ФЗОВ Финансовая зависимость от вайшнавов: РЫНОК

И мои поклоны примите, пожалуйста, Према Гопика :) Да, я сразу поняла...

Можно убрать необоснованное завышение цены, убрав перекупку, выходя напрямую на покупателей. Так поступают эти фермеры (они производители с\х продукции, вкладывают свой труд) . Они убрали даже труд продавца, у них нет перевозки и хранения - вообще сама срезаешь цветы или выбираешь овощи. Поэтому и ставят минимальную рекомендуемую цену, и все довольны.

Но творческий умственный труд... тем более, если производство эксклюзивное, не может и не должен оценивать покупатель!

Например, что касается умственного труда, по расчетам физиологов, мозг потребляет энергии больше, чем все тело при грубом физическом труде! На умственная работу тратится больше калорий, чем на грубую физическую, а это ведь ресурсы, это - элементарно - качественная еда, которая требуется мозгу. Разве эти затраты может знать и правильно оценить покупатель? Конечно, нет.

Например, надомная работа швеи - это творчество, это не то же, что на производстве. Она дороже дома. Швея и закупщик, и модельер, и конструктор - и все это умственный труд.

Поэтому никак не должно гораздо ниже оцениваться, чем на производстве.
Надомный пошив дорог и всегда должен цениться, особенно под заказ.

Да, я с Вами согласна! Еще момент, если грихастха содержит этим трудом семью, он не может рассчитывать только на праадаат. Понятно, что спекуляция (сильно завышенная прибыль перекупщика, продавца) плохой способ заработка. Но мастер должен зарабатывать в соответствии со своей квалификацией. Праадаат может существовать, если есть альтернативный стабильный доход и относишься к преданным действительно как к членам семьи. Тогда будет удовлетворение без обид. Это хорошее служение преданным.

Цитата:

---

Сообщение от Према Гопика д.д.

Есть еще зависимость между ценой товара и надбавкой или чаевыми, которые покупатель готов заплатить. Она в процентах, чем выше цена, тем больше дадут "сверху". Это неосознанно происходит.

---

Это хорошее направление мысли.
Отсюда следует, что хорошему мастеру нет никакого смысла работать в сегменте эконом.
Лучше отшивать дорогие вещи и набирать клиентов, которым вовсе не сложно заплатить высокую цену за эксклюзив - возможно, по той же системе праадат.

В любом случае, матаджи, умеющая шить - это драгоценность.
И соглашаться получать копейки за работу - легкомысленно.

Я еще раз прочитала цитаты Шрилы Прабхупады и др.информацию в соц.сетях, которыми автор темы аргументирует систему праадаат. Всё-таки это относится к продавцам.

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

https://www.youtube.com/watch?v=hn_hyG5hUIY

---

Харе Кришна!
Спасибо матаджи Раджа Кумари за видео! Это интересно.
На фестивале Садху-санга 2017 и 2018 я ставил стойки самообслуживания со сладостями.
Обнаружил что в России чуточку другой менталитет чем в Европе. Сохранилось советское настроение - безвозмездно присваивать себе всё что находится в свободном доступе. Поэтому я был вынужден включить в себестоимость процент краж. На стойках самообслуживания цена за единицу товара получилась дороже. Таким образом на стойках добропорядочные покупатели оплачивали "покупки" не добропорядочных.

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

....Преданные живут как все.
Почему тогда надо стесняться получать за свою работу нормальную оплату?

---

Потому что это стыдно ))) Внутри сердца мы это чувствуем. Однако гонка за выживание заставляет нас игнорировать голос Совести. Можно ознакомиться с 1 сообщением где описывается 2 вида коммерческих отношений.

И, к тому же как и ВСЕ, вайшнавы где-то работают в миру и зарабатывают себе на жизнь. Я предлагаю услышать желание Шрилы Прабхупады вести иной способ коммерческих взаимоотношений, без вложения идеи корысти. Внутри Общества, между вайшнавами, строить концептуально противоположную систему "бизнес" отношений - праадаат - основанную не на наживе, а на доверии себя Кришне и сердцам вайшнавов.

Цитата:

---

Сообщение от Према Гопика д.д.

