Простая жизнь, возвышенное мышление.

Цитата:

---

Сообщение от Вишишта даса

Что, кто-то выступает за обязательность коров на стадии становления? Вроде в этой теме, кроме Коли никто эту идею не озвучивал.

---

Я бы скорее сказал, что он приписывает этот тезис своим оппонентам здесь... Они же скорее говорят о желательности подобного, а не об его обязательности...

Цитата:

---

Сообщение от Вишишта даса

Я запросы Коли не вижу. Отключил его из видимых собеседников. Кстати, отличная функция - возможность отключать.

---

а как технически это делается?

Цитата:

---

Сообщение от Gangaram-d

Большое спасибо, именно этот отрывок идеально отвечает на запрос николая82.
Хочу добавить только, что здесь описан идеальный вариант, который может оказаться недостижим на данной стадии развития вайшнавизма.

---

Это не просто "идеальный вариант" - это - констатация факта...

Цитата:

---

Сообщение от Gangaram-d

обязательно нужно учитывать специфику "страны пребывания".
Дханешвара пр. явно не знаком с российскими реалиями.

---

У него есть собственный дом в Ростовской области - я знаю, что он регулярно бывает на Украине и в России как минимум с 2003 г., кроме того есть уже несколько инициативных групп преданных проживающих в сельской местности в этих странах, руководителем и наставником которых он является - можете обратиться к участнику этого форума Венката Бхате пр. - он участник одной из таких групп...

Цитата:

---

Сообщение от Gangaram-d

Но разводить коз - без мясной составляющей - тоже нецелесообразно.

---

не факт, возможно просто снизится доходность, хотя сторонники скотобойни могут апеллировать к аргументу Николая, что отказываясь от большей доходности мы не стремимся на самом деле тем самым позаботиться о наших ближних... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga d.

а как технически это делается?

---

Кликаете на пользователя. Слева под фотографией будет список:

* Добавить в друзья
* Отправить личное сообщение
* Отправить email
* Добавить в список игнорирования
* Найти сообщения
* Найти темы
* Просмотр статей
* Записи в дневнике
* Просмотр диалогов

Нас интересует 4й пункт. Кликаем. Появляется страница на подтверждение добавления в список игнорирования. Нажимаем ОК.

Цитата:

---

Сообщение от Вишишта даса

Кликаете на пользователя. Слева под фотографией будет список:

* Добавить в друзья
* Отправить личное сообщение
* Отправить email
* Добавить в список игнорирования
* Найти сообщения
* Найти темы
* Просмотр статей
* Записи в дневнике
* Просмотр диалогов

Нас интересует 4й пункт. Кликаем. Появляется страница на подтверждение добавления в список игнорирования. Нажимаем ОК.

---

Благодарю!

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga d.

У него есть собственный дом в Ростовской области - я знаю, что он регулярно бывает на Украине и в России как минимум с 2003 г., кроме того есть уже несколько инициативных групп преданных проживающих в сельской местности в этих странах, руководителем и наставником которых он является - можете обратиться к участнику этого форума Венката Бхате пр. - он участник одной из таких групп...

---

Спасибо за уточнения. Надеюсь, у них в какой то момент начнет получаться (или может уже получается) задуманное. Если кто подскажет, каким образом можно обращаться к участникам форумов (ссылочку или алгоритм) - буду благодарен.
Я слыхал об одном, видимо не самом удачном проекте, в Ростовской области.
И еще про одну семью, которая там живет, но зарабатывает в городе.

Венката Бхатта прабху вот здесь: http://www.forum.krishna.ru/member.php?u=1222

Обратиться можно кликнув (под фото) на * Отправить личное сообщение или * Отправить email, в зависимости от того, где хотите общаться лично.

Цитата:

---

Сообщение от Gangaram-d

Общались с перданными из Алмика, они выращивают экологически чистые овощи. На индию им хватает.

---

Ну так они же на тракторах пашут!

Цитата:

---

Сообщение от Gangaram-d

Для глупца или обманщика естественно пытаться показать то, чего нет. Разумный человек ищет себе подобных, не сомневаясь в том, что они есть. Допуская, что у других может быть иная точка зрения. Зная, что наличие разума тем не менее позволит им найти общий язык.

---

Вообще-то Шрила Прабхупада хотел, чтобы КАЖДЫЙ преданный давал лекции по ШБ, т.е. высказывал СВОЕ понимание духовных моментов. А это деление на "глупцов" и "мудрых" - отклонение от его наставлений.

