Целеполагание в Сознании Кришны это шутка?

[Paul]

Дорогой, Враджендра Кумар!

У меня очень простой вопрос. Но одновременно очень, важный и практичный.

Мы в нашей жизни должны ставить и достигать целей правильно?
А иначе как вы говорили мы будем похожи на голубей которых дворник метлой шух! И они бесцельно разлетелись уже по новым местам..

Хорошо. Тогда я решаю поставить цель по системе SMART. Ну вы знаете о ней. По ней все живут. Все целеустремленные люди..
В 30 лет по системе SMART я достигаю анартха-нивритти, к 45 я достигаю ништху, к 52 достигаю ручи и к 61 асакти, а к 73 бхаву и по финалу 82-84 планируется достичь премы.
Но это же бред согласитесь?! Никто не может нам гарантировать в духовной жизни - ничего!
Этот процесс не поддается ведь никакой логики и никакой системе. Результат полностью зависит от Кришны, как он захочет так и будет.

Тогда вопрос целеполагание зачем существует?? Объясните пожалуйста. Зачем нам ставить цели в Сознании Кришны, если результат АБСОЛЮТНО непредсказуем!

Я знаю в материальном мире людей, которые ставили цели - и блин реально!!! Реально их достигали! Прям по системе SMART. Они успевали в сроки и цель соответствовала измеримым показателям. Почему тогда мы не можем так? Это бы придавало энергии, жизни и азарта! Если бы мы только знали, что смогли бы достичь цели желанной, а еще если бы видели результат! Это бы так вдохновляло и давало энергии. А так получается, что в этой жизни прикладывая свои 100% усилий даже результат не увидим?? Как то грустно и страшно...

Я ничего не понимаю. С одной стороны нам говорят, что это духовная технология, а с другой стороны, кто может сказать, что мы можем что то получить автоматом просто поставив цель, Кришна не механизм, да и у нас куча невидимых препятствий..

Объясните пожалуйста тему целеполагание в Сознании Кришны. Как нам правильно ставить цели? И каких результатов ждать и когда..

Спасибо большое.

[Враджендра Кумар дас]

А иначе как вы говорили мы будем похожи на голубей которых дворник метлой шух! И они бесцельно разлетелись уже по новым местам..

Не припомню такого сравнения, но это не так важно..

Хорошо. Тогда я решаю поставить цель по системе SMART. Ну вы знаете о ней.

Первый раз слышу. наверно, я не очень целеустремленный человек, да и вообще, не слежу на новшествами..

В 30 лет по системе SMART я достигаю анартха-нивритти, к 45 я достигаю ништху, к 52 достигаю ручи и к 61 асакти, а к 73 бхаву и по финалу 82-84 планируется достичь премы.

Достижение материальных целей может подвергаться какой-то калькуляции, т.к. материальная энергия более послушна нам. Внутренняя энергия нам не подвластна, то есть, мы не можем ей манипулировать. Мы можем только найти у нее прибежище (дайви-пракрити ашритах... БГ 9.13). Поэтому мы не можем построить строгий бизнес план в сознании Кришны. Мы можем понять динамику процесса и уловить сам главный принцип этой технологии: чем больше мы погружаем свое сознание в духовную природу, тем меньше там остается материального. Но это не механический процесс, т.к. материальная скверна - это не просто какие-то темные пятна, которые нужно вывести, а это очень привлекательные материальные желания, которые мы хотим исполнить, хотя и понимаем их тщетность. В этом и состоит сложность. Мы не знаем, когда у нас наступит решимость внутренне отказаться от этих планов. Какие-то внешние обстоятельства могут нас подтолкнуть к этому. А может все растянуться на много жизней.

Почему тогда мы не можем так? Это бы придавало энергии, жизни и азарта!

Можем, если захотим. Самое сложное - захотеть очищаться. То есть, все упирается в нашу внутреннюю решимость, а не в процесс как таковой. Когда солнце всходит, тьма автоматически рассеивается. Но если я закрылся в темном помещении и сам не пускаю солнце внутрь, то как я могу обвинять технологию в неэффективности?

Если бы мы только знали, что смогли бы достичь цели желанной, а еще если бы видели результат! Это бы так вдохновляло и давало энергии. А так получается, что в этой жизни прикладывая свои 100% усилий даже результат не увидим?? Как то грустно и страшно...

Не лукавьте. Если вы прикладываете 100% усилий, вы получите 100% результат. Кришна излагает этот принцип в БГ 4.11 "В какой мере человек предается Мне, в той мере Я вознаграждаю его..."

Я ничего не понимаю. С одной стороны нам говорят, что это духовная технология, а с другой стороны, кто может сказать, что мы можем что то получить автоматом просто поставив цель, Кришна не механизм, да и у нас куча невидимых препятствий..

Вы не понимаете, потому что ваши представления о технологии сугубо механистичные. Да, это технология, вполне рабочая, но насколько она будет работать, зависит от вашего понимания и вашего желания.

Объясните пожалуйста тему целеполагание в Сознании Кришны. Как нам правильно ставить цели? И каких результатов ждать и когда..

