Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 87

Тема: Как поступил бы Иисус Христос на месте Арджуны на поле битвы Курукшетра

  1. #1

    Как поступил бы Иисус Христос на месте Арджуны на поле битвы Курукшетра

    Добрый день, счастливые люди.
    Помогите, пожалуйста, разобраться и найти истину.
    Вот вопрос, который не даёт мне покоя:
    Как поступил бы на поле битвы Курукшетра Иисус Христос на месте Арджуны?

    С позиции учения Иисуса Христа этот стих Бхагавад-Гиты звучит довольно странно:
    2.3
    "О сын Притхи, не поддавайся унизительному малодушию. Оно не подобает тебе. Вырви из сердца эту постыдную слабость и воспрянь, о герой, карающий врагов."

    А вот первый довод Кришны в пользу того чтобы сражаться:
    2.12
    "Не было такого времени, когда бы не существовал Я, ты и все эти цари, и в будущем никто из нас не перестанет существовать."
    2.18
    "Материальное тело вечного, неуничтожимого и неизмеримого живого существа обречено на смерть. Поэтому сражайся, о потомок Бхараты!"
    C 2.19 по 2.30 стихи в том же духе.

    Если вкратце, суть этих стихов следующая - убийство тела не страшно, т.к. души бессмертны.

    А тут уже совсем другие слова:
    2.14
    "О сын Кунти, счастье и горе приходят и уходят, сменяя друг друга, как зима и лето. Они возникают от соприкосновения чувств с объектами восприятия, о потомок Бхараты, поэтому нужно научиться терпеливо переносить их, оставаясь невозмутимым."

    Кришна говорит в этом стихе, что и в счастье и в горе надо оставаться невозмутимыми и учиться терпеливо переносить их, а Сам в то же время увещевает Арджуну сражаться.

    Второй довод Кришны:
    2.33
    "Но, отказавшись сражаться за правое дело, ты навлечешь на себя грех пренебрежения религиозным долгом, и твоя слава воина померкнет."
    2.34
    "Во все времена люди будут говорить о твоем позоре, а для человека с именем бесчестье хуже смерти."
    2.35-2.36 то же самое.

    Кришна играет на гордыне и тщеславии Арджуны?

    2.38
    "Сражайся во имя сражения и не думай о счастье и горе, потерях и приобретениях, победе и поражении. Действуя так, ты никогда не навлечешь на себя греха."

    Сражайся во имя сражения - звучит как убивай во имя убийства.

    2.48
    "О Aрджуна, выполняй свой долг невозмутимо, без привязанности, не беспокоясь о победе или поражении. Такое умение владеть собой называют йогой."

    В данном случае Арджуна должен невозмутимо убивать?

    А вот что говорит Иисус.
    Мтф 5.9
    "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими."

    Мтф 5.5
    "Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю."

    Мтф 5.7
    "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут."

    Мтф 5.21,22
    "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
    А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной."

    Мтф 5.39
    "А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую."

    Мтф 5.44-5.48
    "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
    Да будете сынами Отца вашего Небесного; ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?
    Не то же ли делают и мытари?
    И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

    Мтф 6.14
    "Ибо, если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный;"

    Мтф 7.1
    "Не судите, да не судимы будете;"

    Мтф 7.12
    "Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки."

    Без сомнения, в Бхагавад-Гите и Евангелиях есть много общего, но конкретно в данных стихах, я чувствую себя в тупике.
    Можно ли привести мои выборки из Бхагавад-Гиты и Евангелия от Матфея к общему знаменателю?
    Спасибо. Надеюсь, поможете мне выбраться из этого тупика.

  2. #2
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от Александр Л. Посмотреть сообщение
    Добрый день, счастливые люди.
    Помогите, пожалуйста, разобраться и найти истину.
    Вот вопрос, который не даёт мне покоя:
    Как поступил бы на поле битвы Курукшетра Иисус Христос на месте Арджуны?

    С позиции учения Иисуса Христа этот стих Бхагавад-Гиты звучит довольно странно:
    2.3
    "О сын Притхи, не поддавайся унизительному малодушию. Оно не подобает тебе. Вырви из сердца эту постыдную слабость и воспрянь, о герой, карающий врагов."
    Почему нужно сравнивать обязательно? Нужно учесть, что Арджуна был воином-кшатрием, сражаться за правое дело - его предписанная обязанность (дхарма) согласно ведическим принципам. Также важно учесть, что в данном конкретном случае, помимо того, что сражение за правое дело, за восстановление законов дхармы, было его прямой обязанностью, это сражение также было служением миссии Господа, который пришел на Землю, чтобы освободить ее от бремени большого количества демонических царей. Даже если обратиться к Библии, там можно увидеть описания того, как Господь карает грешников. Почему это вызывает у вас беспокойства? А в конечном счете, все рождаются и умирают по воле Господа. Господь позже в Бхагавад-гите показал Арджуне, что все воины уже убиты им в форме времени, это было Его желание, Арджуна лишь должен был стать орудием в руках Господа. Люди пугаются, когда видят, что Господь призывает Арджуну сражаться, не понимая, в чем план Господа. При этом они не могут понять, что Господь в форме времени убивает всех, а потом снова дает им возможность родиться. Речь идет однако лишь о телах, души вечны и никогда не погибают, даже когда умирает тело.

    А вот первый довод Кришны в пользу того чтобы сражаться:
    2.12
    "Не было такого времени, когда бы не существовал Я, ты и все эти цари, и в будущем никто из нас не перестанет существовать."
    2.18
    "Материальное тело вечного, неуничтожимого и неизмеримого живого существа обречено на смерть. Поэтому сражайся, о потомок Бхараты!"
    C 2.19 по 2.30 стихи в том же духе.

    Если вкратце, суть этих стихов следующая - убийство тела не страшно, т.к. души бессмертны.
    Господь объясняет в Бхагавад-гите, что Он приходит из эпохи в эпоху в этот мир, чтобы покарать грешников, защитить праведников и установить принципы религии. В данном случае, сражение было призвано как раз защитить праведников (Пандавов) и покарать грешников (Кауравов и тех кто к ним примкнул). И да, Господь объясняет, что души бессмертны, речь идет лишь об убийстве тел. Нужно понять, что эти стихи о вечности души отнюдь не поощряют убийство тел, как почему-то склонны думать некоторые люди. Убийство санкционируется лишь в крайнем случае. И битва на Курукшетре - это как раз тот крайний случай. Праведный царь вправе карать преступников. Даже обычное правительство имеет полномочия наказывать преступников. А уж насколько больше этих полномочий у Самого Бога. Чему же вы удивляетесь?