Цитата:

---

Сообщение от Вишишта даса

Комментарий Шрилы Прабхупады ШБ 2.5.30: Ваикарика - это нейтральная стадия созидания, теджас - импульс к созиданию, а тамас представляет собой полное проявление материального творения, околдованного тьмой невежества. Производство так называемых товаров широкого потребления на фабриках и заводах, повсеместно распространенное в век Кали (век машин), - это кульминация развития качества тьмы. Все построенные людьми промышленные предприятия есть не что иное, как проявления гуны тьмы, поскольку на самом деле в производстве товаров широкого потребления нет никакой необходимости. Людям нужны прежде всего: пища, чтобы поддерживать свое существование; кров над головой, чтобы спать; средства защиты и предметы первой необходимости для удовлетворения чувств. Как будет объяснено в следующем стихе, наличие чувств является признаком жизни. Смысл человеческой цивилизации заключается в том, чтобы очистить чувства, поэтому у человека должно быть ровно столько объектов удовлетворения чувств, сколько ему минимально необходимо, в противном случае они будут содействовать искусственному возрастанию потребностей чувств. Пища, кров, средства самозащиты и удовлетворение чувств необходимы для того, чтобы жить в материальном мире, но в чистом, неоскверненном состоянии бытия у живого существа нет таких потребностей. Следовательно, эти потребности искусственны и отсутствуют на чистой стадии существования, поэтому характерное для материалистической цивилизации культивирование искусственных потребностей, или экономическое развитие человеческого общества, - это деятельность во тьме невежества. Занимаясь подобной деятельностью, человек напрасно растрачивает свою энергию, которая прежде всего должна быть направлена на очищение чувств, чтобы занять их удовлетворением чувств Верховного Господа.

---

1 - в нынешних условиях "пахание на быках" приведет или к голодной смерте или к необходимости брать пожертвования из города.
2 - в этом комментарии НИГДЕ нет призыва к ПРИМИТИВНОМУ производству, есть указание уменьшать потребности чувств. А минимально удовлетворять чувства можно и в городе (в Храме к примеру)))
3 - почему-то "пахание на быках" в этой теме напрямую не связывается с ограниченным достатком (невозможность поездок на фестивали и т.д.), но преподносится как некий невероятный прорыв в технологиях, мол "вот как ещё можно!" Тем самым происходит сокрытие реальных последствий такого образа жизни.

Цитата:

---

Сообщение от Gangaram-d

Авторитет Дханешвары пр. как экономиста (это никак не относится к его квалификации вайшнава) был поставлен под сомнение в моих глазах, когда я узнал, что он выступает за отказ от "золотого стандарта" (буду очень рад, если меня разубедят)
Это несущественно для построения общины в 100 - 500 человек, но это фатально для государственной структуры.

---

Кажется под Харьковом Дханешвара пр. безуспешно пытался построить общину. Почему-то никто об этом не говорит.

Цитата:

---

Чтобы живя в обществе, не поддаваться его влиянию, но оказывать влияние на него - нужно быть очень могущественным человеком. Уже сложившимся. Тот, кто еще "в процессе" - будет испытывать адские мучения, и естественное желание уехать в деревню, а если точнее - в общество единомышленников (занятых тем же).

---

Где Шрила Прабхупада такое утверждает?

Цитата:

---

Поэтому я против принудительного усложнения (коровами) этого и без того сложного процесса (построения общины).

---

Строительство с/х-общины и общества преданных - это вообще несвязанные друг с другом понятия.

Цитата:

---

Сообщение от Gangaram-d

Ну, оно конечно возможно, если только грядущая WWIII значительно превысит WWII по своим последствиям, и приведет к полному разрушению существующих гос.институтов и социума.

---

Похоже преданные желают всем далеко не добра. Надо задуматься, туда ли мы идем?

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga d.

Я бы скорее сказал, что он приписывает этот тезис своим оппонентам здесь... Они же скорее говорят о желательности подобного, а не об его обязательности...

---

Причем говорят так яростно, что очевидна ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ этого пункта.

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga d.

не факт, возможно просто снизится доходность, хотя сторонники скотобойни могут апеллировать к аргументу Николая, что отказываясь от большей доходности мы не стремимся на самом деле тем самым позаботиться о наших ближних... ;)

---

Как благоприятная, так и неблагоприятная работа могут быть доходными или нет. Я надеюсь в этом все разбираются. Хотя надежды на это все меньше...

Цитата:

---

Сообщение от Gangaram-d

Авторитет Дханешвары пр. как экономиста (это никак не относится к его квалификации вайшнава) был поставлен под сомнение в моих глазах, когда я узнал, что он выступает за отказ от "золотого стандарта" (буду очень рад, если меня разубедят)
Это несущественно для построения общины в 100 - 500 человек, но это фатально для государственной структуры.

---

Я в общем то тоже помню, что меня не впечатлила маленькая черная книжка купленная примерно в 2001. Надо еще раз почитать его труды. Скорее всего есть там и рациональные зерна, может что то и не стыкуется.

Цитата:

---

Сообщение от Николай82

Чем тратить время на стирку, лучше потратить его на что-то более полезное - это признак разума.

