Вы сейчас не с ИСККОНом ведете переписку, а лично со мной. Если хотите, чтобы ИСККОН на уровне GBC занялся исследованием этого вопроса, то следуйте стандартной процедуре обращения к GBC http://gbc.iskcon.org/frequently-ask...sts-to-the-gbcЦитата:
Сообщение от Кевала даси
Никаких опасений и укрывательства информации уже давно в ИСККОН нет. Эпоха зональных Ачарьев давно миновала. Самое "страшное", что вы можете узнать из подлинной истории ИСККОН, находится на открытых ресурсах ИСККОН. Эти ошибки прошлого беспристрастно проанализированы и сделаны выводы. Не надо создавать ложный образ руководства ИСККОН, если у вас нет достоверной информации, а есть лишь желание очернить людей. За это вам предупреждение.
Разводы в Исккон
Вид для печати
-
15.04.2014, 00:19Враджендра Кумар дас
-
15.04.2014, 00:35Кевала дасиЯ больше доверяю Бхакти Тиртхе Свами.Цитата:
Сообщение от Гокуланатх дас
-
15.04.2014, 00:36Кевала даси...Цитата:
Сообщение от Кеша
Цитата:
Сообщение от Гокуланатх дас
-
15.04.2014, 00:37Кевала дасиВы входите в руководство ИСККОН и здесь на форуме вы именно его и представляете. Можете сколько угодно делать предупреждений и банов, но ваше равнодушие к этим вопросам вы не скроете.Цитата:
Сообщение от Враджендра Кумар дас
-
15.04.2014, 01:29Враджендра Кумар дасЯ не член GBC, а в Нац.Совете я вхожу лишь в комитет по защите сиддханты от философских отклонений. То есть, к руководству я прямого отношения не имею. От своих руководящих должностей на Дальнем Востоке я тоже освобождаюсь. Сейчас идет процесс постепенной передачи полномочий.Цитата:
Сообщение от Кевала даси
Понятно, что вам очень хочется как-то уязвить меня, но вы в данном случае демонстрируете плохое понимание значения слов. Равнодушный - значит безразличный и безучастный. Да будет вам известно, что равнодушные люди не проповедуют и не участвуют в дискуссиях. Как видите, я участвую в дискуссии по мере возможности. Так же я 25 лет активно проповедую. Поэтому ваше обвинение в равнодушии беспочвенно и если вы честный человек, то должны это признать. Возможно, что под равнодушием вы подразумеваете нехватку у меня гуны стасти. Ну да, есть такой недостаток. Не люблю я накала страстей. Люблю спокойно в всем разбираться. С позиции человека, митингующего на баррикадах, это явное равнодушие. Но может быть, это просто характеризует вас как слишком страстного человека, а не меня, как равнодушного? Что касается нашей главной темы про разводы, то Шрила Прабхупада неоднократно говорил, что преданные не должны разводиться.Хотя сам он ушел из семьи тоже при экстремальных обстоятельствах и это не было сделано с согласия его жены и детей. Задним числом это можно оформить как вынужденную ванапрастху, но сами понимаете, что это был конфликт и уход из семьи, когда дети еще не были полностью взрослыми. Не нам оценивать действия Ачарьи. Мы видим в этом план Кришны. Но что касается нас, то "никогда не разводиться" - это как 5й регулирующий принцип для семейных людей и прямое наставление Шрилы Прабхупады семейным людям. Что нынешнее руководство ИСККОН может добавить к этому наставлению? Мы стараемся говорить о том же самом, но какие у руководства ИСККОН есть рычаги влияния на этот процесс, если преданные решили развестись? Мы можем лишь пытаться примирить супругов, давать людям духовное знание и культуру, которые должны действовать как профилактика. Но право решения остается за самим человеком и тут руководство ИСККОН не может ему этого запретить. Нужно помнить, что мы живем в Кали-югу (век конфликотов) и потому дух Кали проникает повсюду. Не думаю, что в этом можно обвинять нынешнее руководство ИСККОН. При Шриле Прабхупаде тоже преданные разводились. И что? Назовете Прабхупаду равнодушным? Вам просто очень хочется облить руководство ИСККОН всем негативом, который вы испытываете из-за своей нетвердости в духовной жизни. Это видно невооруженным глазом. Поэтому, вместо того, чтобы искать причины проблем в других, загляните внутрь себя. Сам факт, что вы ведете со мной дискуссию, когда у вас уже глубокая ночь (а у нас уже утро), говорит о том, что ваша садхана далека от совершенства и потому ваше сознание подвержено влиянию низших гун. В этом проблема, а не в моем "равнодушии". Не нужно переваливать проблему с больной головы на здоровую. Спокойной ночи вам. А у меня уже новый день, новые дела. Сегодня, кстати, полное лунное затмение. Будьте осторожны и поберегите нервы.Цитата:
Можете сколько угодно делать предупреждений и банов, но ваше равнодушие к этим вопросам вы не скроете.
