Его притягательные черты, не потерявшие над ними власти даже после того, как они вышли замуж.

    . Сач-чид-ананда-виграха

    Трансцендентное тело Кришны вечно, исполнено знания и блаженства. Сат означает «существующий вечно - во все времена и во всех местах», иными словами, всепроникающий (во времени и пространстве). Чит означает «исполненный знания». Кришне не нужно ни от кого получать знания. Он полностью автономен в Своем знании. Ананда означает «вместилище всех наслаждений». Имперсоналисты стремятся к слиянию с сиянием Брахмана, сиянием вечности и знания, но при этом они лишаются большей части абсолютного блаженства, которое сосредоточено в Кришне. Трансцендентное блаженство погружения в сияние Брахмана приходит к человеку, когда он избавляется от влияния материальной иллюзии, ложного самоотождествления с телом, привязанности, отрешенности и сосредоточенности на материи. Это качества, которые необходимо обрести, чтобы осознать Брахман. В «Бхагавад-гите» говорится, что такой человек исполняется радости. Строго говоря, при этом имеется в виду не радость как таковая, а, скорее, ощущение свободы от беспокойств. Отсутствие беспокойств, может быть, и необходимо для того, чтобы почувствовать радость, но еще не является радостью как таковой. Те, кто осознал себя, то есть стал брахма-бхутой, только готовятся к тому, чтобы ощутить радость. Подлинную радость может испытать только тот, кто непосредственно соприкасается с Кришной. Сознание Кришны настолько всеобъемлюще, что включает в себя и трансцендентное наслаждение, которое приносит осознание Брахмана. Личностный образ Кришны - Шйамасундара - привлекает даже имперсоналистов.

    Это подтверждает стих из «Брахма-самхиты», где говорится, что сияние Брахмана - это излучение тела Кришны. Сияние Брахмана - это не более чем проявление энергии Кришны. Кришна является источником сияния Брахмана, и Он Сам подтверждает это в «Бхагавад-гите». Из этого можно заключить, что безличный аспект Абсолютной Истины не является Ее высшим проявлением. Кришна - вот высшее проявление Абсолютной Истины.

    По этой причине представители школ вайшнавов в своих поисках духовного совершенства никогда не ставят целью растворение в сиянии Брахмана. Они считают высшей целью самоосознания Кришну. Поэтому Кришну называют Парамбрахманом (верховным Брахманом) или Парамешварой (верховным повелителем). В одной из молитв Шри Йамуначарйи есть такие слова: «О мой Господь, я знаю, что заключенное внутри вселенной гигантское пространство и время и сама эта гигантская вселенная покрыты десятью оболочками материальных элементов, каждая из которых в десять раз толще предыдущей. Три материальные гуны природы, Гарбходакашайи Вишну, Кширодакашайи Вишну и Маха-Вишну, духовное небо с духовными планетами Ваикунтхами, простирающееся над ними, и сияние Брахмана в этом духовном небе - все это вместе взятое - всего-навсего крупица Твоей энергии».

    . Обладающий всеми мистическими совершенствами

    Существует много уровней совершенства. Высшего уровня материального совершенства достигают совершенные йоги, обретающие восемь мистических способностей: становиться меньше самого малого, больше самого большого и т.д. В личности Кришны можно обнаружить как все эти материальные, так и все духовные совершенства.

    . Обладающий непостижимыми энергиями

    Кришна присутствует везде - не только внутри вселенной и в сердце каждого живого существа, но и в каждом атоме. Об этой непостижимой способности Кришны говорит в своих молитвах царица Кунти. Разговаривая с Кунти, Кришна одновременно вошел в чрево Уттары, которой грозила гибель от атомного оружия, примененного Ашваттхамой. Кришна способен ввести в заблуждение даже Господа Брахму и Господа Шиву, а тех, кто предался Ему, - защитить от последствий их грехов. Это лишь некоторые из Его непостижимых способностей.

    Шрила Рупа Госвами так выражает свое почтение Кришне: «Вся материальная природа - не более, чем тень Кришны, принявшего облик обыкновенного человека. Он превратился во множество коров, телят и пастушков и вновь проявился в них как четырехрукий Нарайана. Он привел на путь самоосознания миллионы Брахм, и потому Ему поклоняются не только главные полубоги всех вселенных, но и все остальные. Пусть же Он вечно пребудет для меня Верховной Личностью Бога».

    После того как Кришна победил Индру, отняв у него цветок париджата, Нарада, повстречавшись с Индрой, сказал ему с укором: «О Индра, великий царь небес, Кришна одержал победу над Господом Брахмой и Господом Шивой. Что же говорить о таком ничтожном полубоге, как ты?» Разумеется, Нарада Муни укорял Индру шутя, и Индре это доставляло удовольствие. Слова Нарады подтверждают, что Кришна способен ввести в заблуждение даже Господа Брахму и Господа Шиву, не говоря уже об Индре. Поэтому как можно сомневаться в Его способности проделать то же самое и с менее значительными существами?

    Способность Кришны уменьшать страдания, вызванные греховной деятельностью, описывается в «Брахма-самхите»: «Начиная с великого царя небес и кончая ничтожным муравьем, каждый испытывает на себе последствия своих прошлых поступков. Однако, по милости Кришны, Его преданный избавлен от этого». Это было доказано, когда Кришна отправился к Йамарадже Господу смерти, чтобы потребовать назад умершего сына Своего учителя. Учитель Кришны попросил Его вернуть к жизни своего сына, и Кришна отправился, чтобы забрать эту душу, уведенную Йамараджей и находившуюся в его власти. Придя в обитель Йамараджи, Кришна приказал ему: «Ты удостоился чести получить приказ лично от Меня: верни Мне эту душу!» Смысл этого примера в том, что по милости Кришны даже человеку, находящемуся во власти законов природы и потому подлежащему суду Йамараджи, может быть дарована полная неприкосновенность.

    Непостижимые способности Кришны описал Шукадева Госвами: «Кришна смущает мой разум. Нерожденный, Он явился как сын Махараджи Нанды. Он пронизывает Собой все, и все же мать Йашода держит Его у себя на коленях. Обладая бесчисленными формами, Он - один Кришна - бежит перед Своими отцом и матерью, Нандой и Йашодой». В «Брахма-самхите» также говорится, что хотя Кришна вечно пребывает в Своей трансцендентной обители, Голоке Вриндаване, Он присутствует всюду, даже в атомах.

    . Из тела Кришны исходят бесчисленные вселенные

    В Десятой песни «Шримад-Бхагаватам» (14.11) Господь Брахма говорит: «О мой Господь, ложное эго, разум, ум, эфир, воздух, огонь, вода и земля - таковы материальные компоненты этой вселенной, подобной гигантскому сосуду. Мое тело - всего лишь песчинка в этом гигантском сосуде, и хотя одна из многих вселенных и создана мной, из пор Твоего тела выходят бесчисленные вселенные, которые кажутся пылинками, поблескивающими в луче солнца. Насколько же я ничтожен по сравнению с Тобой! И потому я умоляю Тебя простить меня. Смилуйся надо мной!».

    Даже в одной этой вселенной можно обнаружить великое множество чудес и дивных творений. И в каждой вселенной мириады планет, населенных людьми и полубогами. Диаметр нашей вселенной четыре миллиарда миль, и в ней находятся многочисленные бездонные пропасти, называемые Паталами, низшими планетными системами. Но хотя Кришна - источник всего этого, Его всегда можно видеть во Вриндаване, демонстрирующим Свои непостижимые способности. Кто может достойным образом поклоняться этому всемогущему Господу, обладающему такой непостижимой энергией?

    . Изначальный источник всех воплощений

    В «Гита-говинде» Джайадевы Госвами есть такие слова: «Господь спас Веды, приняв облик рыбы, держал всю вселенную на спине, приняв облик черепахи. Он поднял Землю из воды, приняв облик вепря. Он убил Хиранйакашипу, приняв облик Нрисимхи, и обманул Махараджу Бали, приняв облик Ваманы. Он уничтожил все династии кшатриев, приняв облик Парашурамы, убил всех демонов, приняв облик Господа Рамы. В облике Баларамы Он держал в руках огромный плуг. Он уничтожил всех атеистов, приняв облик Калки, и спас несчастных животных, приняв облик Господа Будды».* Это лишь некоторые из воплощений Кришны. Из «Шримад-Бхагаватам» явствует, что из тела Кришны одно за другим постоянно исходят бесчисленные воплощения, которые сравнивают с волнами в океане. Как никто не может сосчитать волны в океане, так никто не в состоянии сосчитать воплощения, исходящие из тела Кришны.

    * Подробное описание всех этих воплощений приводится в третьей главе Первой песни «Шримад-Бхагаватам».

    . Кришна дает освобождение своим врагам,
    которых убивает

    Освобождение по-другому называют апаваргой. Апаварга - антоним паварги, то есть различных страданий, с которыми связано существование в материальном мире. Па-варга - это ряд, в который входят пять санскритских букв: па, пха, ба, бха и ма**. Это начальные буквы слов, обозначающих пять различных состояний бытия. С первой буквы па начинается слово парабхава, означающее «поражение». В борьбе за материальное существование мы обречены на поражение. Чтобы одержать в ней победу, мы должны одолеть рождение, смерть, болезни и старость, но поскольку иллюзия майи не позволяет нам одержать верх над этими страданиями, нас неминуемо ждет поражение, парабхава. Следующая буква пха взята из слова пхена. Пхена - это пена, появляющаяся у рта от сильной усталости (как бывает у лошадей). Буква ба указывает на слово бандха, что значит рабство. Бха взята из слова бхити, то есть «страх». Ма указывает на слово мрити, «смерть». Таким образом, слово паварга описывает нашу борьбу за существование, сопряженную с поражением, истощением, рабством, страхом, и, наконец, смертью. Апаварга - это то, что избавляет от этих материальных условий. И Кришну называют дающим апаваргу, путь освобождения.

    ** Варгами называют фонетические ряды звуков санскрита. Па-варга - название ряда губных согласных (см. «Руководство по чтению санскрита»). (Прим. переводчика.)

    Для имперсоналистов и врагов Кришны освобождение сводится к слиянию со Всевышним. Демоны и имперсоналисты пренебрежительно относятся к Кришне, но Кришна так милостив, что дарует освобождение даже Своим врагам и имперсоналистам. Об этом говорится в следующем стихе: «О Мурари [Кришна]! Разве не удивительно, что демоны - вечные враги полубогов, не сумев пробиться сквозь ряды Твоих воинов, смогли проникнуть в сферу митры (солнца)?» Слово митра употреблено здесь в переносном смысле. Митра означает «Солнце» и «друг». Демоны, выступившие против Кришны, хотели пробиться через строй Его воинов, но вместо этого нашли свою смерть на поле битвы, в результате чего попали на планету Митра - Солнце. Иначе говоря, они вошли в сияние Брахмана. Солнце упоминается здесь потому, что всегда излучает сияние, как и духовное небо, в котором находятся бесчисленные самосветящиеся планеты Ваикунтхи. Враги Кришны были убиты и вместо того, чтобы прорваться сквозь строй Его воинов, погрузились в дружелюбную атмосферу духовного сияния. Такова милость Кришны, и потому Его называют избавителем Своих врагов.

    . Привлекающий освобожденные души

    Известно много примеров того, как Кришна привлек к Себе даже великих освобожденных душ, в частности Шукадеву Госвами и Кумар. В этой связи можно привести слова Кумар: «Разве не удивительно, что мы - освобожденные души, не имеющие никаких желаний и достигшие стадии парамахамсы, тем не менее жаждем вкусить сладость игр Радхи и Кришны?»

    . Являющий чудесные игры

    В «Брихад-вамана-пуране» Господь говорит: «У Меня много замечательных развлечений, но тем не менее, при одной мысли о раса-лиле с гопи Меня тотчас охватывает желание заняться ею вновь».

    Один преданный сказал: «Я наслышан о Нарайане, муже богини процветания, и многих других воплощениях Господа. Бесспорно, игры этих воплощений восхищают меня, но все же игры раса-лилы, в которых принимал участие Сам Господь Кришна, волшебным образом усиливают мое трансцендентное блаженство».

    . Кришна окружен любящими преданными

    Говоря о Кришне, мы никогда не имеем в виду Его одного. Под «Кришной» подразумевают Его имя, Его качества, славу, друзей, атрибуты, свиту - все это заключено в слове «Кришна». Говоря о царе, нужно понимать, что его всегда окружают министры, секретари, военачальники и многие другие. Кришна тоже не безличен, особенно в Своих лилах во Вриндаване. Там Его окружают гопи, мальчики-пастушки, отец, мать и другие жители Вриндавана.

    В Десятой песни «Шримад-Бхагаватам» (31.15) гопи жалуются: «Дорогой Кришна, днем, когда Ты уходишь в лес Вриндавана со Своими коровами, каждое мгновение тянется для нас, как двенадцать лет. Нам невыносимо трудно пережить это время. А когда в конце дня Ты возвращаешься, то при взгляде на Твое прекрасное лицо нас охватывает такое влечение, что мы не в силах оторвать от Тебя глаз. И если в это время мы случайно моргаем, то обрушиваем свои проклятия на создавшего нас Господа Брахму, называя его тупицей за то, что он не умеет создавать совершенные глаза!» Иначе говоря, гопи раздражало, что они вынуждены моргать, так как в то мгновение, когда их глаза закрыты, гопи не могли видеть Кришну. Иными словами, любовь гопи к Кришне была так велика и экстатична, что не видя Его даже мгновение, они начинали волноваться. А когда они видели Кришну, то тоже, как это ни парадоксально, приходили в волнение.

    Одна гопи, описывая свои чувства Кришне, говорит: «Когда мы встречаемся с Тобой ночью, эта ночь кажется нам очень короткой. Да что говорить о земной ночи - ночь Брахмы* и та показалась бы нам слишком короткой!» Представить себе продолжительность дня Брахмы можно из следующего утверждения «Бхагавад-гиты» (8.17): «По земному исчислению тысяча циклов из четырех йуг составляет один день Брахмы. Столько же длится и его ночь». Гопи говорили, что даже если бы их ночь длилась столько же, им все равно не хватило бы ее для свидания с Кришной.