    А тут уже совсем другие слова:
    2.14
    "О сын Кунти, счастье и горе приходят и уходят, сменяя друг друга, как зима и лето. Они возникают от соприкосновения чувств с объектами восприятия, о потомок Бхараты, поэтому нужно научиться терпеливо переносить их, оставаясь невозмутимым."

    Кришна говорит в этом стихе, что и в счастье и в горе надо оставаться невозмутимыми и учиться терпеливо переносить их, а Сам в то же время увещевает Арджуну сражаться.
    Шри Кришна этими словами отвечает на доводы Арджуны, что сражение принесет лишь горе. Кришна указывает, что доводы Арджуны продиктованы иллюзией - ложным отождествлением себя с материей. В данном случае, желание Арджуны отказаться от битвы было продиктовано его корыстными желаниями. Арджуна был помещен в иллюзию, чтобы показать положение живого существа в этом мире, которое ставит свои собственные интересы выше интересов служения Богу. Участие в сражении в данном случае - это служение Богу. Потому что это было желание Самого Бога уничтожить демонических царей. И хотя если рассуждать с поверхностной точки зрения, убийство - плохо, а отказ от убийства - хорошо, но в данном случае, всё наоборот. Потому что здесь Сам Господь проявляет Свою волю, которая всегда является всеблагой. Это сражение можно сравнить с операцией, когда вырезают опухоль. Вроде бы не очень хорошо резать человека ножом, но в умелых руках хирурга, нож становится оружием исцеления. Так и здесь, Господь избавляет Землю от опухоли демонического сознания, путем этой битвы на Курукшетре. Также в писаниях говорится, что все кто погиб в этой битве, получили освобождение, поскольку погибли в присутствии Господа. Господь всегда приносит только благо, независимо от того, убивает ли Он или одаривает милостью. Такого трансцендентое величие Господа, он выше двойственности добра и зла этого мира. Он - абсолютное добро. Все материальные тела умрут в любом случае. Души же бессмертны. Нужно попытаться понять деяния Господа с духовной точки зрения. Оценивая Его деяния с позиций материальный представлений, мы обречены на неверные выводы.

    Второй довод Кришны:
    2.33
    "Но, отказавшись сражаться за правое дело, ты навлечешь на себя грех пренебрежения религиозным долгом, и твоя слава воина померкнет."
    2.34
    "Во все времена люди будут говорить о твоем позоре, а для человека с именем бесчестье хуже смерти."
    2.35-2.36 то же самое.

    Кришна играет на гордыне и тщеславии Арджуны?
    Нет, Шри Кришна призывает Арджуну выполнить свой долг кшатрия (дхарму). Обязанности всех варн и ашрамов установлены Самим Богом, чатур ваньям мая сриштам, Шри Кришна говорит об этом в Бхагавад-гите. Как раз отказ от боя, продиктован иллюзией, потому как это отказ от исполнения своей дхармы, обязанности, предписанной Ведами, которые, в свою очередь, даны Самим Богом.

    2.38
    "Сражайся во имя сражения и не думай о счастье и горе, потерях и приобретениях, победе и поражении. Действуя так, ты никогда не навлечешь на себя греха."

    Сражайся во имя сражения - звучит как убивай во имя убийства.
    Долг кшатрия: защищать дхарму - принципы религии. В данном случае, Кауравы нарушили дхарму, присвоив себе царство, которое по праву должно было принадлежть Пандавам. Помимо этого, Господь хотел, чтобы Его преданные (праведники) правили миром, это была одна из целей Его явления.

    2.48
    "О Aрджуна, выполняй свой долг невозмутимо, без привязанности, не беспокоясь о победе или поражении. Такое умение владеть собой называют йогой."

    В данном случае Арджуна должен невозмутимо убивать?
    Снова повторю, это не просто убийство. Это обязанность праведного царя - карать грешников и преступников. Во имя блага общества. Разница здесь такая: если солдат убивает на войне по приказу командиров, то его считают героем и награждают орденом, но если тот же солдат в мирное время убьет кого-то по своей собственной воле, то он будет считаться преступников и будет наказан. Пример понятен?

    А вот что говорит Иисус.
    Мтф 5.9
    "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими."

    Мтф 5.5
    "Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю."

    Мтф 5.7
    "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут."

    Мтф 5.21,22
    "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
    А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной."

    Мтф 5.39
    "А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую."

    Мтф 5.44-5.48
    "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
    Да будете сынами Отца вашего Небесного; ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?
    Не то же ли делают и мытари?
    И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

    Мтф 6.14
    "Ибо, если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный;"

    Мтф 7.1
    "Не судите, да не судимы будете;"

    Мтф 7.12
    "Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки."

    Без сомнения, в Бхагавад-Гите и Евангелиях есть много общего, но конкретно в данных стихах, я чувствую себя в тупике.
    Можно ли привести мои выборки из Бхагавад-Гиты и Евангелия от Матфея к общему знаменателю?
    Спасибо. Надеюсь, поможете мне выбраться из этого тупика.

    Нужно учитывать разные обстоятельства. Бхагавад-гита была поведана в Двапара-югу, когда на Земле была Ведическая культура. Битва на Курукшетре велась в соответствии с законами Вед, установленными Самим Господом. Это была Священная война, если так вам будет понятнее. Эта битва на Курукшетре очень сильно отличалась от тех войн, которые сейчас ведутся. В битве на Курукшетре участвовали лишь кшатрии - воины, которые были рождены для сражений, и были готовы умереть в любой момент. Мирные жители никак не страдали от этой битвы. Это раз. Другое различие, как я уже говорил, это то, что Шри Кришна пришел, чтобы в том числе освободить землю от огромного количества воинственных демонических кшатриев. Христос же проповедовал в других обстоятельствах.