-
17.04.2014, 08:58Данагуль
Здравствуйте! я прошлась по теме и у меня возникла такая мысль, что возможно Всем Вам не хватает близких родственных отношений, мне кажется когда семьи очень большие и общаются друг с другом, то это однозначно в целом помогает сохранить брак, когда с детства воспитывают уважение к старшим и все такое, заметьте, не буду утверждать с полной уверенностью, но мне кажется восточные семьи разводятся реже, а причина наверное в том что маленькую семью поддерживает большая семья. Как Вы думаете Враджендра Кумар дас?
-
17.04.2014, 09:14Враджендра Кумар дас
Вполне возможно.
-
17.04.2014, 11:09Рамачандра дас
Не так важно больше или меньше разводов главное понять причины.
Согласно Законам Ману разводы возможны в исключительных случаях.
Шрила Прабхупада говорил, что надо из этих законов использовать то, что можно и также падших мужа и жену нужно оставить.
Я бы добавил длительное время падших.
В любом случае если в семье насилие в любых формах можно жить отдельно.
Ребята давайте жить дружно :buket: -
17.04.2014, 11:21Kasturika d.d.Где это в Законах Ману говорится?? :biggrin1:Цитата:
Сообщение от Рамачандра дас
-
17.04.2014, 18:53Иван-Иваныч-ИвановНе все проблемы, и не к половой неудовлетворенности. Разве тут об этом?Цитата:
Сообщение от Ananga Manjari d.d.
Просто выйдя замуж девушка может раскрывать свою женскую природу дальше.
Что тут оскорбительного? Это же для нее. А не против нее.
То, что сейчас все эгоисты, это печально. Ну да, возможно нужна подготовка к замужеству, какие-то психологические курсы, тренинги.
Мы же все дальше и дальше от природы. Всему учить приходится. Скоро наверное появятся люди, с проблемами типа "что делать, не могу на улицу выходить", "что делать, не могу с людьми разговаривать" и т.д. -
17.04.2014, 19:06Иван-Иваныч-ИвановЭх как Вас занесло.. Вы знаете, кстати, что во рту больше микробов, чем в этом самом месте? И что теперь может и не разговаривать?Цитата:
Сообщение от Милана
И Святые Имена не воспевать? -
17.04.2014, 19:27Иван-Иваныч-ИвановЭто кажется Вам чистым, сказочным и т.д. потому что это Ваши мечты. Будь это на самом деле так, через какое-то время Вам бы и это наскучило и Вы бы начали молить: да почему я не родилась обычным методом, как все люди!Цитата:
Сообщение от Милана
Таковы качества ума. -
06.05.2014, 16:32Гаятри деви даси"Дружно" - это на мой взгляд с пониманием и состраданием...Цитата:
Сообщение от Рамачандра дас
Вот девушка Кевала даси например очень даже эмоционально участвует в этой дискуссии, настолько эмоционально, что даже забанили. И на мой взгляд практикующего психолога-любителя это не столько желание отстоять свое мнение, сколько невербальный призыв к помощи и поддержке. Что-то такое случилось у неё. А никто даже и не постарался...