....если грихастха содержит этим трудом семью, он не может рассчитывать только на праадаат. Понятно, что спекуляция (сильно завышенная прибыль перекупщика, продавца) плохой способ заработка. Но мастер должен зарабатывать в соответствии со своей квалификацией. Праадаат может существовать, если есть альтернативный стабильный доход и относишься к преданным действительно как к членам семьи. Тогда будет удовлетворение без обид. ...

---

Для преданного Господа общество вайшнавов это семья. В любом случае. Других вариантов нет для него.
Как и в любой семье среди её членов бывает недопонимание и недооценка. Есть плохой вариант психологически закрыться и перейти на отношения требований и прав. Есть хороший вариант, но более сложный и трудоёмкий, строить/поднимать отношения до взаимопонимания и взаимоподдержки. Для этого требуется общение с членами семьи.

Например, жена что-то делала дома целый день и устала. Пришёл муж с работы. Мужики они малость "слеповатые" все. Не видят проделанной домашней работы. Упростим: (1) вариант: он ни чего не скажет, поест и ляжет спать, или он будет выражать своё недовольство чем-то; (2) вариант: жена рассказала о своих делах, затраченном времени и поделилась КАК она устала, и муж обязательно это оценит поблагодарив, или как минимум не скажет чего-то плохого, даже если хотел (тоже некая форма благодарности). Так же и с детьми и другими родственниками.

Если вайшнав-вайшйа живёт только тем что реализует свои трудовые ресурсы преимущесвенно в обществе вайшнавов то это отличный повод проповедовать вайшнавам. Рассказывать им о системе бизнес отношений основанной на любви, доверии, преданности, взаимозаботы и поддержки. Ведь проповедь вайшнавов вайшнавам наиболее дорога Кришне, о чём Он Сам говорит в Бхагавад-гите.

Если мы психологически закрываемся и переходим на уровень требований и прав, то это эгоизм, это "выхватническое" настроение. Это разрушает отношения. Семья или общество становится "европейским".

Прабхуджи, вы могли бы печатать шрифтом обычного размера?

Цитата:

---

Сообщение от Doyal Nrisimha das

Потому что это стыдно ))) Внутри сердца мы это чувствуем. Однако гонка за выживание заставляет нас игнорировать голос Совести.

---

Можно ли вас просить объяснить, почему именно вам стыдно?

Стыдно может быть, если товар некачественный, просроченный или попросту ненужный (покупка которого удовлетворяет искусственно и искусно созданные рекламой потребности - например, чупа-чупсы, чипсы Лейз и т.п.), или товар б/у - например, книги читанные или сари ношеные, - а цена при этом высокая. Других случаев не могу привести, почему вайшье может быть стыдно за то, что он тратит свое время и силы, помогая другим в приобретении чего-то нужного и полезного.

Цитата:

---

Можно ознакомиться с 1 сообщением где описывается 2 вида коммерческих отношений.

---

Да я вообще-то читала...

Цитата:

---

И, к тому же как и ВСЕ, вайшнавы где-то работают в миру и зарабатывают себе на жизнь. Я предлагаю услышать желание Шрилы Прабхупады вести иной способ коммерческих взаимоотношений, без вложения идеи корысти.

---

А где эта идея у Шрилы Прабхупады? Первый раз такое слышу. Он писал, что не надо одним зарабатывать на других, продавая им записи лекций и т.п., что должна быть минимальная наценка на них, или вообще без наценки. Но насчет других товаров?

По-моему, наобарот, в книгах ШП упомянуто, что вайшьям позволено и немного "приукрасить свои расходы и приврать" - иначе как они будут в прибыли. Шрила Прабхупада говорил (безотносительно варн) что в образовании прибыли заключается смысл жизни в грихастха-ашраме. Если рассматривать именно торговцев, например, на востоке они с точностью до наобарот поступают: называют какую-то нереально высокую цену, можно торговаться, и очень сильно сбить цену, и все останутся довольны - покупатель тем, что купил много дешевле первой цены, а продавец тем, что обманул несильно, "по-Божески".

Цитата:

---

Сообщение от Doyal Nrisimha das

Внутри Общества, между вайшнавами, строить концептуально противоположную систему "бизнес" отношений - праадаат -

---

Это будет все что угодно, но только не "бизнес" - вы и сами не зря взяли это слово в кавычки.
Это надо называть, например, взаимопомощью: скажем, деревенская община помогает построить дом сначала одному, потом другому.
Но какие еще жизненные потребности так можно закрывать, непонятно. Для этого надо чтобы были у нас люди всех профессий, а этого нет и не будет. Какой-то бартер еще возможен, но это же не универсально! Это разово, по договоренности и касается чего-то простого.

Но например, если кто-то учитель, а кто-то стоматолог. Сколько зубов и кому должен вылечить врач (и какого качества это может быть лечение), если его ребенка учат 10 лет? Мерилом качества являются деньги. А вы вы предлагаете мерилом сделать отношения? Ну так разорится этот стоматолог, вот и все.

Сама ваша тема "финансовой зависимости от Вайшнавов " мне крайне непонятна. У всех разные уровни жизни и потребности. Если кому-то дорого покупать Туласи в серебре - они и покупают просто Туласи. Это называется "жить по средствам". А вайшьи , предлагая разные группы товаров, просто удовлетворяют потребности людей с разными возможностями. Почему вайшьям при этом должно быть стыдно?

Цитата:

---

основанную не на наживе, а на доверии себя Кришне и сердцам вайшнавов.

---

Вы используете слово с негативной окраской - "нажива". Я особо не видела его в книгах у Прабхупады. Но встречается иное: profit - прибыль. Самого Прабхупаду называли "духовным бизнесменом": он знал, как направить все вырученные деньги на служение Кришне. Также шастры учат, что желание денег очищается пожертвованиями.

Цитата:

---

Если вайшнав-вайшйа живёт только тем что реализует свои трудовые ресурсы преимущесвенно в обществе вайшнавов то это отличный повод проповедовать вайшнавам. Рассказывать им о системе бизнес отношений основанной на любви, доверии, преданности, взаимозаботы и поддержки. Ведь проповедь вайшнавов вайшнавам наиболее дорога Кришне, о чём Он Сам говорит в Бхагавад-гите.

---

Вы случаем, не собираетесь проповедовать преданным нечто свое, чего нет в шастрах? Некую утопию? Ведь бизнес - это бизнес, это сложная сфера со многими производными. А отношения - это отношения. Но бизнесмены могут направлять часть прибыли на благотворительность, так очищая свои средства и помогая нуждающимся.

И вы ведь сами видели, что воруют у вас. Получается, важнее проповедовать общечеловеческие ценности, просто учить для начала хотя бы не воровать. Это самое начало цивилизованной жизни общества. А то, о чем вы пишете - это духовный мир. Из невежества сразу на самую вершину, - так не бывает.

Почему "обижаются" восточные торговцы, сталкиваясь с тем, что некоторые, услышав заоблачную цену, уходят от них не торгуясь?

Ведь явно потому, что им отказывают в общении! Вот вам менталитет торговца на востоке: подразумевается, что вам готовы очень сильно, в десятки раз, снизить цену - но только вы уж покажите, что вы доверяете продавцу: хотя бы остановились около него и рассматриваете товар. Он ведь тоже верит в Бога :) и хотел бы почувствовать свою зависимость от Него - в своей профессиональной деятельности.

Сейчас обратила внимание: вы пока даже не представились полностью, у вас не указано, откуда вы. При этом пишете о доверии, хотите учить Вайшнавов правильным отношениям )

Все получили уведомление о новых правилах форума... но почему-то не все проверили свои профили.

Примите, пожалуйста, мои поклоны! Спасибо, матаджи, за разъяснение. Прабху, видимо, просто придумал эту концепцию. А я думаю, как я такое у Шрилы Прабхупады пропустила? Преданные помогают друг другу и так, это факт. Вообще, на фестивале можно продавать по себестоимости без любой надбавки. Если, конечно, приехал не за заработком. Это ведь и есть бескорыстное служение. Другие помогают готовить, убирать, организовывать. Все служат. В условиях проблемного финансого состояния преданных, такое проповедовать опасно. Надо учить честно и ответственно трудиться ради Кришны в соответствии со своей природой. Харе Кришна!

Харе Кришна!
Спасибо вам за интерес к этой теме! Благодарен каждому кто пытается разобраться в ней.