    Но суть послания Бхагавад-гиты в том, что нужно предаться воле Бога. Арджуна убивал демонов (безбожников) физически по желанию Господа, а Христос убивал своей проповедью безбожие в людях. Но суть одна, оба, и Арджуна и Христос, действовали как орудия в руках Господа. Если вы поймете это, все кажущиеся противоречия исчезнут. Важно понять принцип служения Богу, предания Его воле. В этом смысле учение Христа совпадает с учением Самого Господа Шри Кришны. Остальное лишь детали, которые не так важны, и могут отличаться. Но суть одна - предание Богу, принятие Его воли и служение Ему.

    Другой момент, в Калиюгу, нынешнюю эпоху, Господь Шри Кришна пришел как Шри Чайтанья Махапрабху, и в эту эпоху, Господь не убивает демонов (безбожников) физически, Он убивает демонизм (безбожие) в людях. Надеюсь, это короткое объяснение поможет вам.
    Последний раз редактировалось Aniruddha das; 06.11.2013 в 13:49.

  3. #3
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Шри Кришна также объясняет в Бхагавад-гите, что Он лучший друг всех живых существ. Всё, что делает Господь, Он всегда делает во благо всех живых существ. Даже для демонических живых существ (асуров) наказание или убийство от рук Господа - это великое благо, призванное исправить живое существо, остановить его греховные дела. Господь делает это из любви. Все Его поступки продиктованы только любовью. Мать может из любви наказать ребенка, но она желает ему блага. Подобным образом Господь всегда желает блага всем живым существам. Они - Его неотъемлемые частицы. Если рассматривать битву на Курукшетре с таких позиций, вам станет яснее. Господь всегда движим любовью. Поэтому, Его наказания - это также проявления Его любви. Господь всегда выше двойственности, и Он заботится о вечном благе души. Тело - это лишь временная оболочка, которая в любом случае обречена на смерть.

  4. #4
    Спасибо за ответ и за потраченое время.
    Я понял, Кришна убивает из любви. Хоть это и звучит ужасно.
    Тогда вопрос. 6 качеств Кришны: 1. Сила, 2. Слава, 3. Богатство, 4. Знание, 5. Красота и 6. Отречение.
    Где любовь?

  5. #5
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от Александр Л. Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ и за потраченое время.
    Я понял, Кришна убивает из любви. Хоть это и звучит ужасно.
    Души невозможно убить, а тело умрет в любом случае. Это так трудно понять? Одно из качеств Бога - те, кого Он лично убивает, обретают освобождение от материального существования. Когда Господь убивает демонов, тем самым Он прекращает их греховное существование и дарует им мукти, освобождение из материального рабства. Это особая привилегия. Очень немногие получают такую возможность. Не стоит сравнивать это с обычными убийствами. Тела всех обусловленных душ в этом мире обречены на смерть. Непонятно, почему такое внимание вы уделяете тому факту, что были убиты воины во время битвы на Курукшетре? Если вас так живо волнует эта тема, (кстати иногда христианские пропагандисты пытаются использовать эту тему в качестве нападок на вайшнавизм), и вы ищете параллели с христианством, то можно вас отослать к Ветхому Завету, где есть истории о наказании грешников. Не вызывают беспокойств у вас эти истории?

    Тогда вопрос. 6 качеств Кришны: 1. Сила, 2. Слава, 3. Богатство, 4. Знание, 5. Красота и 6. Отречение.
    Где любовь?
    Это не совсем верное понимание, это не то что это 6 качеств Кришны, Кришна обладает этими достояниями в безграничной степени. Таково определение Бога, которое приводится в Ведических писаниях. "Парашара Муни, великий мудрец и отец Вьясадевы, составившего все ведические писания, дал следующее определение Бога:

    аишварйасйа самаграсйа
    вирйасйа йашасах шрийах
    джнана-ваирагйайош чаива
    шаннам бхага итингана

    Вишну-пурана, 6.5.47

    Парашара Муни говорит о Бхагаване, Верховной Личности Бога, как о Том, кто исполнен шести достояний: обладает силой, славой, богатством, знанием, красотой и отрешенностью". (Наука самоосознания)

    Кришна является источником всех качеств. Его качества безграничны. Все качества, которые существуют - это Его качества, и только Он обладает этими качествами во всей полноте. В том числе и любовь. Относительно любви Шри Кришна , например, говорит: сухридам сарва бхутанам - Я лучший друг всех живых существ - сухридам.

    Все живые существа являются неотъемлемыми частицами Бога. На санскрите это называется джива-таттва. Есть три категории Абсолютной Истины, Бога, которые описывают Веды: вишну-таттва, джива-таттва и шакти-таттва: Личные формы Бога, Его отделенные проявления - живые существа и Его энергии.

  6. #6
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Вот на интересующую вас тему:

    Шримад Бхагаватам Песнь 7 глава 1:

    Верховный Господь ко всем относится одинаково
    В этой главе Шукадева Госвами, отвечая на вопрос Махараджи Парикшита, объясняет, почему Верховный Господь — Сверхдуша, друг и защитник каждого — все же встал на сторону Индры, владыки рая, и убил Дайтьев (демонов). Шукадева Госвами полностью опровергает доводы обывателей, пытающихся уличить Господа в пристрастности. Он говорит, что тело обусловленной души подвержено влиянию трех гун материальной природы, из-за чего возникают такие противоположности, как вражда и дружба, привязанность и отрешенность. Однако Верховная Личность Бога выше подобных проявлений двойственности. Даже вечное время не властно над деяниями Господа. Вечное время создано Господом и действует под Его надзором. Бог, Верховная Личность, не подвержен влиянию гун природы, майи . Майя — это внешняя энергия Господа, с помощью которой Он создает и уничтожает материальный мир. Следовательно, Господь трансцендентен, и потому убитые Им демоны немедленно обретают спасение.

    Кроме того, здесь объясняется, почему Шишупала, который с самого детства враждебно относился к Кришне и всегда хулил Его, все же обрел спасение, когда принял смерть от руки Кришны и погрузился в Его тело. В этой главе также сказано, что Джая и Виджая — двое слуг Господа на Вайкунтхе, — оскорбив преданных, вынуждены были в Сатья-югу родиться демонами по имени Хираньякашипу и Хираньякша; затем, в Трета-югу, они родились Раваной и Кумбхакарной, а в конце Двапара-юги — Шишупалой и Дантавакрой. Из-за последствий своей кармической деятельности Джая и Виджая согласились стать врагами Господа. Они видели в Нем своего недруга, и тем не менее, когда Господь убил их, они обрели спасение, погрузившись в Его бытие. Стало быть, даже те, кто думает о Верховной Личности Бога с ненавистью, обретают спасение. Что же тогда говорить о преданных, которые всегда служат Господу с любовью и верой?