Правда наверное для этого надо более вербально, и наверное скорее всего не в этот раздел приходить со сложностями, вопросами и сомнениями. -
06.05.2014, 17:23Рамачандра дасКак печально.Цитата:
Сообщение от Гаятри деви даси
Мы все хотим любви!:heart: -
06.05.2014, 17:32Гаятри деви даси
Ну почему ж печально? Нормальный рабочий процесс для обусловленной души, находящейся в этом мире.
Да, мы все хотим. Чтобы нас.
А чтобы кого-то - пока не умеем.
Впрочем кто-то искренне пытается научиться... -
06.05.2014, 19:26Рамачандра даскак в песне, я верю дети что есть любофь на свете!:pyatak::heart:Цитата:
Сообщение от Гаятри деви даси
-
07.05.2014, 10:50Гаятри деви даси
Все верят где-то глубоко глубоко внутри...
Теперь дело за малым - научиться этой любви с помощью научного метода бхакти-йоги. Ачарья-основатель он ведь что говорил? Что бхакти-йога это очень даже научный процесс: "Нажми на кнопку, получишь результат" (С) -
07.05.2014, 17:07Рамачандра дасВ этом нам поможет варанашрама-дхарма это говорил Ачарья-основатель Шрила Прабхупада:pandit:.:kirtan:Цитата:
Сообщение от Гаятри деви даси
-
25.05.2014, 05:49Кевала дасиСпасибо, конечно, но мне помогать не надо. Лучше начать просто с уважения к другому мнению.Цитата:
Сообщение от Гаятри деви даси
-
26.05.2014, 10:48Гаятри деви даси
Не в обиду Вам, матаджи, однако мой опыт подсказывает мне, что если хочешь чтобы к твоему мнению прислушивались и уважали, то оно, это мнение, также должно также принять уважительную форму относительно мнений других.
Вот такая метода, или если хотите военная хитрость.
В зависимости от того, для чего мы высказываем свое мнение на людях... -
27.11.2014, 19:33Bhishma dasоднажды я был женат...Цитата:
Сообщение от Гокуланатх дас
мне не понравилось! :) -
27.11.2014, 23:28СеваЭто в семейном комитете так сказали, или просто бхакта Вася на кухне рассказал?Цитата:
Сообщение от Гокуланатх дас
Я почему-то думал что матаджи наоборот меньше привязаны к сексу и наслаждаются более тонко, я не прав?
Мне даже один знакомый спортсмен рассказал что он пытался воздерживатся от секса ради спортивных достижений и его жена не была против хотя она карми. -
28.11.2014, 10:46Bhishma das
Однажды Бала стоял в коридоре храма, пытаясь убедить двух матаджи выполнить определённое служение. Вдруг из комнаты Ратны отчетливо и громко прозвучал её голос: "Ты попусту тратишь своё время, прабху. Это женщины. Если они не хотят что-то делать, то они не станут делать это. Поэтому не трать на них своё время".
Позднее Бала попросил её прокомментировать свои слова. Она сказала: "Если женщина не хочет что-то делать, мало надежды на то, что она сделает это. Даже если она всё-таки сделает то, о чём ты ее просишь, маловероятно, что она выполнит это в правильном сознании или так, как ты бы этого хотел".
Бхакти Балабх Пури Госвами. ПРОСТО ДЛЯ ПРОСТЫХ. 2001. -
28.11.2014, 14:13Гокуланатх дасНу вот, подняли какую-то древнюю тему... Не помню кто именно, но точно не Вася, а какая-то старшая матаджи.Цитата:
Сообщение от Сева
Наверное матаджи разные бывают.Цитата:
Сообщение от Сева
В Вашем примере ведь очевидно, что спортсмен не собирался долго воздерживаться, поэтому жена отнеслась спокойно. А вот если бы он дал обет до конца своих дней, тогда реакция была бы другой. -
07.12.2014, 11:40Сандра
я пока вижу одну причину-фанатизм. и этот фанатизм ведет к разным проблемам и они уже кажутся причиной. но корень один и это фанатизм.