    * Двенадцать часов ночи Брахмы длятся 4 300 000 000 солнечных лет.

    . Привлекательная флейта Кришны

    В Десятой песни «Шримад-Бхагаватам» (35.15) гопи говорят Йашоде: «Когда твой сын играет на Своей флейте, ее звуки приводят в смятение Господа Шиву, Господа Брахму и Индру, хотя в этой вселенной нет никого мудрее и ученее, чем они. Стоит им услышать звуки флейты Кришны, как они, забыв о своем высоком положении, в смирении склоняются перед Ним и, внимая этим звукам, становятся серьезными».

    В своей книге «Видагдха-мадхава» Шри Рупа Госвами так описывает звуки флейты Кришны: «Звук флейты Кришны чудом заставил Господа Шиву прекратить стучать в свой барабан диндима; та же флейта прервала медитацию великих мудрецов, четырех Кумар. Она повергла в изумление Господа Брахму, восседавшего на лотосе и готового приступить к сотворению вселенной. А Анантадева, до этого спокойно державший все планеты на Своих капюшонах, стал раскачиваться из стороны в сторону в такт трансцендентным звукам флейты Кришны, которые проникли сквозь оболочки этой вселенной и достигли духовного неба».

    . Необыкновенная красота Кришны

    В Третьей песни «Шримад-Бхагаватам» (2.12) Уддхава говорит Видуре: «Мой господин, когда Кришна пришел на эту планету и проявил возможности Своей внутренней энергии, самым чудесным из всего был Его облик. Все время, пока длились Его игры на этой планете, мы имели возможность созерцать Его красоту, перед которой никто не мог устоять. С помощью Своей внутренней энергии Он явил такое великолепие, которое повергло в изумление всех. Он был так прекрасен, что не нуждался ни в каких украшениях. На самом деле не украшения придавали красоту Кришне, а Его красота, отражаясь в них, делала их прекрасными».

    О притягательности телесной красоты Кришны и звуков Его флейты говорится в Десятой песни «Шримад-Бхагаватам» (29.40). Гопи обращаются к Нему с такими словами: «Хотя наши отношения с Тобой и напоминают любовный роман, мы не можем не удивляться, что ни одна женщина, услышав звуки Твоей флейты, не в силах сохранить свое целомудрие. Да что говорить о женщинах, даже суровые мужчины забывают обо всем на свете при Ее звуках. Более того, мы видели, как коровы, олени, птицы и деревья Вриндавана - словом, все - были зачарованы нежными звуками Твоей флейты и Твоей пленительной красотой».

    В «Лалита-мадхаве» Рупы Госвами говорится: «Однажды Кришна случайно увидел отражение Своего прекрасного тела в драгоценных камнях на полу. Увидев это отражение, Он так выразил свои чувства: «Мне никогда не доводилось видеть ничего прекраснее! Хотя это Я Сам, все же, вслед за Радхарани, Я пытаюсь обнять Свое отражение, чтобы насладиться небесным блаженством!»» Эти слова подтверждают, что Кришна и Его отражение суть одно и то же. Между Кришной и Его отражением нет никакой разницы, как и между Кришной и Его изображением. Таково трансцендентное положение Кришны.

    В приведенных высказываниях описываются некоторые качества Кришны и трансцендентные черты Его личности, являющиеся для Его преданных неисчерпаемыми источниками наслаждения. Трансцендентные качества Кришны сравнивают с океаном, размеры которого невозможно определить, однако достаточно попробовать одну каплю океанской воды, чтобы получить представление о том, из чего он состоит. Так и эти высказывания могут дать нам некоторое представление о трансцендентном положении Кришны и Его качествах.

    В Десятой песни «Шримад-Бхагаватам» (14.7) Господь Брахма говорит: «О мой Господь, непостижимые качества, красоту и деяния, которые Ты явил, придя на эту планету, невозможно измерить никакими материальными мерками. Любые попытки представить себе Кришну тоже ни к чему не приведут. Может быть, когда-нибудь ученый-материалист после многих-многих жизней и долгих лет упорного труда определит атомный состав этого мира или даже сосчитает атомы, из которых состоит эфир. Может быть, какому-нибудь ученому даже удастся определить число атомов во вселенной. Но даже тогда он не в силах будет сосчитать все трансцендентные качества в Тебе - источнике трансцендентного блаженства».

  2. #42
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Продолжение описания личности Кришны
    Описав достоинства Кришны, Шрила Рупа Госвами продолжает описание трансцендентной красоты и качеств Господа. В этой главе он описывает следующие Его качества: украшенный, радостный, обаятельный, надежный, стойкий и влиятельный. О Нем также говорят, что Он одевается со вкусом и великодушен. Считается, что эти качества, как правило, присущи великим личностям.

    Украшенный

    Человека считают великим, если его украшают следующие достоинства: сострадание к несчастным, могущество, превосходство над другими, доблесть, энтузиазм, искусность в делах и правдивость. Все эти украшения проявились в характере Кришны во время Его говардхана-лилы. В то время окрестности Вриндавана заливали дожди, посланные, как уже говорилось, Индрой. Сначала Кришна подумал: «Я отвечу на месть Индры и разрушу его небесное царство», - но потом Ему пришла мысль о ничтожестве царя небес, и Он переменил Свое решение, пожалев Индру. Никто не может устоять перед гневом Кришны, поэтому вместо того чтобы мстить Индре, Он проявил сострадание к Своим друзьям во Вриндаване - поднял холм Говардхана, чтобы защитить их от дождя.

    Радостный

    О том, кто всегда выглядит счастливым и разговаривает в шутливом тоне, говорят, что он находится в радостном состоянии духа. Эта черта проявилась в Кришне, когда Он взошел на помост для жертвоприношения, устроенного царем Камсой. Говорят, что когда лотосоокий Кришна появился среди борцов, Он был очень учтив с ними. Он окинул их взглядом, полным решимости, и им показалось, что перед ними стоит слон, готовый растоптать жалкие растения. Даже разговаривая с ними, Кришна не переставал улыбаться. Так, без тени страха, Он стоял на помосте для борьбы.

    Обаятельный

    Обаятельным называют того, кто очень мягок и приятен в общении. В «Шримад-Бхагаватам» обаяние Кришны описывается так: «Однажды, ожидая на берегу Йамуны прихода Шримати Радхарани, Кришна начал делать гирлянду из цветов кадамба. В этот момент на берегу появилась Шримати Радхарани, и Мурари [Кришна], враг Муры, бросил на Нее ласковый взгляд».

    Надежный

    Надежным называют того, на кого можно положиться в любых обстоятельствах. Рупа Госвами говорит, что на Кришну полагались даже демоны, уверенные в том, что Кришна никогда не нападет на них без серьезных оснований. Чувствуя себя уверенно, они жили не запирая дверей. А полубоги, хотя и боялись демонов, были уверены, что Кришна защитит их и потому даже в самых опасных ситуациях не прекращали своих развлечений. Те, кто никогда не проходил очистительных обрядов Вед, были уверены, что Кришна принимает только веру и преданность, и потому действовали в сознании Кришны, ни о чем не беспокоясь. Иначе говоря, люди всех категорий - от полубогов до дикарей - могут уповать на беспричинную милость Верховного Господа.

    Стойкий

    Стойким называют того, кого никакие превратности судьбы не могут вывести из равновесия. Это качество проявилось в Кришне, когда Он наказывал демона по имени Бана. У Баны было множество рук, и Кришна отрубал их одну за другой. Бана был великим преданным Господа Шивы и богини Дурги. Поэтому когда Кришна наказывал Бану, Шива и Дурга страшно разгневались на Него, но Кришна не обратил на них никакого внимания.

    Влиятельный

    Влиятельным называют того, кто способен воздействовать на умы всех окружающих. В Десятой песни «Шримад-Бхагаватам» (43.17) Шукадева Госвами так описывает это качество Кришны царю Парикшиту: «О царь, для борцов Кришна подобен удару грома. Для простых людей Он - олицетворение красоты. Для юных девушек Он подобен Купидону. Он - самый близкий родственник для всех пастухов и пастушек. Для нечестивых царей Он - верховный правитель. Для Своих родителей, Нанды и Йашоды, - всего лишь малое дитя. Для Камсы, повелителя Бходжи, Он - воплощение смерти. Глупые и невежественные видят в Нем камень. Для йогов Он - Верховная Абсолютная Истина. Для Вришни - Верховная Личность Бога. Так, во всей Своей славе и величии Кришна вместе со Своим братом Баларамой появился на жертвенной арене». Когда Кришна - источник всех рас - стоял на арене Камсы, люди, связанные с Ним разными расами, видели Его по-разному. В «Бхагавад-гите» тоже говорится, что разные люди видят Его по-разному, в зависимости от их отношения к Нему.

    Иногда, когда ученые употребляют слово «влиятельный» по отношению к человеку, который не любит, когда им пренебрегают. Это качество проявилось в Кришне, когда Камса оскорблял Махараджу Нанду. Васудева попросил Кришну помочь убить Камсу, и Тот, готовый немедленно броситься на царя, смерил Камсу алчущим взглядом, какой бывает у продажных женщин.

    Одевающийся со вкусом

    Того, кто очень любит красиво одеваться, называют лалитой - одевающимся со вкусом. Эта черта проявлялась у Кришны в двух формах: иногда Он украшал Шримати Радхарани различными знаками, а иногда, когда готовился убивать демонов, в частности Ариштасуру, заботился о том, чтобы Его пояс хорошо сидел на Нем.

    Великодушный

    Великодушными называют людей, которые способны отдать себя любому. Нет никого великодушнее Шри Кришны, потому что Он всегда готов отдать всего Себя Своему преданному. Более того, Кришна в облике Господа Чаитанйи готов отдать Себя и даровать освобождение даже тем, кто не является Его преданным.

    Кришна ни от кого и ни в чем не зависит, но по своей беспричинной милости ставит Себя в зависимость от Гарга-риши, принимая от него наставления о принципах религии. Он ставит Себя в зависимость от Сатйаки, беря у него уроки военного искусства, и от Своего друга Уддхавы, получая от него добрые советы.

  3. #43
    Вы написали много. Я вам благодарен.
    Но вы меня не поняли, милый человек.

    Объясню подробно свои взгяды.
    1. БОльшим авторитетом для меня является учение Иисуса Христа.
    2. Бог для меня это Отец Небесный, как его называл Христос. Но не Кришна.
    3. Кришна для меня не Бог, а скорее искуситель, который уводит людей от Истины.
    Вот почему я говорил, что моё сердце неспокойно относительно Кришны. Это не зависть, как вы подумали, а опасение за свою душу.
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Сомнения сеет иллюзия, как правило не предлагая альтернатив.
    Оскверненный материальный ум внушает, что описания Бога, данные в Ведических писаниях неправильные.
    Но при этом он не предлагает никакой альтернативы, и как правило даже не приводит большой доказательной базы. "Вот просто это не так и всё". А почему? А вот так. А вот вы найдите более полное описание Бога. Покажите.
    Моя альтернатива это учение Иисуса Христа.
    По поводу найти описание Бога. Не этим надо заниматься.
    Заниматься описанием Бога это всё равно, что пытаться вместить океан в детское ведёрко. О Боге либо молчат либо служат Ему.
    Наше дело исполнять Его Закон, а не развивать свою буйную фантазию и красноречие пытаясь описать Его.

    Самая хитрая ложь, это подобие правды.
    В ваших писаниях сказано, что систему варн и ашрамов установил Кришна.
    Одна из каст это кшатрии, т.е. воины.
    А там где есть воины, всегда будет война. Я знаю одного персонажа из Библии, который обажает когда люди убивают друг друга и он очень изощрён в выдумывании поводов для убийства.
    Я помню, что вы говорили что сейчас войны уже не правильные. Раньше всё было правильно, кшатрии против кшатриев, мирное население не гибло.
    И что сейчас можно идти на альтернативную службу. И что многие вайшнавы в переносном смысле повторили подвиг Иисуса, распятого на кресте.
    Это говорите вы, пытаясь оправдать Кришну.
    Кришна мотивирует совершение убийств как исполнение долга или борьбой за устои религии или Священной войной. Это ложь. Убивать нельзя.
    Вы не убиваете животных и гордитесь тем, что вегетарианцы. Но согласны с Кришной, что допустить убийство человека за устои религии это норма.
    А ваши праздники чего стОят. Вы постоянно празднуете убийства. То Кришна такого демона убил, то сякого. А 10 глава ШБ это сборник убийств совершённых Кришной.

    В Евангелии от Матфея сказано:
    21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьёт, подлежит суду.
    22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно(слова 'напрасно' нет в ранних переводах Евангелия, его вставили фарисеи, чтобы свести на нет смысл этой заповеди), подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
    38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
    39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
    40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
    41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
    42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
    43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
    48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

    Путь Иисуса Христа это путь любви.
    Взращивание любви ко всем живым существам без разделения по каким-либо признакам.
    Все люди равны, все чада Божии. Нет своих, нет чужих. В каждом Дух Божий.
    И Бог хочет одного, чтобы его чада жили в любви к Нему и друг к другу.

  4. #44
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от Александр Л. Посмотреть сообщение
    Вы написали много. Я вам благодарен.
    Но вы меня не поняли, милый человек.

    Объясню подробно свои взгяды.
    1. БОльшим авторитетом для меня является учение Иисуса Христа.
    2. Бог для меня это Отец Небесный, как его называл Христос. Но не Кришна.
    3. Кришна для меня не Бог, а скорее искуситель, который уводит людей от Истины.
    Вот почему я говорил, что моё сердце неспокойно относительно Кришны. Это не зависть, как вы подумали, а опасение за свою душу.
    Да-да. Много раз я слышал это от так называемых христиан. Так называемых, потому что большинство из них не следуют заповедям Христа. В частности заповеди "Не убий", не говоря уже о других.