    ТЕКСТ 1

    шри-раджовача
    самах прийах сухрид брахман
    бхутанам бхагаван свайам
    индрасйартхе катхам даитйан
    авадхид вишамо йатха

    шри-раджа увача — Махараджа (Парикшит) сказал; самах — одинаково (относящийся); прийах — любимый; сухрит — друг; брахман — о брахман (Шукадева); бхутанам — живых существ; бхагаван — Верховный Господь, Вишну; свайам — Сам; индрасйа — Индры; артхе — во благо; катхам — как; даитйан — демонов; авадхит — убивал; вишамах — пристрастный; йатха — словно.

    Царь Парикшит спросил: О брахман! Верховная Личность Бога, Господь Вишну, который желает всем добра и очень дорог каждому, ко всем относится одинаково. Как же мог Он, словно обычный человек, проявить пристрастие — встать на сторону Индры и убить его врагов? Возможно ли, чтобы тот, кто одинаково расположен ко всем, поддерживал одних и враждовал с другими?

    КОММЕНТАРИЙ: В «Бхагавад-гите» (9.29) Господь говорит: само 'хам сарва-бхутешу на ме двешйо 'сти на прийах — «Я ко всем отношусь одинаково. Я никому не отдаю предпочтения и никого не считаю Своим врагом». Но, как известно из предыдущей песни «Шримад-Бхагаватам», Господь встал на сторону Индры и убил немало демонов (хата-путра дитих шакра-паршни-грахена вишнуна). Получается, что Господь действовал пристрастно, хотя Он — Сверхдуша в сердце каждого. Каждый очень дорожит своей душой и не меньше ценит Сверхдушу. Сверхдуша не может поступить неправильно. Господь неизменно добр ко всем существам независимо от формы их тела и обстоятельств, и тем не менее Он, словно обыкновенный друг, поддержал Индру. Именно об этом и спросил Махараджа Парикшит. Будучи преданным Кришны, он хорошо знал, что Кришна беспристрастен, и, когда он услышал, что Господь выступил в роли врага демонов, у него возникли некоторые сомнения. Поэтому он попросил Шукадеву Госвами объяснить действия Господа.

    Преданный никогда не согласится с тем, что Господу Вишну присущи какие-то материальные качества. Махарадже Парикшиту было очень хорошо известно, что Господь Вишну трансцендентен и у Него нет материальных качеств, однако он хотел получить авторитетное подтверждение этому от Шукадевы Госвами. Шрила Вишванатха чакраварти Тхакур говорит: самасйа катхам ваишамйам — Господь ко всем относится одинаково, разве Он может отдавать кому-то предпочтение? Прийасйа катхам асурешу притй-абхавах . Господь — это Сверхдуша, и Он очень дорог каждому. Почему Он так недоброжелательно отнесся к асурам ? В чем Его беспристрастность? Сухридаш ча катхам тешв асаухардам . Господь утверждает, что Он желает добра всем живым существам (сухридам сарва-бхутанам), — тогда почему Он выступил на стороне полубогов и убил демонов? У Махараджи Парикшита возникли эти вопросы, и он решил задать их Шукадеве Госвами.

  7. #7
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Шримад Бхагаватам 7.1.2

    ТЕКСТ 2

    на хй асйартхах сура-ганаих
    сакшан нихшрейасатманах
    наивасуребхйо видвешо
    нодвегаш чагунасйа хи

    на — не; хи — ведь; асйа — Его; артхах — польза, выгода; сура- ганаих — с полубогами; сакшат — лично; нихшрейаса — высочайшее блаженство; атманах — тот, природа которого; на — не; эва — конечно; асуребхйах — к демонам; видвешах — ненависть; на — не; удвегах — страх; ча — и; агунасйа — того, у которого нет материальных качеств; хи — конечно.

    Господь Вишну, Верховная Личность, Сам — источник всех наслаждений. Ради какой же выгоды Он мог встать на сторону полубогов? Какие блага это Ему сулило? Разве мог трансцендентный Господь бояться асуров и ненавидеть их?

    КОММЕНТАРИЙ: Следует всегда помнить о различии между духовным и материальным. Все материальное осквернено материальными качествами, однако то, что духовно, трансцендентно, не может быть затронуто ими. Где бы ни находился Кришна — в материальном мире или в духовном, — Он абсолютен. И если мы видим в Кришне какую-то пристрастность, то лишь потому, что на нас влияет Его внешняя энергия. Будь Кришна пристрастным, разве Его враги, убитые Им, обретали бы спасение? Любой, кто как- то соприкасается с Верховным Господом, постепенно обретает Его качества. Чем больше человек развивает в себе духовное сознание, тем меньше он зависит от двойственности, порожденной материальными качествами. Следовательно, Сам Господь безусловно свободен от их влияния. Его враждебность или дружелюбие — это лишь внешние впечатления, навязанные нам материальной энергией. Господь неизменно трансцендентен. Убивает Он или благоволит — Он всегда сохраняет Свою абсолютную природу.

    Неприязнь и дружелюбие могут проявлять лишь несовершенные существа. Здесь, в материальном мире, мы боимся своих врагов и потому всегда нуждаемся в помощи. Но Господу ничья помощь не нужна, ибо Он атмарама . В «Бхагавад-гите» (9.26) Господь говорит:

    патрам пушпам пхалам тойам
    йо ме бхактйа прайаччхати
    тад ахам бхактй-упахритам
    ашнами прайататманах

    «Если человек с любовью и преданностью поднесет Мне листок, цветок, плод или воду, Я приму их». Почему Он так говорит? Разве Господь зависит от подношений Своих преданных? Конечно же, нет: Ему просто нравится зависеть от преданных. В этом Его милость. И Он не боится асуров . Так что не может быть и речи о том, что Верховный Господь к кому-то пристрастен.