например, фанатизм приводит
1. к тому что муж или жена хочет соблюдать целибат, не рассчитав силы. а потом уходит к любовнице (и чаще мирской)
2. к тому, что кому то из супругов кажется, что другой его не понимает и находит себе якобы другого более духовно просветленного и понимающего.
3. к тому, что приходя в СК кажется ,что только служение спасет меня от ада и от материальных перерождений. перестают работать, все кажется мирским и майей. а потом супруга не выдерживает фанатичного бесплатного служения и уходит к тому, кто батрачет на заводе как нормальный чувак и приносит деньги в дом, чтобы покушать!
4. на первом месте преданные и кришна, храм по выходным. забываются родственники, друзья, походы в театр, путешествия и т.д. исчезает разнообразие во времяпрепровождении супругов и кто то не выдерживает.
я думаю нормальные не фанатики, так себя не ведут, но тем не менее им не мешает это быть религиозным и любить Бога. просто у нас в России: научи дурака Богу молиться, так он лоб и расшибет! -
08.12.2014, 17:34Анурадха д.д.Ну не знаю, с любым человеком, даже если это женщина, можно договориться. Главное-найти подход.Цитата:
Сообщение от Bhishma das
-
08.12.2014, 17:40Анурадха д.д.
А вообще, все эти бои полов, кто хуже, кто лучше, навевают на мысли определенные. Рождаемся мы жизнь за жизнью, сохраняя умонастроение, что все проблемы-от противоположного пола. И каждый раз меняем пол. То мужчинами рождаемся и женщин обвиняем, то женщинами рождаемся и мужчин во всем обвиняем. Медитация, своего рода. Так рождаемся, рождаемся, пока не доходит, что на себя пора посмотреть. А еще лучше на Кришну.
Я человеческая джива, обладаю недостатками четырех видов и по определению не могу быть идеальной. Но вот рядом с Кришной у меня все получится. Будет рядом муж(жена) или нет. Обладает он кучей недостатков или нет -
11.12.2014, 07:35Hrishikesha das
Прочитал тему от корки до корки.Вывод: Все проблемы внутри нас.
-
30.01.2015, 00:58Иван-Иваныч-ИвановВау! Это в какой вселенной водятся такие замечательные женщины?Цитата:
Сообщение от Ямуна Джая д.д.
-
30.01.2015, 08:36Hrishikesha das
Иван-Иваныч-Иванов Гитамрита Глава 16 "Божественные и демонические натуры"
-
30.01.2015, 09:46Hrishikesha das
-
30.01.2015, 11:07Рамачандра дас
Если супруги слишком сильно хотят секса значит, у них нет правильных отношений они не понимают потребности мужские и женские. У них мало источников радости в жизни!
Надо преобразовать, как в шастрах пишут материальный секс в духовный секс!
Шрила Прабхупада писал, что смысл жизни в наслаждении!
Высшая его форма это ади-раса духовный секс!
Иначе это просто имперсонализм.
P.S. Судя по некоторым постам, здесь похоже есть особо холодное масло, которое пишет об этом на весь мир, но как правило оно очень хочет растаять.;) -
30.01.2015, 11:26Hrishikesha dasвсе верно, согласен с мнениемЦитата:
Сообщение от Рамачандра дас
-
08.12.2015, 15:07Hrishikesha das
-
08.12.2015, 21:00Рамачандра дас
Читал историю как в Хорватии матаджи стала прабху получила инициацию, пуджарила (ло) на алтаре, развелось потом с двумя матаджи и увела (ло) чужую жену.
Добро пожаловать в Кали Югу! -
08.12.2015, 21:15Hrishikesha dasжесть как она естьЦитата:
Сообщение от Рамачандра дас
-
19.08.2016, 16:41Ivan (гость)
Я меня вот пригласили в компанию Телексфри. Вложил 339 долларов. Компанию закрыли. Ожидаем, что вернут деньги. Но, говорят, всё не вернут...
Как говорят:
Развели (не в том смысле?)Цитата:
Это не церковь - здесь не обманут
-
21.08.2016, 14:12Sharada d.d.новую тему создайте-кидалово в в Обществе Сознания Кришны :) люди везде люди...Цитата:
Сообщение от Ivan Donets
-
21.08.2016, 14:16Sharada d.d.
а по теме...
большинству людей корона жмет. особенно в религиозных обществах. "служите мне бескорыстно, я никому ничего не должен (-на)"
обычные люди более адекватны в вопросе отношений-как минимум ты мне, я тебе.
лекции и семинары на семейные темы опять же укрепляют эту корону, и человек еще больше ожидает получить от партнера "положенное", ведь так в умных лекциях и книжках говорят :) -
23.07.2019, 14:53Ади Раса дд
Харе Кришна, дорогие преданные!
Да, я могу рассказать о причинах своих 2х разводов в далеком прошлом. Только для блага других преданных.
В прошлом я выходила замуж чисто на эмоциях. В полном невежестве. Я была начинающей преданной. В 93-96 годах не было совсем, или только стали появляться лекции о семейной жизни в Сознании Кришны. У меня не хватило разума, чтобы понять необходимость изучения этой темы. В итоге,я выбирала себе в мужья мужчин, с которыми не могла сотрудничать в семейной жизни.И сама я не имела никаких качеств для семейной жизни. И мои мотивы тоже были корыстны. Я просто хотела решить какие-то свои вопросы за счет мужа. Соответственно,по закону кармы, я выбирала себе в мужья мужчин, которых также я как личность не интересовала. Они тоже хотели решить свои проблемы за мой счет.
А когда два корыстных человека создают семью - это война. Никто не хочет идти на компромиссы, никто не слышит другого. Обстановка накаляется до
такой температуры, что все разбегаются в разные стороны и все.
После своих неудачных попыток, я чувствовала себя как побитая собака и понимала, что мне необходимо как очищение, так и знание.
Я уехала жить в храм. В храме было много старших преданных, которые помогли мне понять мои проблемы и лично позаботились о моем очищении и образовании.
А также они мне лично помогли создать семью, основанную на духовных принципах.
И хотя мне было не легко проходить это обучение, по милости преданных и Кришны, я замужем уже 17 лет.
Мы с мужем постоянно углубляем свои отношения, учимся выводить их на более духовные уровни.
Нам понадобилось 10 лет, чтобы преодолеть свою материальную обусловленность, научиться следовать всем принципам.
Мы с самого начала очень серьезно изучали как создавать и поддерживать отношения в семье, как решать конфликты и т.п.
И все 17 лет , до сих пор, мы изучаем этот вопрос, находим что-то новое, это очень помогает лучше понимать
друг друга.
Из своего опыта могу сказать, что преданные часто в семейной теме хотят полагаться только на духовную практику и игнорируют психологию
семейных отношений, считая ее майей. Я точно знаю, что это - не правильно.
Должно быть - и духовная практика и изучение психологии.
Мы еще не чистые преданные, чтобы обходиться без материальных знаний.
Напротив, нам необходимо материальное знание - использовать в служении Кришне.
Отношения в семье - должны быть максимально комфортными, для того чтобы в этой атмосфере можно было заниматься духовной практикой.
Но этот комфорт в семье - сам на голову не падает. Его нужно создавать, отношения нужно уметь выстраивать, это огромный труд.
Семья не для того, чтобы наслаждаться или строить друг друга. Семья - это реальная крепость, которая помогает сражаться с майей всем, живущим в этой крепости.Это команда с одной жизненной целью.
И необязательно в такой семье , вы будете делать огромные горы служения. Все индивидуально. Будете делать столько, на сколько вас хватает.
Главное что нужно понять - духовный мир это отношения. И мы начинаем учиться этим правильным отношениям именно в близком общении,
в семье, когда живем вместе. Брахмачари - в брахмачари -ашраме, а грихастхи - в грихастха-ашраме.
И когда мы научимся этому в узком своем кругу, то сможем расширить круг своего общения. Настоящая проповедь начинается с этого уровня, я так это понимаю.