    Кришна для вас не Бог. Но кто этот Отец Небесный? Как Его зовут? Как Он выглядит, каковы Его качества? У вас нет этого знания. Но почему-то вы уверены, что Кришна - не Бог. На чем основана эта ваша наивная вера?

    В чем же ваша так называемая истина, от которой по вашему мнению уводит людей Кришна? Вы же до этого сами писали, что видите очень много схожего в наставлениях Шри Кришны и Христа. У вас нет описания качеств Бога, нет даже Его имени, но при этом вы точно уверены, что описания, которые приводятся в Ведах неверны, и хотя Веды провозглашают Шри Кришну Верховным Богом, вы даже не зная, ни как зовут Небесного Отца, ни как Он выглядит, ни каковы Его качества, почему-то очень твердо уверены, что это точно не Кришна. Это типичное сектантство. Неспособность выйти за пределы догм своей секты. Непонимание, что Бог - один, и что разные имена не означают, что есть разные Боги. Сказали бы честно, что не знаете, кому вы поклоняетесь.

    Моя альтернатива это учение Иисуса Христа.
    По поводу найти описание Бога. Не этим надо заниматься.
    Заниматься описанием Бога это всё равно, что пытаться вместить океан в детское ведёрко. О Боге либо молчат либо служат Ему.
    Наше дело исполнять Его Закон, а не развивать свою буйную фантазию и красноречие пытаясь описать Его.
    Но это вряд ли дает вам право отвергать знание о Боге, лишь только на том основании, что ваши писания не содержат такого знания.

    Самая хитрая ложь, это подобие правды.
    В ваших писаниях сказано, что систему варн и ашрамов установил Кришна.
    Одна из каст это кшатрии, т.е. воины.
    А там где есть воины, всегда будет война. Я знаю одного персонажа из Библии, который обажает когда люди убивают друг друга и он очень изощрён в выдумывании поводов для убийства.
    Вы опять пытаетесь оценивать Бога с позиции мирской морали. Для начала поймите, что само живое существо никогда не умирает. Смерти нет. Души вечны, а тела смертны в любом случае. Бог в любом случае контролирует время жизни в том или ином теле, отпущенное каждому. Ему даже не нужно лично приходить, чтобы убить тела грешников. Это делает и так Его материальная природа. Приходя в этот мир, Господь Кришна показывает, что Он - Бог, и чтобы показать Свое Верховное положение, Он лично убивает демонов (каждый из которых олицетворяет тот или иной порок), даруя им освобождение. Эти демоны умерли бы в любом случае. Но погибнув от руки Самого Господа они получили великое благо. Почему тот факт, что Господь является повелителем смерти и рождения не удивляет вас, а тот факт, что Господь убил демона, от которого страдали многие живые существа, вас беспокоит? Все материальные тела имеют начало и конец. Души же вечны. В любом случае смерть подчиняется Богу, она Его служанка. Вы же не обвиняете Бога за то, что все умирают. Абсолютно каждый в этом мире. Однако, с духовной точки зрения смерти не существует. То что вы называете смертью, это всего лишь смена тела вечной душой.

    Я помню, что вы говорили что сейчас войны уже не правильные. Раньше всё было правильно, кшатрии против кшатриев, мирное население не гибло.
    И что сейчас можно идти на альтернативную службу. И что многие вайшнавы в переносном смысле повторили подвиг Иисуса, распятого на кресте.
    Это говорите вы, пытаясь оправдать Кришну.
    Кришна мотивирует совершение убийств как исполнение долга или борьбой за устои религии или Священной войной. Это ложь. Убивать нельзя.
    Вы не убиваете животных и гордитесь тем, что вегетарианцы. Но согласны с Кришной, что допустить убийство человека за устои религии это норма.
    А ваши праздники чего стОят. Вы постоянно празднуете убийства. То Кришна такого демона убил, то сякого. А 10 глава ШБ это сборник убийств совершённых Кришной.
    Шри Кришна не нуждается в оправдании. Он - Всеблагой Верховный Господь. Когда Он приходит в этот мир, Он восстанавливает принципы религии, дарует милость праведникам и уничтожает грешников. Даже с точки зрения мирской морали насилие допустимо, если идет речь о наказании преступников: убийц, насильников и прочих. Только насилие могут применять те, кто уполномочен на это законом. А Бог - Высший закон и высшая власть. Поэтому приходя в этот мир Он творит правосудие. Но как говорилось выше, в цитатах, которые я приводил, Бог всегда равно относится ко всем живым существам, и как Его наказание, так и Его награды являются высшим благом для живых существ. Существует очень большая разница между обычными убийствами и Высшим правосудием Бога.

    Христиане много говорят о том, что убивать нельзя, но не считают убийство животных нарушением заповеди "не убий".

    Вы пытаетесь осуждать Шри Кришну за убийство демонов, но при этом по вашим верованиям все, кто не принимают Христа отправятся навеки вечные в ад и будут гореть там в геене огненной.

    В Евангелии от Матфея сказано:
    21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьёт, подлежит суду.
    22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно(слова 'напрасно' нет в ранних переводах Евангелия, его вставили фарисеи, чтобы свести на нет смысл этой заповеди), подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
    38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
    39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
    40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
    41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
    42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
    43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
    48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

    Путь Иисуса Христа это путь любви.
    Взращивание любви ко всем живым существам без разделения по каким-либо признакам.
    Все люди равны, все чада Божии. Нет своих, нет чужих. В каждом Дух Божий.
    И Бог хочет одного, чтобы его чада жили в любви к Нему и друг к другу.
    Шри Кришна говорит о том, что все живые существа - Его дети. Не только люди, а вообще все живые существа. По верованиям христианства, только люди имеют душу, а животные и прочие лишены души. Это одно из противоречий, которых немало в христианстве. Вайшнавизм говорит о любви не только к людям, но ко всем живым существам, поскольку каждое живое существо - вечная душа, частица Бога. Различия относятся лишь к телам. Говорить о любви к людям и убивать животных, чтобы поедать их тела (как делают многие называющие себя христианами) - еще одно противоречие.

    Мы являемся последователями Шри Чайтаньи Махапрабху, Самого Кришны, который пришел в нынешнюю эпоху, чтобы показать, как на практике выполнить Свои наставления данные в Бхагавад-гите. Шри Чайтанья Махапрабху не убивал демонов, но убивал демоническое сознание людей, даруя всем любовь к Богу.
    Последний раз редактировалось Aniruddha das; 08.11.2013 в 22:43.

  5. #45
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Шри Кришна ясно говорит, как можно удовлетворить Его, Он описывает качества того, кого можно назвать Его преданным:

    Бг 12.13-14

    адвешта сарва-бхутанам
    маитрах каруна эва ча
    нирмамо нираханкарах
    сама-духкха-сукхах кшами
    сантуштах сататам йоги
    йататма дрдха-нишчайах
    майй арпита-мано-буддхир
    йо мад-бхактах са ме прийах
    Пословный перевод:
    адвешта — не питающий зависти и вражды; сарва-бхутанам — всех живых существ; маитрах — дружелюбный; карунах — доброжелательный; эва — безусловно; ча — также; нирмамах — лишенный собственнических чувств; нираханкарах — лишенный ложного эго; сама — одинаковый; духкха — и в горе; сукхах — тот, кто в счастье; кшами — прощающий; сантуштах — удовлетворенный; сататам — всегда; йоги — занимающийся преданным служением; йата-атма — владеющий собой; дрдха-нишчайах — обладающий твердой решимостью; майи — на Мне; арпита — сосредоточен; манах — и ум; буддхих — тот, чей разум; йах — который; мат-бхактах — Мой преданный; сах — тот; ме — Мной; прийах — дорогой.

    Перевод:

    Тот, кто никому не завидует и дружелюбно относится ко всем живым существам, кто избавился от собственнического инстинкта и ложного эго, кто остается невозмутимым в радости и в горе, кто терпелив и всегда удовлетворен, кто, обуздав чувства и сосредоточив на Мне свой ум и разум, с решимостью отдает себя преданному служению, — такой человек очень дорог Мне.
    Комментарий:

    Возвращаясь к описанию чистого преданного служения, Господь в этих двух стихах перечисляет духовные качества чистого преданного. Такой преданный при любых обстоятельствах остается спокойным и невозмутимым. Он никому не завидует и ни к кому не питает вражды. Вместо того чтобы отвечать враждебностью на враждебность, преданный думает: «Этот человек враждует со мной в наказание за мои прошлые грехи. Поэтому лучше безропотно сносить причиняемые им страдания». В «Шримад- Бхагаватам» (10.14.8) сказано: тат те ’нукампам сусамикшамано бхунджана эватма-кртам випакам. Попадая в беду или сталкиваясь с трудностями, преданный видит в них милость Господа. «В наказание за прошлые грехи, — думает он, — я должен был бы страдать гораздо сильнее, чем страдаю сейчас. Только по милости Верховного Господа я не получил заслуженного наказания в полной мере. Милостью Верховной Личности Бога мне досталась лишь малая толика страданий». Поэтому преданный всегда остается спокойным и невозмутимым и терпеливо сносит любые страдания. Преданный также неизменно добр ко всем живым существам, даже к своим врагам. Нирмама: он не придает особого значения телесным страданиям, ибо прекрасно знает, что не является телом. Поскольку преданный не отождествляет себя с материальным телом, у него нет ложного эго и он одинаково спокойно относится к счастью и горю. Он терпелив и довольствуется тем, что приходит к нему по милости Верховного Господа. Не ставя перед собой труднодостижимых целей, он всегда пребывает в радостном расположении духа. Неукоснительно следуя указаниям духовного учителя, преданный становится совершенным йогом, и, поскольку он обуздал свои чувства, ему присуща непоколебимая решимость. Его никогда не собьют с пути ложные аргументы, ибо ничто не может поколебать его решимости заниматься преданным служением. Он полностью осознал, что Кришна — вечный Господь, и ничто не может поколебать его. Все это помогает ему полностью сосредоточить свой ум и разум на Верховном Господе. Разумеется, редко кому удается достичь столь высокого уровня преданного служения, но каждый может подняться на эту ступень, если будет выполнять правила преданного служения. Более того, Господь говорит, что такой преданный очень дорог Ему, ибо Господь неизменно доволен всем, что тот делает в полном сознании Кришны.

    Бг 12.15

    йасман нодвиджате локо
    локан нодвиджате ча йах
    харшамарша-бхайодвегаир
    мукто йах са ча ме прийах
    Пословный перевод:
    йасмат — от которого; на удвиджате — не приходят в беспокойство; локах — люди; локат — от людей; на удвиджате — не испытывает беспокойства; ча — также; йах — который; харша — счастьем; амарша — горем; бхайа — страхом; удвегаих — и тревогами; муктах — освобожденный; йах — который; сах — тот; ча — также; ме — Мой; прийах — дорогой.
    Перевод:
    Тот, кто никому не причиняет беспокойств и сам всегда остается спокойным, кто невозмутим и в радости, и в горе, кто не ведает страха и тревог, очень дорог Мне.
    Комментарий:
    Здесь перечислены еще несколько качеств преданных. Преданный никогда не ставит другого человека в трудное положение и никогда не становится источником тревог, страха или неудовлетворенности для других. Желая добра каждому живому существу, преданный никогда не станет причинять другим беспокойств. Вместе с тем, когда его самого пытаются потревожить, он остается невозмутимым. Спокойствию в любых, даже самых трудных ситуациях он научился по милости Господа. Поскольку преданный всегда погружен в сознание Кришны и занят преданным служением, внешние материальные обстоятельства не могут вывести его из равновесия. В материальном мире люди обычно очень радуются тому, что доставляет удовольствие их чувствам, но, когда человек видит, что другие испытывают удовольствия, которых он сам лишен, он огорчается и мучится завистью. Ожидание мести врагов повергает его в страх, а неудачи приводят в уныние. Преданный, свободный от всех этих беспокойств, очень дорог Кришне.

    Бг 12.16

    анапекшах шучир дакша
    удасино гата-вйатхах
    сарварамбха-паритйаги
    йо мад-бхактах са ме прийах
    Пословный перевод:
    анапекшах — отстраненный; шучих — чистый; дакшах — опытный; удасинах — беззаботный; гата-вйатхах — тот, чьи тревоги ушли; сарва-арамбха — от всех попыток; паритйаги — отрекшийся; йах — который; мат-бхактах — Мой преданный; сах — тот; ме — Мой; прийах — дорогой.
    Перевод:
    Преданный, не зависящий от внешних обстоятельств, чистый, умелый, безмятежный, ничем не обремененный и не стремящийся к результатам своего труда, очень дорог Мне.
    Комментарий:
    Преданный может принимать деньги от других, но не должен прилагать слишком много усилий, чтобы получить их. Если деньги приходят к нему сами собой, по милости Господа, он продолжает оставаться невозмутимым. По меньшей мере два раза в день он совершает омовение и встает рано утром, чтобы служить Господу. Благодаря этому он всегда остается чистым внутри и снаружи. Преданный разбирается во всем, ибо ему известна суть всякой деятельности, и он непоколебимо верит словам священных писаний. Преданный никогда не принимает чью-либо сторону и потому невозмутим. Он никогда не чувствует боли, ибо не отождествляет себя с телом. Он знает, что тело — это всего лишь внешняя оболочка, и не страдает, когда тело испытывает боль. Чистый преданный никогда не стремится к тому, что противоречит принципам преданного служения. К примеру, строительство большого дома требует больших затрат энергии и сил, и преданный никогда не возьмется за это, если, конечно, такое строительство не поможет ему в его преданном служении. Он может построить храм для Господа и принять на себя все связанные с этим заботы, но никогда не станет строить огромный дом для себя и своих родственников.