  8. #8
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    ШБ 7.1.3

    ити нах сумаха-бхага
    нарайана-гунан прати
    самшайах сумахан джатас
    тад бхавамш чхеттум архати

    ити — так; нах — наше; су-маха-бхага — о достославный; нарайана-гунан — качеств Нараяны; прати — относительно; самшайах — сомнение; су-махан — огромное; джатах — возникшее; тат — то; бхаван — ты; чхеттум архати — пожалуйста, рассей.

    О счастливейший из ученых брахманов, у меня возникли серьезные сомнения насчет беспристрастности Нараяны. Прошу тебя, рассей эти сомнения, докажи, что Нараяна выше любых пристрастий и ко всем расположен одинаково.

    КОММЕНТАРИЙ: Поскольку Господь Нараяна абсолютен, Его трансцендентные качества неотличны друг от друга. Наказание, посланное Господом, приносит не меньшее благо, чем Его милость. Когда Кришна выступает против Своих так называемых врагов, это вовсе не значит, что Он относится к ним враждебно. Однако тому, кто пребывает на материальном уровне, кажется, будто Кришна благосклонен к преданным и с неприязнью относится к остальным. Заключительное наставление, которое Кришна дал в «Бхагавад-гите» — сарва-дхарман паритйаджйа мам экам шаранам враджа, — предназначено не только для Арджуны, но для всех обитателей материального мира.

    ШБ 7.1.6

    ТЕКСТ 6

    ниргуно 'пи хй аджо 'вйакто
    бхагаван пракритех парах
    сва-майа-гунам авишйа
    бадхйа-бадхакатам гатах

    ниргунах — не имеющий материальных качеств; апи — хотя; хи — несомненно; аджах — нерожденный; авйактах — непроявленный; бхагаван — Верховный Господь; пракритех — материальной природе; парах — запредельный; сва-майа — Своей энергии; гунам — материальные качества; авишйа — приняв; бадхйа — и того, кто связан обязательствами; бадхакатам — положение того, кто накладывает обязательства; гатах — занявший.

    Господь Вишну, Личность Бога, выше любых материальных качеств, поэтому Его называют ниргуной, «не имеющим свойств». Он нерожденный, а значит, у Него нет материального тела, из-за которого возникают привязанности и ненависть. Хотя Господь неизменно трансцендентен, с помощью Своей духовной энергии Он появлялся в этом мире и выступал в роли обыкновенного человека, исполняя те или иные обязанности, словно простая обусловленная душа.

    КОММЕНТАРИЙ: Так называемые привязанность, отрешенность и всевозможные обязанности относятся к материальной природе, которая представляет собой энергию, исходящую от Верховной Личности Бога, поэтому, когда Сам Господь нисходит в материальный мир и действует в нем, Он сохраняет Свое духовное положение. Хотя на материальном уровне Его деяния кажутся различными, с духовной точки зрения они абсолютны и едины по своей природе. Стало быть, тот, кто заявляет, будто Верховный Господь к кому-то относится враждебно, а к кому-то дружелюбно, приписывает Ему недостатки, которых у Него нет.

    В «Бхагавад-гите» (9.11) Господь ясно говорит: аваджананти мам мудха манушим танум ашритам — «Глупцы смеются надо Мной, когда Я нисхожу сюда в образе человека». Когда Кришна появляется на Земле или на любой другой планете материальной вселенной, Его тело и качества не претерпевают изменений: они остаются духовными. Господь никогда не попадает под влияние материальных качеств. Но, хотя Он свободен от их влияния, кажется, будто они воздействуют на Него. Мнение, основанное на том, что кажется, называют аропитой, приписыванием несуществующих свойств. Сам Кришна говорит: джанма карма ча ме дивйам — все, что Он делает, трансцендентно и потому не имеет никакого отношения к материальным качествам. Эвам йо ветти таттватах: только преданные способны по-настоящему понять Его действия. На самом деле Кришна не бывает пристрастным; Он всегда ко всем относится одинаково. Те же, чье зрение несовершенно и осквернено влиянием материи, приписывают Кришне материальные качества, однако так поступают только мудхи, глупцы. Когда человек обретает способность понимать все, как есть, он вручает себя Господу и избавляется от материальных качеств (ниргуна). Просто поняв деяния Кришны, человек одухотворяется; а тот, кто одухотворен, достоин жить в духовном мире. Тйактва дехам пунар джанма наити мам эти со 'рджуна: тот, кто по-настоящему постиг деяния Господа, оставив материальное тело, перенесется в духовный мир.

  9. #9
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Еще из первой главы, Седьмой Песни Шримад Бхагаватам:

    ТЕКСТ 7

    саттвам раджас тама ити
    пракритер натмано гунах
    на тешам йугапад раджан
    храса улласа эва ва

    саттвам — гуна благости; раджах — гуна страсти; тамах — гуна невежества; ити — так; пракритех — материальной природы; на — не; атманах — вечной души; гунах — качества; на — не; тешам — их; йугапат — одновременно; раджан — о царь; храсах — уменьшение; улласах — возрастание; эва — несомненно; ва — или.

    Дорогой царь Парикшит, все материальные качества — саттва- гуна, раджо-гуна и тамо-гуна — относятся к материальному миру и ничуть не затрагивают Верховную Личность Бога. Кроме того, никогда не бывает, чтобы влияние всех трех гун усиливалось или ослабевало одновременно.

    КОММЕНТАРИЙ: По самой Своей природе Верховный Господь полностью уравновешен. Не может быть и речи о том, чтобы на Него влияла саттва-гуна, раджо-гуна или тамо-гуна: поскольку эти качества материальны, они не способны затронуть Верховную Личность Бога. Именно поэтому Господа называют верховным ишварой . Ишварах парамах кришнах: Кришна — верховный повелитель. Все материальные качества в Его власти (даиви хй эша гунамайи мама майа). Майадхйакшена пракритих суйате: материальная природа, пракрити, действует под Его началом. Как же на Него могут влиять качества пракрити ? Кришна, Верховная Личность Бога, никогда не подвергается влиянию материальных качеств и потому никогда не бывает пристрастным.