---

Это замануха, хотя выглядит правдиво. Шрила Прабхупада в лекции, которую я приводил до этого, описывал механизм запутывания.
Он говорит: Вы пытаетесь решить одну проблему и решаете её, но появляется, несколько других.
Если у вас цель - женщины, наслаждение в этом мире (Шрила Прабхупада тоже говорит об этом и все удобства в этом мире так или иначе созданы под влиянием женщин, они были стимулом
и катализатором, без них всё что вы достигли бессмысленно) то вы запутываетесь. И это выглядит разумно в настоящее время и человек идёт этим путем. И Хираньякашипу считал это разумным.

А если у вас цель Вишну или Кришна, то всё совсем по другому. Вы анализируете ситуацию и идёте путём упрощения к обратному.
Для меня образец в этом Аиндра Баба. У него был разум и он смог двадцать четыре часа быть в медитации на Кришну не тратя времени даже на пошив курты.


Жил был брахман, который любил медитировать. У него было две каупины, а всё остальное время он медитировал.
Но в одно время одна мышь повадилась, немного грызть его каупины. И так они через некоторое время приходили в негодность.
Он решил исправить ситуацию и посоветовавшись с людьми завёл кошку. Первую проблему он решил, но кошка повадилась, донимать его во время медитации,
и для неё нужна была дополнительная еда иначе она убежит. Люди посоветовали завести ему корову, чтобы было молоко, которым он мог кормить кошку.
На корову тоже уходило время и чтобы времени на медитацию было больше, люди посоветовали ему завести жену. Он завёл жену. Но она тоже через
некоторое время не хотела жить просто с корытом. Пришлось завести дом. Но она всё равно хотела большего и ругала его"Дурачина ты простофиля"
нам надо дворец, хорошую карету, чтобы не стыдно было пред людьми,
и слуг. А через некоторое время захотела ляльку. И надо было быть приличными людьми и уделять достаточно времени родителям жены и её кузенам.
В общем то сложилось так, что у брахмана не осталось вообще времени на медитацию.
Он подумал, подумал, взял свои две каупины и ушел медитировать, смирясь со своей первой проблемой.


Подумайте, что вам мешает стать как Аиндра прабху?
Не в смысле жить просто как он, а в смысле быть привлеченным святым именем также как он.

Цитата:

---

Сообщение от Krishna Parishat das

Это замануха, хотя выглядит правдиво. Шрила Прабхупада в лекции, которую я приводил до этого, описывал механизм запутывания.
Он говорит: Вы пытаетесь решить одну проблему и решаете её, но появляется, несколько других.
Если у вас цель - женщины, наслаждение в этом мире (Шрила Прабхупада тоже говорит об этом и все удобства в этом мире так или иначе созданы под влиянием женщин, они были стимулом
и катализатором, без них всё что вы достигли бессмысленно) то вы запутываетесь. И это выглядит разумно в настоящее время и человек идёт этим путем. И Хираньякашипу считал это разумным.

А если у вас цель Вишну или Кришна, то всё совсем по другому. Вы анализируете ситуацию и идёте путём упрощения к обратному.
Для меня образец в этом Аиндра Баба. У него был разум и он смог двадцать четыре часа быть в медитации на Кришну не тратя времени даже на пошив курты.
....
Подумайте, что вам мешает стать как Аиндра прабху?
Не в смысле жить просто как он, а в смысле быть привлеченным святым именем также как он.

---

Лучше всего следовать наставлениям и примеру Шрилы Прабхупады, когда он ВСЁ занимал в служении Кришне.

Впрочем, если здесь такие энтузиасты, то начните тогда с "небольшого" - спросите своего гуру, почему он пользуется самолетами, машинами, компьютером, стиральной машиной и т.д. Не лучше ли отказаться от этого?

И перед тем как что-то проповедовать, надо сначала подумать "а смогу ли я РЕАЛЬНО так жить?" Многие на этом и остановятся... Жизнь слишком коротка, чтобы посвятить её строительству замков на песке. Надо просто повторять Харе Кришна мантру, следовать своей дхарме в умонастроении Бхагават-Гиты и всё будет хари бол.

Цитата:

---

Сообщение от Николай82

И перед тем как что-то проповедовать, надо сначала подумать "а смогу ли я РЕАЛЬНО так жить?" Многие на этом и остановятся...

---

Я реально так живу сейчас. Стираю в ручную в тазике и недолго и звук воды приятен. Харе Кришна пою или слушаю лекцию. Стиральная машина LG itellowasher стоит рядом, можно и в ней, если есть желание. Но надоела просто и свистит и прыгает на оборотах 1000. Решил от неё отдохнуть.

Цитата:

---

Сообщение от Krishna Parishat das

Я реально так живу сейчас. Стираю в ручную в тазике и недолго и звук воды приятен. Харе Кришна пою или слушаю лекцию. Стиральная машина LG itellowasher стоит рядом, можно и в ней, если есть желание. Но надоела просто и свистит и прыгает на оборотах 1000. Решил от неё отдохнуть.

---

Стиральная машина выгодна, когда большая семья. Да и отстируется лучше...