    Бг 12.17

    йо на хршйати на двешти
    на шочати на канкшати
    шубхашубха-паритйаги
    бхактиман йах са ме прийах
    Пословный перевод:
    йах — который; на хршйати — не ликует; на двешти — не горюет; на шочати — не скорбит; на канкшати — не желает; шубха — от хорошего; ашубха — и плохого; паритйаги — отрекшийся; бхакти-ман — преданный; йах — который; сах — тот; ме — Мой; прийах — дорогой.
    Перевод:
    Тот, кто не ликует и не впадает в уныние, кто ни о чем не скорбит и ничего не желает, для кого не существует ни хорошего, ни плохого, — такой преданный очень дорог Мне.
    Комментарий:
    Чистый преданный никогда не радуется материальным приобретениям и не горюет о потерях, он не слишком радуется, когда у него появляются сыновья или ученики, и не сокрушается о том, что их у него нет. Потеряв то, что ему дорого, преданный не скорбит о потере и не впадает в уныние, когда не может получить того, что желает. Он всегда сохраняет трансцендентное положение, с какой бы благоприятной, неблагоприятной или греховной деятельностью ему ни пришлось столкнуться. Ради удовлетворения Верховного Господа он готов пойти на любой риск. Ничто не может помешать ему заниматься преданным служением. Такой преданный очень дорог Кришне.

    Бг 12.18-19

    самах шатрау ча митре ча
    татха манапаманайох
    шитошна-сукха-духкхешу
    самах санга-виварджитах
    тулйа-нинда-стутир мауни
    сантушто йена кеначит
    аникетах стхира-матир
    бхактиман ме прийо нарах
    Пословный перевод:
    самах — одинаковый; шатрау — к врагу; ча — также; митре — к другу; ча — и; татха — таким образом; мана — в почете; апаманайох — и в бесчестье; шита — от холода; ушна — и от жары; сукха — в счастье; духкхешу — и в страдании; самах — уравновешенный; санга-виварджитах — отказавшийся от всякого общения; тулйа — одинаковый; нинда — и в бесславии; стутих — тот, кто в славе; мауни — молчаливый; сантуштах — удовлетворенный; йена кеначит — чем бы то ни было; аникетах — бесприютный; стхира — тверда; матих — тот, чья решимость; бхакти-ман — посвятивший себя преданному служению; ме — Мой; прийах — дорогой; нарах — человек.
    Перевод:
    Тот, кто одинаково взирает на друзей и врагов, кто одинаково встречает почет и бесчестье, холод и жару, счастье и страдания, славу и позор, кто никогда не соприкасается с тем, что оскверняет, всегда хранит молчание и всем доволен, кто не беспокоится о пристанище, кто непоколебимо утвердился в знании и преданно служит Мне, — тот очень дорог Мне.
    Комментарий:
    Преданный всегда избегает дурного общества. В жизни нас то хвалят, то поносят; такова природа людской молвы. Но преданный всегда остается безучастным к иллюзорной славе и позору, счастью и страданиям. Его терпение поистине неиссякаемо. Он никогда не говорит ни о чем, кроме того, что связано с Кришной, поэтому его называют молчаливым. Молчаливость не означает, что человек должен перестать говорить вообще, просто не нужно болтать глупости. Речь дана нам для того, чтобы говорить на важные темы, и для преданного самой важной темой является Верховный Господь. Преданный счастлив при любых обстоятельствах; иногда его кормят вкусно, а иногда нет, но он всегда остается довольным. Не заботится он и о крыше над головой. Приютом ему может служить то дерево, то роскошный дворец — он одинаково равнодушен и к тому, и к другому. Его называют целеустремленным, ибо он непоколебим в своей решимости и знании. В описании качеств чистого преданного можно обнаружить повторы, но их цель — подчеркнуть, что преданный должен развить в себе все эти качества. Без этих качеств он не сможет стать чистым преданным. Харав абхактасйа куто махад-гунах: тот, кто не является преданным, лишен хороших качеств. Но тот, кто претендует на то, чтобы называться преданным, должен развить в себе все эти качества. Разумеется, он не прилагает к этому специальных усилий, но преданное служение в сознании Кришны помогает ему без особого труда развить их в себе.

    Бг 12.20

    йе ту дхармамртам идам
    йатхоктам парйупасате
    шраддадхана мат-парама
    бхактас те ’тива ме прийах
    Пословный перевод:
    йе — которые; ту — но; дхарма — религии; амртам — вечный; идам — этот; йатха — как; уктам — сказано; парйупасате — отдают себя целиком; шраддадханах — обладая верой; мат-парамах — считающие, что Я, Верховный Господь,есть все; бхактах — преданные; те — они; атива — чрезвычайно; ме — Мои; прийах — дорогие.
    Перевод:
    Те, кто, обладая непоколебимой верой, идут вечным путем преданного служения, сделав Меня своей высшей целью, очень и очень дороги Мне.
    Комментарий:
    В этой главе, начиная со второго стиха (майй авешйа мано йе мам, «сосредоточив на Мне свой ум») и до конца (йе ту дхармамртам идам, «эта религия вечного служения»), Верховный Господь рассказал о видах трансцендентного служения, помогающих прийти к Нему. Все виды преданного служения очень дороги Господу, и Он принимает любого, кто служит Ему. Отвечая на вопрос Арджуны о том, что лучше: стремиться постичь безличный Брахман или лично служить Верховной Личности, Господь определенно сказал, что преданное служение Личности Бога, безусловно, является лучшим из всех методов духовного самопознания. Иначе говоря, в этой главе было установлено, что благодаря общению с возвышенными душами в человеке развивается привязанность к чистому преданному служению, которая побуждает его обратиться к истинному духовному учителю. Под руководством гуру он начинает с верой, привязанностью и преданностью слушать и повторять святые имена и следовать регулирующим принципам и таким образом приступает к трансцендентному преданному служению. В данной главе Господь рекомендует именно этот путь, и потому преданное служение, несомненно, является единственным абсолютным методом самоосознания, дающим возможность каждому достичь Верховной Личности Бога. Безличные представления об Абсолютной Истине, как сказано в этой главе, помогают человеку только до тех пор, пока он не предался и не посвятил всего себя самоосознанию. Иными словами, пока у человека нет возможности общаться с чистым преданным Господа, безличные представления об Абсолютной Истине могут принести ему некоторое благо. Стремясь к познанию безличного Абсолюта, человек отказывается от плодов своего труда, занимается медитацией и пытается философски постичь разницу между материей и духом. Все это необходимо до тех пор, пока он не начал общаться с чистым преданным Господа. Однако тем, у кого сразу появляется желание обрести сознание Кришны и заниматься чистым преданным служением, на их счастье, не нужно проходить через все эти ступени духовного самопознания. Преданное служение, описанное в шести срединных главах «Бхагавад-гиты», гораздо более соответствует природе живого существа. Преданному не нужно беспокоиться о средствах к существованию. Милостью Господа все необходимое приходит к нему само собой.

  6. #46
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Вот доводы Арджуны против сражения:

    Бг 1.36

    папам эвашрайед асман
    хатваитан ататайинах
    тасман нарха вайам хантум
    дхартараштран са-бандхаван
    сва-джанам хи катхам хатва
    сукхинах сйама мадхава
    Пословный перевод:
    папам — грех; эва — безусловно; ашрайет — ляжет; асман — на нас; хатва — убив; этан — этих; ататайинах — напавших на нас; тасмат — поэтому; на — не; архах — должны; вайам — мы; хантум — убивать; дхартараштран — сыновей Дхритараштры; са-бандхаван — и наших друзей; сва-джанам — родню; хи — конечно; катхам — как; хатва — убив; сукхинах — счастливые; сйама — станем; мадхава — о Кришна, супруг богини удачи.

    Перевод:
    Убив тех, кто грозит нам сейчас войной, мы покроем себя грехом. Поэтому нам нельзя убивать сыновей Дхритараштры и своих друзей. Чего мы добьемся этим, о Кришна, супруг богини удачи? Как может смерть родственников принести нам счастье?

    Комментарий:
    Веды выделяют шесть видов преступлений, заслуживающих суровой кары. Это: 1)попытка отравления, 2)поджог дома, 3)покушение на жизнь с использованием смертоносного оружия, 4)ограбление, 5)захват чужих земель и 6)похищение чужой жены. Тех, кто совершает эти преступления, нужно уничтожать на месте, и их убийство не запятнает человека грехом. Обыкновенный человек вправе убить такого преступника, но Арджуна не был обыкновенным человеком. Он обладал всеми качествами святого и хотел обойтись с преступниками как святой. Но кшатрию не подобает проявлять такую святость. Тот, кому доверено управлять государством, разумеется, должен быть праведным человеком, но ему непозволительно быть малодушным. Господь Рама, например, был столь благочестив, что люди до сих пор мечтают жить в царстве Господа Рамы (рама-раджье). Однако Господь Рама никогда не проявлял малодушия. Равана нанес Раме тяжкое оскорбление, украв Его жену Ситу, но Господь Рама как следует проучил его, преподав ему урок, равных которому нет в истории. Необходимо учесть, однако, что среди тех, кто грозил смертью Арджуне, были его дед, учитель, друзья, сыновья и внуки. Поэтому Арджуна считал, что их нельзя наказывать так же беспощадно, как обычно наказывают преступников. Кроме того, святым надлежит прощать нанесенные им обиды. Для них подобные предписания гораздо важнее политических соображений. Вместо того чтобы убивать своих сородичей по политическим мотивам, думал Арджуна, лучше простить их в соответствии с принципами религии и морали. Он считал, что убийство родственников ради преходящего материального счастья не принесет ему ничего хорошего. В конце концов, царствование и радости, которые оно сулит, не вечны. Так чего же ради он будет убивать своих сородичей, рискуя лишиться жизни и возможности навсегда освободиться от материального рабства? Примечательно, что Арджуна называет Кришну Мадхавой, супругом богини счастья. Тем самым он хочет сказать Кришне, что, как супруг богини счастья, Он не должен побуждать его браться за дело, которое в конечном счете принесет ему одни несчастья. Но Кришна никогда и никому не приносит несчастья, в особенности Своим преданным.
    А вот ответ на это Верховного Господа Шри Кришны:

    Бг 2.19

    йа энам ветти хантарам
    йаш чаинам манйате хатам
    убхау тау на виджанито
    найам ханти на ханйате
    Пословный перевод:
    йах — который; энам — этого; ветти — знает; хантарам — убийцей; йах — который; ча — также; энам — этого; манйате — считает; хатам — убитого; убхау — оба; тау — они; на — не; виджанитах — знают; на — не; айам — это; ханти — убивает; на — не; ханйате — убивается.
    Перевод:
    Тот, кто считает живое существо убийцей, так же как и тот, кто думает, что оно может быть убито, не обладает знанием, ибо душа не убивает и не может быть убита.
    Комментарий:
    Когда материальное тело живого существа погибает, пораженное смертоносным оружием, душа, находящаяся в теле, продолжает существовать. Душа столь мала, что ее невозможно убить никаким материальным оружием, о чем мы узнаем из последующих стихов. Живое существо вообще нельзя убить, ибо оно духовно по природе. Убить можно только материальное тело. Однако это не означает, что Веды поощряют убийство. Ведические предписания гласят: ма химсйат сарва-бхутани — «Ни к одному живому существу нельзя применять насилие». Тот факт, что живое существо нельзя убить, отнюдь не оправдывает тех, кто убивает животных. Убийство любого тела, совершённое без дозволения свыше, является преступлением и карается по законам государства и законам Бога. Однако Арджуна должен был сражаться не ради удовлетворения собственных прихотей, а во имя религии.

    Бг 2.21

    ведавинашинам нитйам
    йа энам аджам авйайам
    катхам са пурушах партха
    кам гхатайати ханти кам
    Пословный перевод:
    веда — знает; авинашинам — неразрушимого; нитйам — существующего вечно; йах — который; энам — этого (душу); аджам — нерожденного; авйайам — неизменного; катхам — как; сах — тот; пурушах — человек; партха — о Партха (Арджуна); кам — кому; гхатайати — причиняет боль; ханти — убивает; кам — кого.
    Перевод:
    О Партха, как человек, знающий, что душа неразрушима и вечна, что она нерожденная и неизменная, может убить кого-либо или заставить убивать?
    Комментарий:
    Все имеет свое предназначение, и человек, обладающий совершенным знанием, знает, как и где можно что-либо применять. Насилие тоже имеет свое предназначение, но правильно применять его может только тот, кто обладает знанием. Например, судью, который приговорил к смертной казни человека, виновного в убийстве, нельзя порицать за это, ибо он санкционировал применение насилия в соответствии с законом. В «Ману-самхите», которая является сводом законов для человечества, сказано, что убийца должен быть приговорен к смертной казни, чтобы в следующей жизни ему не пришлось страдать за этот тяжкий грех. Поэтому, когда царь казнит убийцу, он делает это ради его же блага. Точно так же, когда Кришна приказывает сражаться, это значит, что насилие необходимо для торжества высшей справедливости. Поэтому Арджуна должен был исполнить Его приказ, памятуя о том, что насилие, совершаемое тем, кто сражается ради Кришны, не является насилием, ибо человека, или, вернее, душу, невозможно убить. Таким образом, во имя справедливости порой приходится применять так называемое насилие. Хирург оперирует больного не для того, чтобы убить его, а для того, чтобы вылечить. Так и Арджуна, выполнив указание Кришны и вступив в бой, поступит как человек, обладающий совершенным знанием, и его поступки не навлекут на него греха.

    Бг 2.22

    васамси джирнани йатха вихайа
    навани грхнати наро ’парани
    татха шарирани вихайа джирнанй
    анйани самйати навани дехи
    Пословный перевод:
    васамси — одежды; джирнани — старые и ветхие; йатха — как; вихайа — сбросив; навани — новые (одежды); грхнати — принимает; нарах — человек; апарани — другие; татха — так и; шарирани — тела; вихайа — оставив; джирнани — старые и бесполезные; анйани — другие; самйати — принимает; навани — новые; дехи — воплощенный в теле (душа).
    Перевод:
    Как человек, снимая старые одежды, надевает новые, так и душа входит в новые материальные тела, оставляя старые и бесполезные.
    Комментарий:
    То, что бесконечно малая индивидуальная душа постоянно меняет тела, — признанный факт. Даже современные ученые, которые не верят в существование души, но вместе с тем не могут объяснить, откуда сердце берет свою энергию, вынуждены признать, что наше тело постоянно меняется: ребенок превращается в юношу, юноша — во взрослого человека, взрослый человек — в старика. Затем живое существо переходит в новое тело. Об этом уже шла речь в одном из предыдущих стихов (2.13).