    ТЕКСТ 8

    джайа-кале ту саттвасйа
    деваршин раджасо 'суран
    тамасо йакша-ракшамси
    тат-каланугуно 'бхаджат

    джайа-кале — в период преобладания; ту — но; саттвасйа — благости; дева — полубогов; ришин — и мудрецов; раджасах — страсти; асуран — демонов; тамасах — невежества; йакша-ракшамси — якши и ракшасы; тат-кала-анугунах — в соответствии с определенным временем; абхаджат — наделил.

    Когда царит благость, процветают мудрецы и полубоги, которых Верховный Господь щедро наделяет этим качеством. Когда господствует гуна страсти, процветают демоны, а когда господствует невежество, процветают якши и ракшасы. Верховная Личность Бога пребывает в сердце каждого, помогая всем живым существам получать плоды влияния саттва-гуны, раджо-гуны и тамо-гуны.

    КОММЕНТАРИЙ: Бог, Верховная Личность, ни к кому не питает пристрастия. Обусловленные души находятся под влиянием различных гун материальной природы, а управляет материальной природой Верховный Господь; однако победы и поражения, порождаемые саттва-гуной, раджо-гуной и тамо-гуной, приходят к нам именно из-за действия этих гун, а не из-за пристрастий Верховного Господа. Шрила Джива Госвами ясно говорит об этом в «Бхагавата- сандарбхе»:

    саттвадайо на сантише
    йатра ча пракрита гунах
    са шуддхах сарва-шуддхебхйах
    пуман адхйах прасидату

    хладини сандхини самвит
    твайй эка сарва-самстхитау
    хлада-тапа-кари мишра
    твайи но гуна-варджите

    В этих стихах утверждается, что, поскольку Верховный Господь выше любых материальных качеств, Он не подвержен их влиянию. Обыкновенные живые существа по природе своей тоже трансцендентны, но когда они обусловлены материальной природой, то даже энергия наслаждения Господа проявляется в них как источник страданий. Любые наслаждения, доступные обусловленной душе в материальном мире, всегда сопровождаются всевозможными страданиями. Например, две великие войны двадцатого столетия, которые велись под влиянием раджо-гуны и тамо-гуны, нанесли огромный ущерб всем воюющим сторонам. Германия напала на Англию, рассчитывая сокрушить ее, но в итоге крах потерпели обе стороны. Если верить документам, победу одержала Англия и ее союзники, однако на самом деле победителей в той войне не было. Поэтому следует признать, что Верховная Личность Бога никогда не встает на чью-либо сторону. Все действуют под влиянием различных гун материальной природы, и, когда та или иная гуна преобладает, кажется, что те, кто находится под ее влиянием — полубоги или демоны, — одерживают победу.

    Каждый получает плоды действий, которые он совершает под влиянием определенных гун . Признаки этих гун описаны в «Бхагавад-гите» (14.11 - 13):

    сарва-дварешу дехе 'смин
    пракаша упаджайате
    джнанам йада тада видйад
    вивриддхам саттвам итй ута

    лобхах правриттир арамбхах
    карманам ашамах сприха
    раджасй этани джайанте
    вивриддхе бхаратаршабха

    апракашо 'правриттиш ча
    прамадо моха эва ча
    тамасй этани джайанте
    вивриддхе куру-нандана

    « Гуна благости проявляется в том, что все врата тела озарены светом знания. О лучший из Бхарат, признаками возросшего влияния гуны страсти являются прочные материальные привязанности, кармическая деятельность, неодолимые желания и огромные усилия. А признаки преобладания гуны невежества, о потомок Куру, — это темнота, бездействие, безумие и иллюзия».

    Верховный Господь, пребывающий в сердце живого существа, лишь посылает ему плоды влияния преобладающей гуны, а Сам при этом остается беспристрастным. Победы и поражения приходят к нам по воле Господа, но это не значит, что Он встает на чью- то сторону.

    Разные гуны материальной природы действуют не одновременно. Они сменяют друг друга, подобно временам года. Иногда усиливается влияние раджо-гуны, иногда — тамо-гуны, а иногда — саттва-гуны . Полубоги, как правило, находятся под влиянием саттва-гуны и благодаря своим возвышенным качествам одерживают победы в сражениях с демонами. Однако из этого не следует, что Верховный Господь к ним пристрастен.

  10. #10
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    В этой главе еще немало объяснений на тему того, что Господь выше двойственности и мирской вражды или дружбы, остальные стихи этой главы можно прочитать здесь: http://www.bhaktivedanta.ru/index.ph...=339&Itemid=32

  11. #11
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    ШБ 7.1.25

    ТЕКСТ 25

    йан-нибаддхо 'бхимано 'йам
    тад-вадхат пранинам вадхах
    татха на йасйа каивалйад
    абхимано 'кхилатманах
    парасйа дама-картур хи
    химса кенасйа калпйате

    йат — с которым; нибаддхах — связано; абхиманах — ложное понимание; айам — это; тат — того (тела); вадхат — из-за уничтожения; пранинам — живых существ; вадхах — уничтожение; татха — так же; на — не; йасйа — которого; каивалйат — благодаря (Его) абсолютной природе (недвойственности); абхиманах — ложное понимание; акхила-атманах — Сверхдуши всех живых существ; парасйа — Верховной Личности Бога; дама-картух — верховного повелителя; хи — несомненно; химса — вред; кена — кем; асйа — Его; калпйате — совершается.

    Сбитая с толку телесными представлениями о жизни, обусловленная душа думает, что со смертью тела гибнет и живое существо. Господь Вишну, Личность Бога, — это верховный повелитель, Сверхдуша всех живых существ. Поскольку у Господа нет материального тела, у Него нет и ложных представлений «я» и «мое». А значит, неверно считать, что Господь чувствует боль, когда Его хулят, или радуется, когда Ему возносят молитвы. Такого с Ним не бывает. У Господа нет ни врагов, ни друзей. Карает Он демонов или внимает молитвам Своих преданных — Он и тех и других одаряет благом. Ни молитвы, ни поношения не могут повлиять на Господа.

    КОММЕНТАРИЙ: Оказавшись в материальном теле, обусловленная душа — даже если ее считают великим знатоком писаний или крупным ученым — думает, что, когда тело разрушается, всему приходит конец. Подобный образ мыслей вызван телесными представлениями о жизни. Кришна свободен от этого заблуждения, и, кроме того, Его тело неотлично от Его души. Ему чужд материализм — как же могут на Него повлиять чьи-то хвалебные или оскорбительные речи, произносимые в материальном мире? В этом стихе объясняется, что тело Кришны неотлично от Него Самого (каивалйа). Все обитатели материального мира находятся во власти телесных представлений о жизни, и, если бы Кришна тоже отождествлял Себя с материальным телом, чем бы Он отличался от обусловленных душ? Наставления, которые Кришна дал в «Бхагавад- гите», считаются непреложной истиной именно потому, что Его тело нематериально. Каждому, у кого есть материальное тело, присущи четыре недостатка, но, поскольку у Кришны материального тела нет, нет у Него и недостатков. Он всегда пребывает в духовном сознании и полон блаженства. Ишварах парамах кришнах сач- чид-ананда-виграхах: Его тело вечно, исполнено знания и блаженства. Слова сач-чид-ананда-виграхах, так же как ананда-чинмайа-раса и каивалйа, описывают тело Кришны.

    Кришна проявляется в сердце каждого живого существа как Параматма. Об этом сказано и в «Бхагавад-гите» (13.3): кшетраджнам чапи мам виддхи сарва-кшетрешу бхарата . Господь — это Параматма, Сверхдуша, Душа всех индивидуальных душ. Отсюда явствует, что Он выше несовершенных, телесных представлений о жизни. Хотя Господь и пребывает в телах всех живых существ, Он никогда не мыслит категориями тела. А раз так, то ничто связанное с материальным телом дживы не может повлиять на Господа.

    В «Бхагавад-гите» (16.19) Кришна говорит:

    тан ахам двишатах круран
    самсарешу нарадхаман
    кшипамй аджасрам ашубхан
    асуришв эва йонишу

    «Завистливых и злонравных, худших из людей, Я ввергаю в океан материального бытия, заставляя их рождаться среди демонов». Однако, наказывая демоничных людей, Верховная Личность Бога делает это ради их же блага. Обусловленная душа, завидуя Верховному Господу, может обвинять Его: «Кришна вор, Кришна негодяй», но, поскольку Кришна милостив ко всем, Он не гневается на нее. Напротив, Он вознаграждает эту душу за то, что она столько раз произносила Его имя: «Кришна, Кришна». Господь может наказать таких демонов, поместив их на одну жизнь в тела низших существ, но в следующей жизни, когда они уже не будут Его обвинять, Он дарует им освобождение, потому что они всегда повторяли имя «Кришна». Понося Кришну или Его преданного, обусловленная душа совершает тяжкий грех, но всемилостивый Господь наказывает такую душу в течение одной жизни, а потом забирает ее домой, в царство Бога. Яркий тому пример — история Вритрасуры, который раньше был Махараджей читракету, отличавшимся необычайной преданностью Богу. Однажды читракету непочтительно отозвался о Господе Шиве, величайшем из преданных, и из-за этого был вынужден получить тело демона по имени Вритра; но, когда он покинул это тело, он вернулся в духовный мир. Таким образом, наказывая демонически настроенную обусловленную душу, Кришна отучает ее богохульствовать, а затем, когда она полностью очищается, забирает ее в царство Бога

  12. #12
    Благодарю вас за ответ и минимальную эмоциональную окраску. Каждый находится на своём уровне понимания Бога. Я пытаюсь найти истину.
    Надеюсь на вашу рассудительность и терпение и в дальнейшем общении.

    Небольшая ремарка по поводу Ветхого Завета.
    Он был написан до рождения Иисуса Христа.
    Учение Иисуса изложено в Новом завете. Именно его я принимаю за основу христианства.
    Мне это кажется логичным. Знаю, что даже многие христиане не согласны с такой точкой зрения.

    Эти стихи из Бхагавад-Гиты и Евангелия от Матфея по смыслу весьма похожи:

    БГ 11:55
    "Дорогой Aрджуна, тот, кто занимается чистым преданным служением, не оскверненным стремлением к кармической деятельности и умозрительному философствованию, кто посвящает Мне свой труд, считает Меня высшей целью своей жизни и по-дружески относится ко всем живым существам, непременно вернется ко Мне."

    Мтф 22:36-39
    "Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
    Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
    сия есть первая и наибольшая заповедь;
    вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя…"

    Сейчас нет каст. Все шудры. Кали-юга. Кришна не стоит за плечом.
    Вопросы такие:
    1. Дозволительны ли случаи когда можно не по-дружески относиться к человеку или даже применить к нему насилие? Если да, то в каких случаях.
    2. Дозволительно ли идти служить в армию и принимать участие в боевых действиях?

  13. #13
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от Александр Л. Посмотреть сообщение

    Сейчас нет каст. Все шудры. Кали-юга. Кришна не стоит за плечом.
    Вопросы такие:
    1. Дозволительны ли случаи когда можно не по-дружески относиться к человеку или даже применить к нему насилие? Если да, то в каких случаях.
    2. Дозволительно ли идти служить в армию и принимать участие в боевых действиях?

    Хотя формально каст нет, но всегда в обществе будет четыре класса: учителя и священники ( брахманы), правители и воины (кшатрии), торговцы и земледельцы (вайшьи) и рабочие (шудры). Как в теле есть голова, руки, живот и ноги, так и в общественном теле всегда будут эти четыре класса. Это функции без которых общество не может существовать. Даже если нет формального разделения, всегда будет разделение по виду деятельности. Это так, к слову.

    А насчет насилия. Веды разрешают применять насилие для защиты. В Ведах описаны шесть видов агрессоров, которые могут быть убиты. Но вайшнавы, тем не менее следуют еще более высокому принципу отказа от насилия и стремятся никому не причинять насилия. Именно поэтому вайшнавы не едят мясо, рыбу, яйца и прочую пищу связанную с убийством. Вайшнавы обращаются к Господу за защитой и не стремятся сами прибегать к насилию для защиты себя. Есть немало примеров вайшнавских святых, которые стойко переносили насилие по отношению к себе и молили лишь о благе своих мучителей.

    Относительно службы в армии и принятия участия в военных действиях. Современные войны далеки от принципов дхармы и в основном являются греховными с точки зрения Вед. Если человек серьезно пытается следовать идеалам вайшнавизма, то он строго следует принципу отказа от насилия. Сейчас по законам РФ существует возможность вместо обязательной военной службы выбрать альтернативную службу, не связанную с армией. Но опять же, если насилие применяется для защиты, то оно может быть оправданно. Но всё зависит от конкретной ситуации. А в целом, ахимса - или ненасилие - это один из важнейших принципов вайшнавизма. Также вайшнавы являются законопослушными гражданами своей страны.