Мы сможем поставить Кришну в качестве высшей цели, только когда глубоко поймем, что все, что привлекает нас в этом мире - исходит от Кришны. Наша цель - стремиться к цели. И постоянство в этом процессе и есть результат. В материалистическом сознании процесс и цель - разные вещи. Человек готов следовать процессу, если цель достижима. Если он видит, что цель труднодостижима, он может разочароваться в процессе. В духовной жизни все иначе. Тут процесс и является целью. Мы служим Кришне сейчас и будем продолжать служить Ему в духовном мире. Все отличия в том, что сейчас мы служим Ему в обусловленном состоянии и потому наше служение смешано с эгоизмом и это не позволяет ощутить высший вкус. Это то же самое, что пить грязную воду. Поэтому воду нужно пропустить через фильтр (анйахилашита шунйам..), то есть мы сами внутренне должны отказаться от материальных ожиданий в преданном служении. Служение Кришне в чистом виде полно радости и вдохновения. Наша цель в том, чтобы захотеть очистить свое сердце. Тогда Кришна создаст ситуации, в которых к нам придет окончательное понимание и решимость отказаться от нечистот. Тогда Кришна очистит наше сердце. То есть, этот процесс идет параллельно с внутренним переосмыслением своих ценностей и внутренним отказом от анартх. Поэтому не перекладывайте ответственность на Кришну и на процесс. Примите свою долю ответственности. В любом случае, мы к чему-то будем стремиться в этой жизни. Но достижение материальных целей в любом случае обесценивается временем, поэтому это напрасная трата времени. Стремление к Кришне - это последняя битва. Поэтому есть смысл посвятить этому жизнь.

[Paul]

Не припомню такого сравнения, но это не так важно..

Это из семинара по Стивену Кови который вы давали. И там приводили этот пример.

Первый раз слышу. наверно, я не очень целеустремленный человек, да и вообще, не слежу на новшествами..

Вот здесь справка если что о S.M.A.R.T

чем больше мы погружаем свое сознание в духовную природу, тем меньше там остается материального

.
Объясните пожалуйста, что значит погружать свое сознание в духовную природу? Ведь многим нужно строить себе имя, строить карьеру! Не всем же пирожки продавать и благовония. И не всем же в офисе сидеть с 8 до 17...

Мы не знаем, когда у нас наступит решимость внутренне отказаться от этих планов. Какие-то внешние обстоятельства могут нас подтолкнуть к этому. А может все растянуться на много жизней.

Если все будет так как будет.., если мы не знаем когда к нам придет решимость в духовном пути и нет технологии форсировать эволюционный процесс созревания, тогда выходит все что с нами происходит так и должно быть? Потому что это естественный процесс нашей эволюции? Тогда зачем все эти лозунги по поводу нашего мгновенного преображения? Почему никто не говорит, что как бы мы не старались женщина за 2 недели родить не может, а только за 9 месяцев...

Можем, если захотим. Самое сложное - захотеть очищаться.

А как захотеть? Ответа нет? Ведь форсировать инкубационный период созревание души нельзя? Если конечно сам Господь не вмешается, но это исключение а не правило ведь, поэтому этот пример отпадает..

Вы не понимаете, потому что ваши представления о технологии сугубо механистичные. Да, это технология, вполне рабочая, но насколько она будет работать, зависит от вашего понимания и вашего желания.

То есть все сработает только для созревшей души? Правильно?

Наша цель - стремиться к цели. И постоянство в этом процессе и есть результат.

То есть процесс и есть цель? Очень интересно. Понять бы это воистину..

В духовной жизни все иначе. Тут процесс и является целью.

А как на нашем уровне мы можем так думать? Мы ведь всегда хотим результата. Иначе просто нет мотивации.

то есть мы сами внутренне должны отказаться от материальных ожиданий в преданном служении.

А от духовных ожиданий мы тоже должны отказаться? Ведь вы сказали, что просто служение в сознании Кришны это уже и есть наша цель...

В любом случае, мы к чему-то будем стремиться в этой жизни. Но достижение материальных целей в любом случае обесценивается временем, поэтому это напрасная трата времени. Стремление к Кришне - это последняя битва. Поэтому есть смысл посвятить этому жизнь

Я потихоньку начинаю это понимать. Но так как не реализовал еще какие то свои иллюзии, не хватает решимости посвятить себя полностью духовному пути. Зрею Но так как не хочу больше рождаться и умирать, хочу побыстрее очиститься от иллюзий. Ведь впереди меня ждет "Сбылась мечта идиота", но я упорно этого не осознаю(

Спасибо большое за ваше время, за ваши ответы.

[Враджендра Кумар дас]

Примите учителя или просто внимательно читайте книги Шрил Прабхупады. А лучше и то и другое. Я не могу столько времени тратить на очевидные вещи. Если вы в процессе, то все ваши вопросы на поверхности. Просто вы находитесь в гуне страсти, а хотите получить трансцендентный плод. Такого не бывает.

[Paul]

Спасибо большое за ответ!