    Переход крошечной индивидуальной души в новое тело становится возможным по милости Сверхдуши. Сверхдуша исполняет желания индивидуальной души, подобно тому как один друг исполняет желания другого. В Ведах, например в «Мундака-упанишад» и «Шветашватара-упанишад», душу и Сверхдушу сравнивают с двумя птицами, сидящими на одном дереве. Одна из них (индивидуальная душа) поедает плоды этого дерева, а другая (Кришна) наблюдает за действиями своего друга. Хотя эти две птицы в качественном отношении подобны друг другу, одна из них полностью поглощена вкушением плодов материального древа, а другая просто наблюдает за ее действиями. Кришна — это птица-свидетель, а Арджуна — птица, которая поедает плоды материального древа. Хотя они друзья, одна из них всегда остается господином, а другая — слугой. Когда бесконечно малая душа забывает об этих отношениях, она вынуждена постоянно менять свое положение, перелетая с одного дерева на другое, то есть переселяясь из тела в тело. Пока джива сидит на дереве материального тела, она вовлечена в тяжелую борьбу за существование, но, как только она согласится признать вторую птицу своим духовным учителем, как это сделал Арджуна, который предался Кришне и обратился к Нему за наставлениями, птица-слуга тотчас избавится от скорби и страданий. Это описано в «Мундака-упанишад» (3.12) и «Шветашватара-упанишад» (4.7):

    самане вркше пурушо нимагно
    ’нишайа шочати мухйаманах
    джуштам йада пашйатй анйам ишам
    асйа махиманам ити вита-шоках

    «Хотя обе птицы сидят на ветвях одного и того же дерева, одна из них пребывает в постоянной тоске и тревоге, ибо пытается насладиться его плодами. Но если по той или иной причине страждущая душа обратит взор на своего друга, Верховного Господа, и осозна?ет Его величие, она тут же освободится от всех тревог и беспокойств». Сейчас Арджуна обратил взор на своего вечного друга, Кришну, и внимает Господу, который рассказывает ему «Бхагавад-гиту». Так он сможет осознать величие Господа и перестанет скорбеть.

    В этом стихе Господь советует Арджуне не сокрушаться о том, что его деду и учителю предстоит сменить тело. Напротив, Арджуна должен радоваться тому, что он убьет их тела в справедливом бою и они сразу избавятся от всех последствий телесной деятельности. Тот, кто погибает в справедливом бою, тотчас освобождается от всех грехов и достигает более высокого положения, подобно существу, убитому на жертвенном алтаре. Таким образом, у Арджуны не было причин для скорби.

    Бг 2.27

    джатасйа хи дхруво мртйур
    дхрувам джанма мртасйа ча
    тасмад апарихарйе ’ртхе
    на твам шочитум архаси
    Пословный перевод:
    джатасйа — родившегося на свет; хи — ведь; дхрувах — очевидна; мртйух — смерть; дхрувам — очевидно; джанма — рождение; мртасйа — мертвого; ча — также; тасмат — поэтому; апарихарйе — неизбежного; артхе — ради; на — не; твам — ты; шочитум — скорбеть; архаси — заслуживаешь.
    Перевод:
    Тот, кто родился, непременно умрет, а после смерти снова появится на свет. Это неизбежно, поэтому, исполняя свой долг, ты не должен предаваться скорби.
    Комментарий:
    Деятельность живого существа определяет условия, в которых оно окажется в следующей жизни. Завершив очередной этап деятельности, оно встречает смерть, чтобы затем опять родиться и начать новый этап своей деятельности. Так живое существо вращается в круговороте рождения и смерти и не может из него вырваться. Сам факт существования круговорота рождения и смерти не является оправданием войн и бессмысленного убийства людей и животных. Но вместе с тем насилие и войны неизбежны в человеческом обществе, так как без них невозможно поддерживать законность и порядок.

    Поскольку битва на Курукшетре должна была произойти по воле Господа, избежать ее было невозможно, а сражаться за правое дело — долг каждого кшатрия. Зачем Арджуне бояться смерти родственников или оплакивать их, если он исполняет свой долг? Участвуя в битве, он не нарушит закона и не совершит греха, последствий которого он так сильно боялся. В то же время, даже уклонившись от исполнения долга, он все равно не сможет предотвратить смерть своих родственников, а выбор неверного пути приведет его к падению.

    Бг 2.30

    дехи нитйам авадхйо ’йам
    дехе сарвасйа бхарата
    тасмат сарвани бхутани
    на твам шочитум архаси
    Пословный перевод:
    дехи — владелец материального тела; нитйам — вечно; авадхйах — тот, кого нельзя убить; айам — этот (душа); дехе — в теле; сарвасйа — каждого; бхарата — о потомок Бхараты; тасмат — поэтому; сарвани — все; бхутани — живые существа (которые появились на свет); на — не; твам — ты; шочитум — оплакивать; архаси — заслуживаешь.
    Перевод:
    О потомок Бхараты, того, кто пребывает в теле, невозможно уничтожить. Поэтому ты не должен скорбеть ни об одном живом существе.
    Комментарий:
    Здесь Господь Кришна подводит итог Своим наставлениям о природе неизменной, вечной души. Описав различные качества бессмертной души, Господь заключил, что душа вечна, а тело бренно. Поэтому Арджуна, будучи кшатрием, не должен отказываться от исполнения своего долга, боясь того, что его дед Бхишма и учитель Дрона погибнут в сражении. Полагаясь на авторитет Шри Кришны, мы должны поверить в существование души, отличной от материального тела, и отказаться от представлений о том, что души не существует и что признаки жизни появляются на определенной стадии развития материи в результате взаимодействия химических элементов.

    Бессмертие души не является оправданием насилия, однако во время войны насилие допустимо, если необходимость в нем действительно существует. Насилие можно применять только с дозволения Господа, а не по собственной прихоти.

    Бг 2.32

    йадрччхайа чопапаннам
    сварга-дварам апавртам
    сукхинах кшатрийах партха
    лабханте йуддхам идршам
    Пословный перевод:
    йадрччхайа — само собой; ча — также; упапаннам — выпадающее на долю; сварга — райских планет; дварам — врата; апавртам — широко открывающее; сукхинах — счастливые; кшатрийах — цари; партха — о сын Притхи; лабханте — обретают; йуддхам — сражение; идршам — такое.
    Перевод:
    О Партха, счастливы те кшатрии, к которым возможность сражаться приходит сама собой, открывая перед ними врата рая.
    Комментарий:
    КОММЕНТАРИЙ: Как учитель всего мира, Господь Кришна осуждает поведение Арджуны, который заявил: «Я не вижу ничего хорошего в этом сражении. Приняв в нем участие, мы обречем себя на вечные муки в аду». Слова Арджуны являются лишь следствием невежества. Выполняя свой долг, он хотел при этом избежать насилия. Однако кшатрий, который, находясь на поле боя, пытается избежать насилия, выглядит очень глупо. В «Парашара-смрити», своде религиозных законов, составленном великим мудрецом Парашарой, отцом Вьясадевы, сказано:

    кшатрийо хи праджа ракшан
    шастра-паних прадандайан
    нирджитйа пара-саинйади
    кшитим дхармена палайет

    «Долг кшатрия — защищать своих подданных от любых бедствий, и для этого он, когда необходимо, обязан применять насилие, чтобы сохранить законность и порядок. Поэтому он должен разгромить армию враждебных ему царей и править миром, во всем руководствуясь заповедями религии».

    Таким образом, у Арджуны не было никаких причин отказываться от сражения. Победив врага, он будет наслаждаться царствованием, а погибнув в бою, попадет в рай, врата которого широко открыты для него. И в том и в другом случае, вступив в сражение, он только выиграет.

    Бг 2.38

    сукха-духкхе саме кртва
    лабхалабхау джайаджайау
    тато йуддхайа йуджйасва
    наивам папам авапсйаси
    Пословный перевод:
    сукха — счастье; духкхе — и горе; саме — одинаковые; кртва — сделав; лабха-алабхау — потерю и приобретение; джайа-аджайау — победу и поражение; татах — потому; йуддхайа — для битвы; йуджйасва — сражайся; на — не; эвам — так; папам — результат греха; авапсйаси — обретешь.
    Перевод:
    Сражайся во имя сражения и не думай о счастье и горе, потерях и приобретениях, победе и поражении. Действуя так, ты никогда не навлечешь на себя греха.
    Комментарий:
    Господь Кришна прямо говорит Арджуне, что тот должен сражаться просто ради сражения, поскольку этой битвы желает Сам Господь. Человек, действующий в сознании Кришны, не думает о счастье и горе, потерях и приобретениях, победе и поражении. Тот, кто считает, что вся его деятельность должна быть направлена на удовлетворение Кришны, обладает божественным сознанием, поэтому его поступки не являются материальными и не влекут за собой кармических последствий. Тот же, кто действует ради удовлетворения собственных желаний, независимо от того, находится ли он под влиянием благости или страсти, рано или поздно пожнет плоды своих поступков, как хороших, так и дурных. Если человек целиком посвятил себя деятельности в сознании Кришны, он освобождается от всех долгов и обязательств, которые связывают обыкновенных людей.

    деварши-бхутапта-нрнам питрнам
    на кинкаро найам рни ча раджан
    сарватмана йах шаранам шаранйам
    гато мукундам парихртйа картам

    «Тот, кто безраздельно посвятил себя служению Кришне, Мукунде, и сложил с себя все остальные обязанности, больше никому ничего не должен — ни полубогам, ни мудрецам, ни обыкновенным живым существам, ни своим родственникам, ни человечеству, ни предкам» (Бхаг., 11.5.41). Вот на что Кришна намекает здесь Арджуне, а более ясно это будет изложено в последующих стихах.
    Последний раз редактировалось Aniruddha das; 08.11.2013 в 23:10.

  7. #47
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Бг 2.39

    эша те ’бхихита санкхйе
    буддхир йоге тв имам шрну
    буддхйа йукто йайа партха
    карма-бандхам прахасйаси
    Пословный перевод:
    эша — этот; те — тебе; абхихита — описанный; санкхйе — аналитически; буддхих — разум; йоге — в деятельности не ради плодов; ту — но; имам — этот; шрну — слушай; буддхйа — разумом; йуктах — соединенный; йайа — которым; партха — о сын Притхи; карма-бандхам — от бремени греха; прахасйаси — оставишь.
    Перевод:
    До сих пор Я излагал тебе это знание аналитически, а теперь буду говорить о нем с точки зрения бескорыстной деятельности. О сын Притхи, действуя в соответствии с этим знанием, ты освободишься от рабства последствий своей деятельности.
    Комментарий:
    Согласно ведическому словарю «Нирукти», слово санкхйа означает «дисциплина, подробно описывающая вещи и явления». Санкхья — это философия, которая описывает истинную природу души, а йога — это практика, помогающая обуздать свои чувства. Желание Арджуны уклониться от сражения было не что иное, как потворство собственным чувствам. Забыв о своем первоочередном долге, он хотел отказаться воевать, поскольку думал, что, сохранив жизнь своим родным и близким, обретет большее счастье, чем то, которое принесет ему царство, завоеванное ценой гибели его двоюродных братьев, сыновей Дхритараштры. Делая свой выбор, он руководствовался эгоистическим стремлением удовлетворить прихоти своих чувств. Счастье, которое принесет Арджуне победа в сражении, так же как и счастье, которое он испытает, увидев своих сородичей живыми и невредимыми, основано на его личных интересах, ради которых он был готов пренебречь своим долгом и поступить вопреки рассудку. Поэтому Кришна хотел объяснить Арджуне, что, убив тело своего деда, он не убьет его душу. Господь рассказал ему о том, что все индивидуальные существа, включая Самого Господа, вечно остаются таковыми: они были личностями в прошлом, являются ими в настоящем и сохранят свою индивидуальность в будущем. Все мы вечно являемся индивидуальными душами. Мы меняем тела, как одежду, но сохраняем свою индивидуальность, даже когда сбрасываем с себя оковы материального тела и обретаем освобождение. Господь Кришна очень ясно и подробно описал Арджуне природу души и тела. Такое всестороннее описание души и тела по определению словаря «Нирукти» называют санкхьей. Эта санкхья не имеет ничего общего с философией санкхьи атеиста Капилы. Задолго до появления самозванца Капилы и его санкхьи истинная философия санкхьи была изложена в «Шримад-Бхагаватам» Господом Капилой, воплощением Господа Кришны, который объяснил ее Своей матери Девахути. Он учил, что пуруша, Верховный Господь, действует и что Он создает материальный мир, бросая взгляд на пракрити. О том же самом говорится в Ведах и в «Гите». В Ведах сказано, что Господь бросил взгляд на пракрити, материальную природу, и оплодотворил ее крошечными индивидуальными душами. В материальном мире все эти души действуют ради удовлетворения потребностей собственных чувств и, околдованные материальной энергией, считают себя наслаждающимися. Такая душа не может избавиться от этого образа мыслей вплоть до освобождения из материального плена, которое она обретает, желая слиться с Богом. Это последняя ловушка майи, иллюзии, заставляющей живое существо искать чувственных удовольствий, и только после множества жизней, проведенных в погоне за наслаждениями, самые возвышенные души предаются Васудеве, Господу Кришне, завершая таким образом свои поиски высшей истины.

  8. #48
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Верховный Господь Шри Кришна объясняет цель Своего прихода в этот мир:

    Бг 4.8

    паритранайа садхунам
    винашайа ча душкртам
    дхарма-самстхапанартхайа
    самбхавами йуге йуге

    Пословный перевод:

    паритранайа — для освобождения; садхунам — преданных; винашайа — для уничтожения; ча — и; душкртам — злодеев; дхарма — законов религии; самстхапана-артхайа — для восстановления; самбхавами — появляюсь; йуге — век; йуге — за веком.