  14. #14
    Спасибо за ответ.
    Позвольте вопрос другого плана.
    Почему в Шримад Бхагаватам уделяется так много места описанию внешних атрибутов: гирлянды, серьги, аромомасла, цепочки и прочие побрякушки?
    Всё то, к чему духовно развитые люди должны быть равнодушны.

  15. #15
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от Александр Л. Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ.
    Позвольте вопрос другого плана.
    Почему в Шримад Бхагаватам уделяется так много места описанию внешних атрибутов: гирлянды, серьги, аромомасла, цепочки и прочие побрякушки?
    Всё то, к чему духовно развитые люди должны быть равнодушны.
    Во-первых, если быть точным, то такие описания занимают совсем немного места в Шримад Бхагаватам. А во-вторых, атрибуты Господа, к которым относятся Его украшения и т.д. не являются чем-то материальным. Все, что связано с Господом обладает духовной природой. Не совершайте ошибку, принимая эти описания за материальные. Эти описания даются для того, чтобы помочь сосредоточить свое сознание на образе Господа. Духовный мир - царство Бога - это изначальная вечная духовная реальность. А этот материальный мир - это лишь бледная тень реальности, искаженное отражение духовного мира. Не стоит проецировать материальные представления на духовную реальность.

  16. #16
    Да, эти атрибуты не материальны, а духовны, но как их описание может помочь человеку сосредоточиться на Боге?
    Даже если Кришна будет увешан с ног до головы украшениями, это Ноль для сознания человека, который находится в материальном мире.
    Пусть даже эти украшения духовные раздуховные.
    А вот если написано, что деревья начинают выделять сок и расцветать когда рядом Кришна, одно это уже вселяет благоговение перед Ним.
    Или вы можете объяснить что такое духовная гирлянда или духовный браслет или духовное пёрышко? Сомневаюсь.
    Надеюсь моя мысль понятна, что я хочу сказать.

  17. #17
    У меня есть другой вопрос.
    Как я думал, реинкарнация отвергает концепцию ада. Живое существо получает тела в соответствии со своей кармической деятельностью.
    Но в ШБ 5.2.26 я увидел описание адских планет.

    текст 6
    "Царством питов правит Ямараджа, необычайно могущественный сын бога Солнца. Он живет на Питрилоке вместе со своими помощниками, ямадутами. Строго соблюдая законы, установленные Верховным Господом, Ямараджа велит ямадутам хватать души всех умирающих грешников и сразу приводить к нему. Когда души грешников предстают перед Ямараджей, он вершит над ними справедливый суд, учитывая все их прегрешения, и отправляет эти души на соответствующие адские планеты, где их подвергают заслуженному наказанию."

    Как увязывается реинкарнация и ад (адские планеты)?

  18. #18
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от Александр Л. Посмотреть сообщение
    Да, эти атрибуты не материальны, а духовны, но как их описание может помочь человеку сосредоточиться на Боге?
    Даже если Кришна будет увешан с ног до головы украшениями, это Ноль для сознания человека, который находится в материальном мире.
    Пусть даже эти украшения духовные раздуховные.
    А вот если написано, что деревья начинают выделять сок и расцветать когда рядом Кришна, одно это уже вселяет благоговение перед Ним.
    Или вы можете объяснить что такое духовная гирлянда или духовный браслет или духовное пёрышко? Сомневаюсь.
    Надеюсь моя мысль понятна, что я хочу сказать.
    Все атрибуты Господа обладают сознанием, как и всё в духовном мире. Это великие слуги Господа. Медитируя на них, мы очищаемся. Очевидно, что пока вам этого не дано понять. Но это и не удивительно. Трудно ожидать, что можно всё понять сразу. Особенно в сфере духовной реальности, которая недоступна для восприятия наших материальных чувств и ума. Также когда преданный начинает серьезно медитировать на образ Господа, все эти описания помогают ему сосредоточить сознание. Невозможно медитировать беспредметно.

  19. #19
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Цитата Сообщение от Александр Л. Посмотреть сообщение
    У меня есть другой вопрос.
    Как я думал, реинкарнация отвергает концепцию ада. Живое существо получает тела в соответствии со своей кармической деятельностью.
    Но в ШБ 5.2.26 я увидел описание адских планет.

    текст 6
    "Царством питов правит Ямараджа, необычайно могущественный сын бога Солнца. Он живет на Питрилоке вместе со своими помощниками, ямадутами. Строго соблюдая законы, установленные Верховным Господом, Ямараджа велит ямадутам хватать души всех умирающих грешников и сразу приводить к нему. Когда души грешников предстают перед Ямараджей, он вершит над ними справедливый суд, учитывая все их прегрешения, и отправляет эти души на соответствующие адские планеты, где их подвергают заслуженному наказанию."

    Как увязывается реинкарнация и ад (адские планеты)?
    А в чем проблема? Реинкарнация и адские и райские планеты очень спокойно уживаются. Даже не могу понять, в чем можно увидеть проблему тут? Даже на Земле есть адские и райские места. В соответствии со своими поступками живое существо получает те или иные плоды. Что посеешь, то и пожнешь. Путаница у вас получилась видимо от того, что вы привыкли к христианской концепции вечного ада? В Ведических писаниях описывается, что пребывание на адских планетах не вечно, как и пребывание на райских планетах. Всё это планеты в пределах материального мира, где все временно. Вечность же существует в духовном мире, царстве Бога.

    Живые существа остаются на адских планетах до тех пор, пока не исчерпают последствия своих грехов, и на райских планетах живые существа остаются тоже до тех пор, пока не кончатся плоды их благочестивых поступков.

  20. #20
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Все атрибуты Господа обладают сознанием, как и всё в духовном мире. Это великие слуги Господа. Медитируя на них, мы очищаемся. Очевидно, что пока вам этого не дано понять.
    Понять, что гирлянда с разумом не сложно.
    А вот по поводу очищения, вы правы. Пока не дано. Харе Кришна редко повторяю. Видимо мало ещё очистился.

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •