Атомы в луче.

[Викторов Олег Николаевич]

Харе Кришна,что нам следует понимать под атомами видными,сквозь щель в оконных ставнях(3.11)Шр.Бх..И почему Прабхупада пишет"Описание атома,приведенное в Шримад-Бхагаватам,почти полностью совпадает с положениями современной атомистической теориии".(коммент.3.11.1)тоесть как будто речь идет все же о современной науке и когда "современная атомистическая теория" вела речь о неделимости атома или о том,что атомы можно увидеть невооруженным глазом в оконной щели?

[Нирмала-кумара Дас]

Парама-ану, о которой идет речь, это "первоначальная частица материального проявления, которая невидима и не образует отдельного тела" (с)

Приведите логическую цепочку, по которой вы сопоставили с этой частицей, о которой идет речь в Шримад-Бхагаватам, именно атом (термин из современной науки), на каких основаниях? Свет в оконной щели - это фотоны, которые мы совершенно отчетливо глазами видим, и которые да, по понятиям современной науки являются базовыми неделимыми частицами мироздания (наравне с теми же кварками).

Так что все дело в не очень верном переводе с санскрита. Не надо было чуждый термин "атом" употреблять.

[Викторов Олег Николаевич]

"Атомом называют мельчайшую частицу материального космоса,которая неделима и не образует отдельного тела."(ШР.б.3.11.1)КОММЕНТАРИЙ:Описание атома ,приведенное в Шримад -Бхагаватам,почти полностью совпадает с положениями современной атомистической теории....
"Единица измерения грубого времени определяется следующим образом,два атома,соединяяясь,образуют сдвоенный атом,а три таких сдвоенных атома -один гекзатом.Гекзатомы можно увидеть в лучах солнечного света,пробивающихся сквозь щели в оконных ставнях.При этом отчетливо видно как они поднимаются вверх к небу."(Шр.Б.х.3.11.5)

[Руслан]

Philosophical systems

...The Nyaya and Vaisesika schools (BC 200) formulated the theory of paramanuvada of atomism maintaining that the basic composition of substances was paramanu- s or atoms. Paramanu-vadins probed into the constitution and properties of matter. Kanada, the exponent of Vaisesika philosophy maintains the eternity of atoms. He also explains their existence and aggregation. According to Tarkasamgrahadeepika, a text on Nyaya, the mote which is seen in a sun beam is the smallest perceptible quantity. Being a substance and an effect, it must be composed of what is less than itself, for the component part of a substance that has magnitude must be composed of what is smaller, and that smaller thing is an atom. It is simple and uncomposed, else the series would be endless. 8 The atom is reckoned to be the sixth part of a mote visible in a sunbeam.



Two earthly atoms constitute a double atom of earth and by the union of three binary atoms, a tertiary atom is produced and by concourse of four triple atoms, a quaternary atom and so on to a grossest mass of earth. The qualities that belong to the effect are inherent in the integral part of primary particle. 9

http://translate.google.ru/translate...ry.html&anno=2

[Викторов Олег Николаевич]

МОЖНО ОТРЫВОК ПО КИТАЙСКИ

[Говардхандхари дас]

Да, пожалуйста.


????

...???Vaisesika???????200????paramanuvada???????????????paramanu-S??????? Paramanu vadins??????????????Vaisesika?????????????????????????????Tarkasamgrahadeepika?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????uncomposed?????????????? 8???????????????????????



????????????????3????????????????????????????????????????????????????????????? 9

[Алексей Кучеренко]

Насколько понимаю, действительно мельчайшие частицы могут быть видны описанным способом.
Во всяком случае, лично я не вижу тут принципиальных невозможностей. Вы же не прямо смотрите, а через "прибор" уже.
Тут нужны "математические выкладки", чтобы рассматривать.

[Викторов Олег Николаевич]

где шла речь о каком то приборе? и какие приборы были в ходу во времена Бхагаватам?"Неделимость " атома тоже сможете "математически "рассмотреть?

[николааевич]

Харе Кришна,что нам следует понимать под атомами видными,сквозь щель в оконных ставнях(3.11)Шр.Бх..И почему Прабхупада пишет"Описание атома,приведенное в Шримад-Бхагаватам, почти полностью совпадает с положениями современной атомистической теориии".(коммент.3.11.1)тоесть как будто речь идет все же о современной науке и когда "современная атомистическая теория" вела речь о неделимости атома или о том,что атомы можно увидеть невооруженным глазом в оконной щели?

Ключевые слова здесь - "почти полностью".

[vijitatma das]

Мадана-мохан Прабху предлагал такое объяснение:

5. По поводу видения гекзатома в лучах восходящего солнца – сложно сказать, что понимает под атомом Бхагаватам, но научный факт, что минимальное количество фотонов (своего рода атомов света), которое способен воспринять человеческий глаз - от 5 до 18. Если при определенных условиях атом излучит по фотону, то гекзатом (18 атомов) вполне воспринимаем:
http://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_threshold#Vision
http://www.bio.miami.edu/tom/courses...11_vision.html

[Руслан]

Как мне кажется, когда говорилось о видимости соединений "атомов" в луче света, то это не относилось к реальному видению человеком атомов, а лишь о том, что первоэлементы(атомы),(скорее всего первоэлемент "земли"), соединенные в гекзатом- с этого момента приобретают вообще свойство воспринимаемости, до этого- они не видимы, и не обладают пространственным определением. Чем больше соединяются первоатомы, тем большими свойствами они начинают обладать(запаха , вкуса, цвета, осязаемости , тяжести...) До гекзатомов, они обладают лишь волновыми свойствами, потом появляются и карпускулярные и свойство осязания, и в частности "воспринимаемостью" в пространстве.Исхожу из теории вайшешики:

." Триада, которая является более крупной по своим размерам, должна рассматриваться как производное чего-то, что само является производным Следовательно, только диады производят вещи 113. Даже диады, составленные из двух первичных атомов, малы, а три таких атома составляют триаду 114, которая имеет размеры, достаточные для того. чтобы быть воспринимаемой. Как единичные атомы, так и диады невидимы, и наименьшей величиной для восприятия является триада, которая считается по объему равной пылинке в солнечном луче."

(114 Некоторые позднейшие мыслители вайшешики придерживаются мнения, что триада состоит из трех отдельных атомов (Siddhantamuktavali, р. 37. Ui, Vaisesyka System, pp. 130 - 131)).


Сарвепалли Радхакришнан
ИНДИЙСКАЯ ФИЛОСОФИЯ. Том II
http://www.orlov-yoga.com/Radhakrish...a306.htm##p114