    Перевод:

    Чтобы освободить праведников и уничтожить злодеев, а также восстановить устои религии, Я прихожу сюда из века в век.

    Комментарий:
    Согласно «Бхагавад-гите», садху (святой) — это человек, обладающий сознанием Кришны. Того, кто в полной мере обладает сознанием Кришны, следует считать садху, даже если он не кажется очень набожным. А слово душкртам относится к тем, кто пренебрегает сознанием Кришны. Даже если такие нечестивцы очень образованны, они все равно остаются глупцами и низшими из людей, тогда как человек, поглощенный деятельностью в сознании Кришны, является садху, хотя может и не отличаться высокой образованностью и культурой. Что касается безбожников, то, чтобы уничтожить их, Верховному Господу нет необходимости приходить Самому, как это было в случае с демонами Раваной и Камсой. У Него есть много помощников, вполне способных справиться с этой задачей. Господь приходит в материальный мир прежде всего для того, чтобы помочь Своим чистым преданным, которым не дают покоя демоны. Демоны преследуют преданных, даже если те приходятся им родственниками. Так, Махараджа Прахлада был сыном Хираньякашипу, и ему пришлось немало претерпеть от своего отца-демона. Деваки, мать Кришны, была сестрой Камсы, но, несмотря на это, он заточил ее вместе с мужем, Васудевой, в тюрьму — только потому, что у них должен был родиться Кришна. И Господь Кришна пришел в первую очередь для того, чтобы освободить Деваки, а не для того, чтобы убить Камсу, хотя Он одновременно сделал и то, и другое. Вот почему в этом стихе сказано, что Господь приходит в материальный мир в образе различных воплощений, чтобы освободить преданных и уничтожить злодеев-демонов.

    В «Чайтанья-чаритамрите» (Мадхья, 20.263–264) Кришнадас Кавираджа дает следующее определение аватары Господа:

    сршти-хету йеи мурти прапанче аватаре
    сеи ишвара-мурти ‘аватара’ нама дхаре

    майатита паравйоме сабара авастхана
    вишве аватари’ дхаре ‘аватара’ нама

    «Верховный Господь нисходит из Своего царства, чтобы явить Себя в материальном мире. Образ Господа, в котором Он появляется в материальной вселенной, называют Его воплощением, или аватарой. Изначально все эти экспансии пребывают в духовном мире, в царстве Бога, а когда Они приходят в материальный мир, Их называют аватарами».

    Есть разные типы аватар: пуруша-аватары, гуна-аватары, лила- аватары, шактьявеша-аватары, манвантара-аватары и юга- аватары. Все они появляются на разных планетах вселенной в строго определенное время. Но Господь Кришна — это Бог в Своем изначальном облике, источник всех аватар. Шри Кришна приходит в материальный мир для того, чтобы утешить Своих чистых преданных, которые жаждут увидеть Господа и Его вечные вриндаванские игры. Итак, главная цель, ради которой Кришна является в этот мир, — порадовать чистых преданных.

    Господь говорит, что Он приходит в материальный мир из века в век. Это значит, что Он воплощается и в век Кали. Как сказано в «Шримад-Бхагаватам», в век Кали Господь приходит на землю в образе Шри Чайтаньи Махапрабху. Господь Чайтанья призывал людей поклоняться Кришне, дав им для этого метод санкиртаны (совместного пения святых имен), и Сам распространил сознание Кришны по всей Индии. Он же предсказал, что движение санкиртаны, шествуя из города в город, из селения в селение, распространится по всему миру. Воплощение Кришны, Личности Бога, в образе Господа Чайтаньи описано в сокровенных частях священных писаний, таких как Упанишады, «Махабхарата» и «Бхагаватам», но не прямо, а намеками. Движение санкиртаны Господа Чайтаньи очень привлекает всех преданных Кришны. Эта аватара Господа не убивает злодеев, а спасает их по Своей беспричинной милости.

  9. #49
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Бг 4.7

    йада йада хи дхармасйа
    гланир бхавати бхарата
    абхйуттханам адхармасйа
    тадатманам срджамй ахам

    Пословный перевод:
    йада йада — когда и где бы то ни было; хи — безусловно; дхармасйа — религии; гланих — упадок; бхавати — проявляется; бхарата — о потомок Бхараты; абхйуттханам — преобладание; адхармасйа — безбожия; тада — тогда; атманам — Себя; срджами — являю; ахам — Я.

    Перевод:
    Всякий раз, когда религия приходит в упадок и воцаряется безбожие, Я Сам нисхожу в этот мир, о потомок Бхараты.

    Комментарий:
    Особого внимания в этом стихе заслуживает слово срджами. Оно не может означать сотворение, поскольку, как явствует из предыдущего стиха, тело Господа никогда не было сотворено: все Его образы существуют вечно. Поэтому слово срджами указывает на то, что Господь являет Свой истинный образ. Хотя Господь нисходит в материальный мир в определенное время (один раз в день Брахмы, в конце Двапара-юги двадцать восьмой эпохи правления седьмого Ману), Он не обязан строго придерживаться этих сроков, ибо волен поступать так, как Сам того желает. Он приходит в материальный мир по Своей воле всякий раз, когда попирается истинная религия и начинает торжествовать безбожие. Заповеди религии изложены в Ведах, и, нарушая их, люди превращаются в безбожников. В «Бхагаватам» сказано, что законы религии — это законы Бога и установить их может только Сам Бог. Как известно, Веды первоначально были даны Самим Господом, который рассказал их Брахме, находясь у него в сердце. Таким образом, законы дхармы, религии, являются прямыми указаниями Верховной Личности Бога (дхармам ту сакшад бхагават-пранитам). Все они предельно ясно изложены в «Бхагавад-гите».

    Назначение Вед — утвердить законы религии в соответствии с волей Верховного Господа. В конце «Гиты» Господь прямо говорит, что высший закон религии заключается в том, чтобы предаться Ему и отказаться от всего прочего. Предписания Вед побуждают человека безраздельно предаться Господу, и, когда демоны нарушают их, Господь Сам приходит в материальный мир. Из «Бхагаватам» мы узнаём, что Господь Будда, одно из воплощений Кришны, появился на земле в пору засилья материализма, когда люди оправдывали свои грехи, ссылаясь на предписания Вед. Хотя Веды строго ограничивают принесение в жертву животных, в то время люди с демоническим складом ума совершали жертвоприношения животных, не считаясь с указаниями Вед. Господь Будда пришел на землю, чтобы прекратить этот произвол и утвердить ведический принцип ненасилия. Каждая аватара (воплощение Господа) нисходит в материальный мир с определенной миссией, и все эти аватары описаны в шастрах. Соответственно, того, кто не упомянут в шастрах, нельзя считать аватарой.

    Не следует думать, будто Господь появляется только на земле Индии. Он может явиться всюду, где пожелает, и когда Ему угодно. Каждое воплощение Господа говорит людям о религии ровно столько, сколько они способны принять в соответствии с уровнем своего развития и условиями жизни. Но цель у всех аватар одна: побудить людей следовать заповедям религии и помочь им развить сознание Бога. Иногда Господь приходит в материальный мир Сам, иногда посылает Своих представителей в образе Своего сына или слуги, а иногда появляется как скрытое воплощение.

    Господь поведал «Бхагавад-гиту» Арджуне, а вместе с ним и другим возвышенным душам, поскольку Арджуна по уровню своего развития значительно превосходил обыкновенных людей, жителей других частей света. Два плюс два равно четырем — как в начальной школе, так и в высшем учебном заведении. Но помимо арифметики существует еще и высшая математика. Подобно этому, все воплощения Господа учат одним и тем же заповедям и законам, однако в зависимости от обстоятельств эти заповеди могут внешне отличаться друг от друга. Высшая религия начинается с разделения общества на четыре варны и четыре ашрама, о чем будет сказано в последующих стихах. Цель прихода всех воплощений Господа — распространить в мире сознание Кришны. Это сознание иногда проявлено в обществе, а иногда нет, в зависимости от обстоятельств.

  10. #50
    Спасибо за столь обширный ответ. Мне нужно время, чтобы его прочитать полностью и обдумать, чтобы не делать поверхностных выводов.
    От вас жду такого же подхода к нашей дискуссии.
    Тот кто ищет истину не боится оказаться не правым. Я не боюсь.
    Пока что скажу немного.
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Да-да. Много раз я слышал это от так называемых христиан. Так называемых, потому что большинство из них не следуют заповедям Христа. В частности заповеди "Не убий", не говоря уже о других.
    То, что кто-то не следует заповедям Христа, никоим образом не умаляет учение Христа.

    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    По верованиям христианства, только люди имеют душу, а животные и прочие лишены души.
    Не допускайте таких ляпов. Чтобы рассуждать о христианстве, надо прочитать Библию. Вы или плохо читали, или не читали её.
    (Книга Бытие 1:30)
    "а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так."

    По поводу того, что я сектант и ограничиваюсь догмами своей религии. Это не правда. Я тщательно изучаю ведическую литературу, в частности, Бхагавад Гиту и Шримад Бхагаватам.

  11. #51
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от Александр Л. Посмотреть сообщение
    Спасибо за столь обширный ответ. Мне нужно время, чтобы его прочитать полностью и обдумать, чтобы не делать поверхностных выводов.
    От вас жду такого же подхода к нашей дискуссии.
    Тот кто ищет истину не боится оказаться не правым. Я не боюсь.
    Пока что скажу немного.

    То, что кто-то не следует заповедям Христа, никоим образом не умаляет учение Христа.


    Не допускайте таких ляпов. Чтобы рассуждать о христианстве, надо прочитать Библию. Вы или плохо читали, или не читали её.
    (Книга Бытие 1:30)
    "а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так."

    По поводу того, что я сектант и ограничиваюсь догмами своей религии. Это не правда. Я тщательно изучаю ведическую литературу, в частности, Бхагавад Гиту и Шримад Бхагаватам.
    Вы ушли от ответа на главный вопрос: почему вы отвергаете утверждения Ведических писаний о том, Шри Кришна - Верховный Господь? На каком основании?

  12. #52
    Я очень вдумчиво прочитал приведённые вами цитаты и комментарии Прабхупады. А также ваши доводы.
    В Бхагавад Гите много мудрого. В дополнение к вашим цитатам приведу ещё стихи, с которыми я согласен каждой фиброй своей души:
    БГ 16:1-3
    Верховный Господь сказал: Бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами,
    совершение жертвоприношений, изучение Вед, совершение аскезы, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, самоотречение, спокойствие,
    отсутствие стремления злословить, сострадание ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремленность,
    способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям - таковы, о сын Бхараты, божественные качества праведных людей, наделенных божественной природой.
    БГ 16:4
    Гордость, высокомерие, тщеславие, гневливость, грубость и невежество - таковы качества людей, наделенных демонической природой, о сын Притхи.

    Теперь о том, почему у меня есть сомнения, что Кришна Бог.
    Я не собираюсь пытаться доказывать это. Тем более это невозможно, если брать за основу Бхагавад Гиту.
    Со своим уставом в чужой дом не входят. Доказывать, что Кришна не Бог на сайт krishna.ru Всё равно меня тут закидают тухлыми помидорами.
    Я лишь приведу свои мысли на этот счёт.

    Если основываться на Библии, то мы видим следующее:
    "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин. 1:18).
    Если принять это за правду, то получается, что любой, кто начинает описывать Господа и его внешние атрибуты, сразу же становится лжецом. Вы
    преподносите этот стих как отсутствие знания. Но это совершенно конкретное утверждение, в которое либо веришь либо нет. Если веришь, то лжецы все, кто пытаются описывать Бога.

    "Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца;
    как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец,
    пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам" (Ин. 14:8-11).
    В этих стихах Иисус косвенно говорит, что он и есть воплощение Бога, и даже если не верите, что это так, смотрите на дела мои, говорит Он.
    Дела Его мы прекрасно знаем. Он никого не убивал. Он проповедовал любовь и ненасилие. Нагорная проповедь это квинтэссенция его учения.
    Его учение конкретное, земное, без абстрактных понятий, он не говорит о других мирах, о полубогах, о энергиях Господа, о его играх, о йогамайи, о
    строении Вселенной.
    Он говорит, любите Бога, любите друг друга, любите, даже если вас убивают и распинают на кресте, всё равно любите и молитесь за тех, кто делает эти злодеяния.
    "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем."
    (1Иоан.4:16)

    В Библии есть такая сущность как дьявол, и сказано, что "Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего будет изгнан вон;" (Ин.12:31)
    По ведам такой сущности нет. Нет зла, которое пытается противостоять Богу.
    Христиане говорят: главная хитрость дьявола, это его попытки убедить людей, что его нет.

    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    В чем же ваша так называемая истина, от которой по вашему мнению уводит людей Кришна?
    В том, что насилие оправдано. В том, что убийства допустимы. И Он показывает это Своим примером.

    Несколько отрывков из сокровенной части Шримад Бхагаватам, которая описывает лилы(духовные игры) Господа. Считается, что душа очищается читая их.
    ШБ песнь 10 часть 2 глава 44
    ТЕКСТЫ 24-25
    В это время Муштика ударил кулаком Господа Балабхадру. Получив от Господа ответный удар ладонью, демон задрожал от боли, изо рта у него хлынула
    кровь, и, бездыханный, он рухнул на землю, словно дерево, поваленное ветром.

    ТЕКСТ 26
    О царь, затем на арену вышел борец Кута, однако Господь Баларама, лучший из борцов, ударом левой руки играючи убил его.

    ТЕКСТ 27
    Затем Кришна пальцами ноги ударил борца Шалу в голову, отчего голова Шалы раскололась надвое. Так же Господь поступил и с Тошалой, и оба борца
    упали на землю замертво.

    ТЕКСТ 28
    Видя, что Чанура, Муштика, Кута, Шала и Тошала мертвы, все остальные борцы, спасая свою жизнь, разбежались.

    ТЕКСТ 29
    Затем Кришна и Баларама созвали Своих юных друзей пастушков и вместе с ними принялись плясать и резвиться под аккомпанемент музыкальных
    инструментов и перезвон ножных колокольчиков.

    ТЕКСТ 30
    Все, кроме Камсы, радовались удивительному подвигу Кришны и Баларамы. Лучшие из брахманов и великие святые восклицали: «Великолепно! Великолепно!»

    ШБ песнь 10 часть 2 глава 54
    ТЕКСТ 6
    Герои армии Господа, во главе с Гадой и Санкаршаной, не могли спокойно терпеть нападки своих противников. Своими железными стрелами они стали
    убивать вражеских лошадей, слонов в уничтожать колесницы.

    ТЕКСТ 7
    Головы воинов, сражавшихся на колесницах, лошадях и слонах, миллионами падали на землю; некоторые головы были в тюрбанах, другие в шлемах и с
    серьгами.

    ТЕКСТ 8
    Повсюду валялись бёдра, ноги и ладони без пальцев, руки со сжатыми в них мечами, булавами и луками, а также головы лошадей, ишаков, слонов,
    верблюдов, диких ослов и людей.

  13. #53
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Диаметр нашей вселенной четыре миллиарда миль
    Сам я проверить не могу, но астрономы утверждают, что даже до ближайшей звезды Проксима Центавра 4 световых года, это около 4*300000*365*24*3600 = 38 триллионов километров, в милях примерно 23.5 триллионов миль.
    Либо ошибка в ведах (которые, как вы сказали, претендуют на научное знание), либо ошибаются астрономы.
    Также скажу, что утверждения некоторых христиан, что наша земля была сотворена 6000 лет назад, считаю глупостью.

  14. #54
    БГ 10:21
    Из Aдитьев Я - Вишну, среди светил - лучезарное солнце, из Марутов Я - Маричи, а среди звезд Я - луна.

    КОММЕНТAРИЙ: "Из двенадцати Aдитьев главный - Кришна. Из всех небесных светил главное - солнце, которое в «Брахма-самхите» названо сияющим оком Верховного Господа. В космическом пространстве дует пятьдесят ветров, и Маричи, божество, управляющее их движением, олицетворяет Кришну.

    Среди звезд самой яркой на ночном небе является луна, поэтому она также представляет Кришну. Из этого стиха явствует, что луна относится к числу
    звезд. Отсюда можно заключить, что звезды, мерцающие в небе, тоже отражают свет солнца. Веды отвергают представления о существовании во вселенной
    множества солнц. Солнце одно, а звезды, так же как и Луна, светят отраженным светом.
    Поскольку в этом стихе «Бхагавад-гиты» луна отнесена к
    категории звезд, мерцающие в небе звезды не являются солнцами, но подобны луне."

    Веды отвергают представления о существовании во вселенной множества солнц?

  15. #55
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Позже я отвечу на ваши аргументы, а сейчас вот вам пока еще материал для осмысления:

    ШБ 7.9.11

    наиватманах прабхур айам ниджа-лабха-пурно
    манам джанад авидушах каруно врините
    йад йадж джано бхагавате видадхита манам
    тач чатмане прати-мукхасйа йатха мукха-шрих

    на — не; эва — несомненно; атманах — ради Себя; прабхух — Господь; айам — это; ниджа-лабха-пурнах — черпающий удовлетворение в Самом Себе (и не нуждающийся в том, чтобы другие удовлетворяли Его своим служением); манам — почтение; джанат — от человека; авидушах — не знающего (что смысл жизни — доставлять удовольствие Верховному Господу); карунах — (Верховный Господь) милостивый (к этому глупому, невежественному человеку); врините — принимает; йат йат — которое; джанах — человек; бхагавате — Верховной Личности Бога; видадхита — предлагает; манам — поклонение; тат — то; ча — поистине; атмане — для него самого; прати-мукхасйа — отраженного (в зеркале) лица; йатха — как; мукха-шрих — украшения на лице.

    Верховный Господь, Личность Бога, всегда полностью удовлетворен. Когда преданные подносят что-либо Господу, эти подношения по Его милости совершаются на благо самих же преданных, ибо Господь не нуждается в том, чтобы Ему служили. Так, если человек украшает свое лицо, отражение его лица в зеркале тоже становится украшенным.

    КОММЕНТАРИЙ: Тому, кто встал на путь бхакти-йоги, преданного служения, следует применять девять методов: шраванам киртанам вишнох смаранам пада-севанам арчанам ванданам дасйам сакхйам атма-ниведанам . Преданно служить Господу, слушая о Нем, прославляя Его и т.д., рекомендуется вовсе не потому, что это нужно Господу: пользу от служения получает сам преданный. Господь и так славен, независимо от того, восхваляют Его или нет, но преданный, прославляя Господа, сам удостаивается славы. Чето- дарпана-марджанам бхава-маха-давагни-нирвапанам . Воздавая хвалу Господу, живые существа очищают свое сердце, и тогда к ним приходит понимание того, что они не часть материального мира, а души, призванные развивать в себе сознание Кришны, чтобы освободиться от материального рабства. Так можно очень быстро потушить пожар материального существования (бхава-маха-давагни-нирвапанам) . Глупые люди недоумевают, когда Кришна говорит: сарва-дхарман паритйаджйа мам экам шаранам враджа — «Оставь всякую религиозную деятельность и просто вручи себя Мне». Некоторые из ученых глупцов даже заявляют, что Кришна требует слишком многого. Но Верховный Господь требует этого не ради Себя, а ради самих же людей. Если люди обретут сознание Кришны и все вместе и каждый по отдельности будут посвящать все, что они делают, Верховной Личности Бога, это принесет им огромное благо. Человек, который не посвящает все Верховному Господу, назван в этом стихе авидушей, невеждой. Точно так же характеризует подобных людей Сам Господь в «Бхагавад-гите» (7.15):

    на мам душкритино мудхах
    прападйанте нарадхамах
    майайапахрита-джнана
    асурам бхавамашритах

    «Невежественные и глупые грешники, низшие из людей, а также те, чье знание украдено иллюзией, и демоны-безбожники никогда не предаются Мне». Из-за своего невежества и невезения безбожники и нарадхамы, худшие из людей, не вручают себя Верховной Личности Бога. Поэтому, хотя Верховный Господь, Кришна, ни в чем не нуждается, в разные юги Он приходит в материальный мир и требует, чтобы обусловленные души ради своего же блага предались Ему и тем самым вырвались из плена материального бытия. Одним словом, чем больше мы служим Господу, действуя в сознании Кришны, тем большую получаем пользу. Сам же Кришна не нуждается в нашем служении.

  16. #56
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Позже я отвечу на ваши аргументы
    Хорошо. Жду.

    Во истину, Господу не предаются только невежды.
    Отче наш, сущий на небесах, да святится имя Твое!

    Псалом 148

    Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних.
    Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его.
    Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света.
    Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес.
    Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились.
    Поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет.
    Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны,
    Огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его,
    Горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры,
    Звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые,
    Цари земные и все народы, князья и все судьи земные.
    Да хвалят имя Господа; ибо имя Его единого превознесенно,
    Слава Его – на земле и на небесах.

  17. #57
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Очень интересная беседа получилась. Парадокс однако состоит в том, как сами христиане на деле относятся к вопросам о допустимости убийства. На словах они конечно же против. А на деле?

    Есть известная книга русского православного философа Ильина "О противлении злу силою". Написана она как полемика взглядам Л. Толстого - его учению о необходимости избегать любого насилия. В книге Ильина с христианских позиций доказывается тезис о необходимости активно - с помощью насилия противостоять злу в этом мире. Очень практично, хотя и не вполне вяжется с цитатами из Евангелия. И очень близко к учению Бхагавад-гиты!!! Где Шри Кришна как раз и призывал Арджуну активно бороться со злом - на поле битвы Курукшетра - тем самым выполняя свой духовный долг!
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  18. #58
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    Очень интересная беседа получилась.
    Спасибо моему опоненту.

    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    Парадокс однако состоит в том, как сами христиане на деле относятся к вопросам о допустимости убийства. На словах они конечно же против. А на деле?
    А на деле в Библии мы имеем Ветхий Завет.
    И там Господь часто убивает, наказывает и гневается. Поэтому не удивительно, что многие христиане толерантно относятся к насилию и даже не
    прочь применить его.
    Моё мнение относительно Ветхого Завета такое: Ветхий Завет это гремучая смесь истины и лжи. Многие христиане могут запинать меня за такие речи.
    Но я также признаю, что в Ветхом Завете есть много мудрого и от Бога.
    Однако истиные христиане идут за Христом, слушают и исполняют Его волю, и не делают того, что противоречит Его воле.

  19. #59
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от Александр Л. Посмотреть сообщение

    Теперь о том, почему у меня есть сомнения, что Кришна Бог.
    Я не собираюсь пытаться доказывать это. Тем более это невозможно, если брать за основу Бхагавад Гиту.
    Со своим уставом в чужой дом не входят. Доказывать, что Кришна не Бог на сайт krishna.ru Всё равно меня тут закидают тухлыми помидорами.
    Я лишь приведу свои мысли на этот счёт.

    Если основываться на Библии, то мы видим следующее:
    "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин. 1:18).
    Если принять это за правду, то получается, что любой, кто начинает описывать Господа и его внешние атрибуты, сразу же становится лжецом. Вы
    преподносите этот стих как отсутствие знания. Но это совершенно конкретное утверждение, в которое либо веришь либо нет. Если веришь, то лжецы все, кто пытаются описывать Бога.
    Совсем не обязательно. В Ведических писаниях есть утверждения, что Бога нельзя увидеть и постичь материальными органами чувств и умом. Увидеть Бога можно только глазами, умащенными бальзамом любви к Богу. Или как говорит Сам Шри Кришна: бхактья мам абхиджанати - познать Меня можно только с помощью бхакти (чистой любви и преданности). Утверждения, что Бога никто не видел призваны лишь указать на то, что Бог недоступен материального восприятию. Так что противоречие - только кажущееся. Для людей находящихся на определенном уровне духовного развития это нормально, верить в то, что Бога никто не видел и никто не знает, как Он выглядит. Ваш пример показывает, что пока человек не достаточно подготовлен, описание Бога может лишь породить в нем сомнения и беспокойства. Вам видимо, пока лучше верить, что Бога никто не видел.


    "Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца;
    как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец,
    пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам" (Ин. 14:8-11).
    В этих стихах Иисус косвенно говорит, что он и есть воплощение Бога, и даже если не верите, что это так, смотрите на дела мои, говорит Он.
    Дела Его мы прекрасно знаем. Он никого не убивал. Он проповедовал любовь и ненасилие. Нагорная проповедь это квинтэссенция его учения.
    Его учение конкретное, земное, без абстрактных понятий, он не говорит о других мирах, о полубогах, о энергиях Господа, о его играх, о йогамайи, о
    строении Вселенной.
    Он говорит, любите Бога, любите друг друга, любите, даже если вас убивают и распинают на кресте, всё равно любите и молитесь за тех, кто делает эти злодеяния.
    "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем."
    (1Иоан.4:16)
    Христос выступал в роли учителя, проповедника. Да люди могут воспринять Бога через Его представителя, духовного учителя. Об этом говорят и Ведические писания. Однако, ошибка ваша в том, что вы думаете, что Бог Сам не может придти в этот мир. НО Ведические писания описывают множество случаев прихода Бога в этот мир. И когда Бог приходит Сам в этот мир, Он проявляет Свое высшее могущество, в том числе и карая злодеев-демонов. Опять же повторю, Богу нет нужды убивать демонов Самому, эти демоны в любом случае умерли бы, как все в этом мире. Просто, убивая демонов, Господь тем самым проявляет к Ним Свою милость, ведь так ОН дарует им освобождение. Вы снова и снова пытаетесь оценивать деяния Бога с точки зрения мирской морали и представлений двойственности. Но Бог выше двойственности и иллюзии. Он и так является причиной как рождения, так и смерти абсолютно каждого в этом мире. И еще, читать 10 Песнь Шримад Бхагаватам нужно только после того, как вы прочитаете все предыдущие 9 Песней Шримад Бхагаватам, чтобы четко понять, что Шри Кришна - это Верховный Господь, только тогда вы сможете понять Его деяния правильно. Иначе, вы обречены на неверное понимание деяний Бога, считая Его обычным человеком. Шри Кришна Сам говорит об этом:

    Бг 9.11

    аваджананти мам мудха
    манушим танум ашритам
    парам бхавам аджананто
    мама бхута-махешварам
    Пословный перевод:
    аваджананти — осмеивают; мам — Меня; мудхах — глупцы; манушим — человеческое; танум — тело; ашритам — принявшего; парам — трансцендентную; бхавам — природу; аджанантах — не знающие; мама — Мою; бхута — всего сущего; маха-ишварам — верховного владыку.
    Перевод:
    Глупцы смеются надо Мной, когда Я прихожу в материальный мир в облике человека. Им неведома Моя духовная природа верховного повелителя всего сущего.
    Комментарий:
    Из всего сказанного в предыдущих стихах этой главы ясно, что Верховный Господь, хотя и имеет человеческий облик, не является обыкновенным человеком. Господь, управляющий созиданием, сохранением и уничтожением материального космоса, не может быть обыкновенным человеком. Однако есть немало глупцов, которые считают Кришну просто могущественным человеком, не более того. В действительности же Он изначальная Верховная Личность, что подтверждает «Брахма-самхита» (ишварах парамах кршнах). Он Сам Верховный Господь.

    В мире много ишвар, правителей, наделенных разной властью. В материальном мире в системе управления есть руководители разных рангов: директоры и должностные лица, которыми руководят чиновники более высокого ранга; они, в свою очередь, подчиняются министру, а тот — президенту. Все они руководители, но подчинены один другому. В «Брахма-самхите» сказано, что Кришна является верховным правителем; безусловно, в материальном и духовном мире много правителей, но Кришна — верховный повелитель (ишварах парамах кршнах), и тело Его сач-чид-ананда, не материально.

    Материальное тело не способно совершать чудеса, о которых рассказывалось в предыдущих стихах. Тело Господа вечно, исполнено блаженства и знания. Хотя Он не относится к числу обычных людей, глупцы смеются над Ним и считают Его человеком. Тело Господа названо здесь манушим, поскольку Он действует как обыкновенный человек, друг Арджуны, воин и дипломат, участвующий в битве на Курукшетре. Во многих ситуациях Он ведет Себя как обыкновенный человек, но на самом деле Его тело — воплощение вечного блаженства и абсолютного знания (сач-чид- ананда-виграха). Это подтверждают и другие ведические писания. Сач-чид-ананда-рупайа кршнайа: «Я в глубоком почтении склоняюсь перед Верховной Личностью Бога, Кришной, воплощением вечности, блаженства и знания» (Гопала-тапани-упанишад, 1.1). В Ведах приведены и другие описания. Там экам говиндам: «Ты Говинда, дарующий блаженство коровам и чувствам». Сач-чид- ананда-виграхам: «Тело Твое духовно, вечно, исполнено знания и блаженства» (Гопала-тапани-упанишад, 1.35).

    Хотя тело Господа трансцендентно, исполнено блаженства и знания, многие так называемые знатоки писаний и комментаторы «Бхагавад-гиты» принижают Кришну, считая Его обыкновенным человеком. В результате благочестивой деятельности в прошлой жизни эти ученые иногда обладают незаурядными способностями, но их представления о Шри Кришне свидетельствуют о скудости их знаний. Поэтому их называют мудхами, ибо только глупец может считать Кришну обыкновенным человеком. Они называют Кришну обыкновенным человеком потому, что ничего не знают о скрытых от их глаз деяниях Верховного Господа и Его разнообразных энергий. Они не знают, что тело Кришны является олицетворением абсолютного знания и блаженства, что Он владыка всего сущего, способный любому даровать освобождение. Не ведая о бесчисленных духовных качествах Кришны, они насмехаются над Ним.

    Им также неизвестно, что приход Верховной Личности Бога в материальный мир — проявление внутренней энергии Господа. Он повелитель материальной энергии. Как мы уже несколько раз объясняли, Господь утверждает (мама майа дуратйайа), что материальная энергия, хотя и обладает необыкновенным могуществом, подчиняется Ему, и каждый, кто предастся Ему, сможет выйти из- под ее власти. Если даже душа, предавшаяся Кришне, способна выйти из-под влияния материальной энергии, то как Верховный Господь, который творит, поддерживает и разрушает материальный космос, может обладать материальным телом, подобным нашему? Такие представления глупы и безосновательны. Однако недалекие люди не могут понять, как Личность Бога, Кришна, который кажется обыкновенным человеком, может повелевать всеми атомами и необъятной вселенской формой. Величайшее и мельчайшее одинаково недоступно их пониманию, поэтому им трудно представить себе, что живое существо, имеющее облик человека, может одновременно держать под Своим контролем беспредельно большое и бесконечно малое. На самом же деле, даже управляя безграничным и ограниченным, Сам Господь находится в стороне от всего этого. Такова Его йогам аишварам, непостижимая трансцендентная энергия, благодаря которой Он способен одновременно управлять беспредельно большим и бесконечно малым и вместе с тем оставаться в стороне от всего. Хотя глупцы не представляют себе, как Кришна, который появляется в этом мире в облике человека, может держать под Своим контролем бесконечно большое и бесконечно малое, чистые преданные Господа принимают это как данность, ибо знают, что Кришна — Верховная Личность Бога. Поэтому, безраздельно предавшись Ему, они посвящают себя деятельности в сознании Кришны, преданному служению Господу.

    Между имперсоналистами и персоналистами не утихают споры о человеческом облике Господа. Однако, обратившись к «Бхагавад- гите» и «Шримад-Бхагаватам», авторитетным писаниям, где изложена наука о Кришне, мы поймем, что Кришна — Верховная Личность Бога. Приходя на землю в обличье обыкновенного человека, Он в действительности не является таковым. В первой главе Первой песни «Шримад-Бхагаватам» мудрецы во главе с Шаунакой, спрашивая о деяниях Кришны, говорят:

    кртаван кила кармани
    саха рамена кешавах
    ати-мартйани бхагаван
    гудхах капата-манушах

    «Господь Шри Кришна, Верховная Личность Бога, вместе с Баларамой играли роль людей и в этом обличье совершили множество сверхчеловеческих деяний» (Бхаг., 1.1.20). Появление Господа в человеческом облике вводит глупцов в заблуждение. Ни один человек не смог бы совершить тех чудес, которые совершил Кришна, когда находился на земле. Сначала Он предстал перед Своим отцом и матерью, Васудевой и Деваки, в четырехруком образе, но, вняв их молитвам, принял облик обыкновенного младенца. Как сказано в «Бхагаватам» (10.3.46), бабхува пракртах шишух: Он превратился в обыкновенного ребенка. Данный стих также указывает на то, что способность Господа принимать человеческий облик является одним из свойств Его трансцендентного тела. О том же говорится в одиннадцатой главе «Бхагавад-гиты», где Арджуна просит Кришну показать Свой четырехрукий облик (тенаива рупена чатур-бхуджена). Представ перед ним в этом облике, Кришна по просьбе Арджуны снова принял Свой изначальный человеческий образ (манушам рупам). Обыкновенный человек не имеет таких возможностей.

    Некоторые из тех, кто презирает Кришну, зараженные философией майявады, стремятся доказать, что Кришна является обыкновенным человеком, и цитируют стих из «Шримад-Бхагаватам» (3.29.21): ахам сарвешу бхутешу бхутатмавастхитах сада — «Верховный Господь пребывает в каждом живом существе». Вместо того чтобы слушать объяснения сомнительных комментаторов, насмехающихся над Кришной, лучше обратиться к комментариям, написанным такими ачарьями вайшнавов, как Джива Госвами и Вишванатха Чакраварти Тхакур. Объясняя этот стих, Джива Госвами говорит, что Кришна в виде Своей полной экспансии, Параматмы, или Сверхдуши, находится во всех движущихся и неподвижных живых существах, поэтому преданный-неофит, сосредоточенный на поклонении арча-мурти, образу Верховного Господа в храме, но не способный уважать других живых существ, не получает никаких результатов такого поклонения. Есть три категории преданных, и неофиты — это преданные самого низкого уровня. Преданный-неофит уделяет Божеству в храме больше внимания, чем другим преданным. Вишванатха Чакраварти Тхакур советует изменить такой образ мыслей. Преданный должен понимать, что Кришна в образе Параматмы пребывает в сердце всех живых существ и, следовательно, тело каждого является храмом Верховного Господа. С тем же почтением, с каким мы относимся к храму Господа, мы должны относиться к телам всех живых существ, ибо в них находится Параматма. Поэтому нужно уважать каждого и никем не пренебрегать.

    Многие имперсоналисты насмехаются и над поклонением Господу в храме. Бог пребывает всюду, говорят они, так зачем же нам ограничивать себя, поклоняясь Ему в храме? Но если Бог всюду, то почему Он не может находиться в храме или в Божестве? Споры между персоналистами и имперсоналистами никогда не кончатся, но чистый преданный, обладающий сознанием Кришны, знает, что Кришна, оставаясь Верховной Личностью, вместе с тем вездесущ, что подтверждает «Брахма-самхита». Хотя Он вечно находится в Своей обители на Голоке Вриндаване, в виде Своих разнообразных энергий и полных экспансий Господь пребывает всюду, в каждом уголке материального и духовного миров.

    В Библии есть такая сущность как дьявол, и сказано, что "Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего будет изгнан вон;" (Ин.12:31)
    По ведам такой сущности нет. Нет зла, которое пытается противостоять Богу.
    Христиане говорят: главная хитрость дьявола, это его попытки убедить людей, что его нет.
    Да, Ведические писания не поддерживают верования христианства в Дьявола, как противника Бога. Никто не может противостоять Богу, нет никакой силы, которая могла бы противостоять Богу. У Бога нет соперников. Веды говорят: Бог - асамаурдхва - это значит, что нет никого равного Ему и никого выше Его. Концепция Дьявола или Сатаны, которой христиане пытаются объяснить наличие зла в этом мире - очень несовершенная и противоречивая концепция. Если признать то, что существует Сатана, с которым Бог не может совладать, то получается, что такой "Бог" и не Бог вовсе, раз Он не всесилен. Эта концепция является причиной, почему многие разумные люди отвергают христианство. Слишком уж противоречива эта концепция. Насколько я понимаю, она возникла в христианстве, когда христианство отвергло концепции кармы и реинкарнации. Нужна была концепция, которая могла бы объяснить наличие зла и страданий в этом мире. Так и возникла концепция Сатаны.

    В Ведических писаниях есть описания Папа Пуруши-олицетворенного греха, Майи - иллюзорной энергии, Кали - правителя Калиюги. Их можно сравнить с концепцией Сатаны в христианстве, однако, в отличие от христианства в Ведических писаниях говорится, что все эти личности находятся в полной власти Господа и вся их деятельность - это служение Богу, они призваны заниматься душами, которые отвернулись от Бога. Некоторые также сравнивают описание Господа Шивы с описанием Сатаны в христианстве. Но опять же Господь Шива является экспансией Господа Кришны и всегда служит Ему. В Ведических писаниях описывается Ямарадж - повелитель смерти и адских планет. Его слуги - Ямадуты вполне подходят под описание чертей в христианстве. Но Ямарадж также является великим бхактой Господа Шри Кришны, и выполняет свои функции во Вселенной (судьи греховных живых существ) как служение Господу. Ведическая концепция гораздо более целостная и она лишена противоречий, которые, к сожалению, присущи верованиям христиан.


    В том, что насилие оправдано. В том, что убийства допустимы. И Он показывает это Своим примером.

    Несколько отрывков из сокровенной части Шримад Бхагаватам, которая описывает лилы(духовные игры) Господа. Считается, что душа очищается читая их.
    ШБ песнь 10 часть 2 глава 44
    ТЕКСТЫ 24-25
    В это время Муштика ударил кулаком Господа Балабхадру. Получив от Господа ответный удар ладонью, демон задрожал от боли, изо рта у него хлынула
    кровь, и, бездыханный, он рухнул на землю, словно дерево, поваленное ветром.

    ТЕКСТ 26
    О царь, затем на арену вышел борец Кута, однако Господь Баларама, лучший из борцов, ударом левой руки играючи убил его.

    ТЕКСТ 27
    Затем Кришна пальцами ноги ударил борца Шалу в голову, отчего голова Шалы раскололась надвое. Так же Господь поступил и с Тошалой, и оба борца
    упали на землю замертво.

    ТЕКСТ 28
    Видя, что Чанура, Муштика, Кута, Шала и Тошала мертвы, все остальные борцы, спасая свою жизнь, разбежались.

    ТЕКСТ 29
    Затем Кришна и Баларама созвали Своих юных друзей пастушков и вместе с ними принялись плясать и резвиться под аккомпанемент музыкальных
    инструментов и перезвон ножных колокольчиков.

    ТЕКСТ 30
    Все, кроме Камсы, радовались удивительному подвигу Кришны и Баларамы. Лучшие из брахманов и великие святые восклицали: «Великолепно! Великолепно!»

    ШБ песнь 10 часть 2 глава 54
    ТЕКСТ 6
    Герои армии Господа, во главе с Гадой и Санкаршаной, не могли спокойно терпеть нападки своих противников. Своими железными стрелами они стали
    убивать вражеских лошадей, слонов в уничтожать колесницы.

    ТЕКСТ 7
    Головы воинов, сражавшихся на колесницах, лошадях и слонах, миллионами падали на землю; некоторые головы были в тюрбанах, другие в шлемах и с
    серьгами.

    ТЕКСТ 8
    Повсюду валялись бёдра, ноги и ладони без пальцев, руки со сжатыми в них мечами, булавами и луками, а также головы лошадей, ишаков, слонов,
    верблюдов, диких ослов и людей.
    Насилие оправдано лишь тогда, когда оно не противоречит законам Бога. И Бог приходя в этот мир восстанавливает справедливость. Я уже немало говорил на эту тему. Для поддержания порядка и закона насилие бывает необходимо. В христианстве тоже есть представления о Боге, как о Высшем судье. Высшему судье нет необходимости Самому вершить Свой суд, у Него есть немало слуг, которые выполняют Его решения. Материальная природа способна уничтожить любых демонов, что она регулярно и делает. Но когда Бог приходит в этот мир, Он показывает Свою высшую власть. Те, кого Он убивал, были ужасными демонами, которые причинили множество страданий людям. Поэтому все праведные живые существа очень радовались тому, что Господь положил конец бесчинствам демонов. И это проявления высшего сострадания Господа. Все демоны, кого Он лично убил получили освобождение из этого мира и вернулись в царство Бога. Так говорят Ведические писания. И если вы принимаете описание того, как Господь убивал демонов, принимайте и описание Вед, которые объясняют, что это - проявление милости Бога.

    На мой взгляд, ваша главная проблема - в избирательном принятии утверждений Священных писаний. вы принимаете то, что вам нравится, и отвергаете те утверждения писаний, которые вам кажутся непонятными или неправильными. Но это в корне неверный подход.
    Последний раз редактировалось Aniruddha das; 12.11.2013 в 13:00.

  20. #60
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от Александр Л. Посмотреть сообщение
    Спасибо моему опоненту.


    А на деле в Библии мы имеем Ветхий Завет.
    И там Господь часто убивает, наказывает и гневается. Поэтому не удивительно, что многие христиане толерантно относятся к насилию и даже не
    прочь применить его.
    Моё мнение относительно Ветхого Завета такое: Ветхий Завет это гремучая смесь истины и лжи. Многие христиане могут запинать меня за такие речи.
    Но я также признаю, что в Ветхом Завете есть много мудрого и от Бога.
    Однако истиные христиане идут за Христом, слушают и исполняют Его волю, и не делают того, что противоречит Его воле.
    С таким подходом сложно надеяться на получение духовного знания. Вы пытаетесь судить своим умом, что принимать, а что отвергать в Священных писаниях, но это лишь ловушка иллюзии.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •