Что делать / не делать во время медитации?

[Ivan (гость)]

Ок, повторяю Харе Кришна. И так 108 раз. И умножить на кругов 16... но возникают разные мысли...
о чём или ком думать или не думать время медитации?

Есть же гуру, проводящие медитации... к примеру, мы сидим и повторяем мантры, сели в позу лотоса, закрыли глаза...
а он говорит что себе нужно представить во время медитации... куда направить внимание... о чем думать...
об одном. Потом о другом... и т д... разве можно думать только о трёх словах (Харе Рама Кришна)...?

Где-то было в Бхагавад-гите, что если ум думает не о Кришне, то нужно опять его возвращать к мыслям о Кришне... как-то так...
есть ли лекции на эту тему? А ещё лучше - циклы лекций... книги...?

[Ромашов Игорь Николаевич]

Думая о чем либо, ум будет убегать, он очень изворотливый и сильней, чем вы можете предполагать. Взять его под контроль тяжелей чем руками в поле ветер остановить. Наша задача - просто заставить ум вслушиваться и оставаться сконцентрированным на Святом имени. Все остальное Святое имя сделает само.

Попробовал метод ЧЧЧ - перебирать бусину половину мантры, вторую половину бусину не вертишь, и так все 16 кругов. Пробовал метод считать про себя все 108. Не получается- всегда выходит меньше 108

[Ivan (гость)]

А не двигаться во время медитации (свести движения к миниму) - это тоже можно практиковать во время повторения Харе Кришна ?

[Юра-веда]

Если ваш позвоночник в сидхасане или падмасане прям и недвижим как скала (макушка вверх, подбородок подобран, голова не качается) - то эффект будет сильным. Застыв, вы станете меньше отвлекаться на мысли и больше концентрироваться на слушании мантры.
Также попробуйте делать бесшумный, неполный вдох (который не нарушит асанку и не выбьет из колеи).

[Ivan (гость)]

Если ваш позвоночник в сидхасане или падмасане прям и недвижим как скала (макушка вверх, подбородок подобран, голова не качается) - то эффект будет сильным. Застыв, вы станете меньше отвлекаться на мысли и больше концентрироваться на слушании мантры.
Также попробуйте делать бесшумный, неполный вдох (который не нарушит асанку и не выбьет из колеи).

Спасибо, пытался разобраться в чём смысл "не двигаться во время медитации"... Пришёл к выводу, что прав Питер Брегман (книга "Правило четырех секунд")... Вкратце суть в том, чтобы замечать импульсы - о чём-то подумать, что-то сделать - и выбирать правильные (соответственно их разрешать) и неправильные (соответственно, их запрещать, к примеру, если это желание согрешить - но это выходит за рамки только медитации, а общий принцип йоги)...

Вот противоречивая статья:

http://uduba.com/2816536/meditatsiya...ov?read_more=1

3. Не двигайтесь
После того, как вы выпрямили спину и расслабили тело, попробуйте зафиксировать это положение и не шевелиться. Просто сидите и наблюдайте за своим состоянием. Почувствуйте, как ваше тело расслабляется все сильнее. Осознавайте, что происходит вокруг вас, но никак не реагируйте на это. Продолжайте просто неподвижно сидеть.

5. Используйте мантру
Мантра – это звук, слово или фраза, которые необходимо многократно повторять во время медитации. Ее цель – сфокусировать ваше внимание. В качестве мантры подойдет короткая молитва, слово «Ом», используемое в йогической практике, или любой звук, например, «ммм», вызывающий вибрации в вашем теле. Начинающим в йоге для медитации вполне достаточно просто повторять одновременно с дыханием слова «вдох-выдох». Произносить мантру можно как про себя, так и вслух.

Получается, что если я буду повторять мантру на чётках, и одновременно не двигаться, то как это можно сделать, выполняя указание "не двигайтесь" (тогда и пальцами двигать нельзя, иначе прана не будет приходить, медитации не будет?). И, разумеется, изменить мантру "ОМ" в статье на "Харе Кришна" маха-мантру

В подобных статьях пишут (курсах медитации), что нельзя шевелиться, не отвлекаться, если хочется почесаться и т д, но я видел не один раз как преданные повторяют Харе Кришна на четках даже с открытыми глазами, и двигаются (так сказать "динамическая медитация" - перебирают чётки или тем более - киртан)

[Юра-веда]

Получается, что если я буду повторять мантру на чётках, и одновременно не двигаться, то как это можно сделать, выполняя указание "не двигайтесь" (тогда и пальцами двигать нельзя, иначе прана не будет приходить, медитации не будет?). И, разумеется, изменить мантру "ОМ" в статье на "Харе Кришна" маха-мантру
В подобных статьях пишут (курсах медитации), что нельзя шевелиться, не отвлекаться, если хочется почесаться и т д, но я видел не один раз как преданные повторяют Харе Кришна на четках даже с открытыми глазами, и двигаются (так сказать "динамическая медитация" - перебирают чётки или тем более - киртан)

Вы застынете своим центром - позвоночным столбом - тем местом, где сконцентрированы основные энергетические узлы.
Поясницу необходимо прогнуть вперёд.
И даже вдыхайте так, чтобы не качаться и не трясти головой. Вдох - только нижней частью живота (область пояса должна быть свободной).

Если назойливо чешется где-то, почешите. Но это ведь бывает редко. Если чешетесь постоянно, то надо следить за внешней и внутренней чистотой тела.

Никаких проблем с чётками нет. Рука застыла, а пальцы перебирают.

Левую руку положите как вам удобно (например, ладонью на левое колено). Я левую руку кладу поверх мешочка и поверх правой руки. Мешочек держу на уровне анахата-чакры, центр левой ладони проецируется на цент правой и оба на анахата-чакру. Мне так удобнее. ...

[Kasturika d.d.]

Получается, что если я буду повторять мантру на чётках, и одновременно не двигаться, то как это можно сделать, выполняя указание "не двигайтесь" (тогда и пальцами двигать нельзя, иначе прана не будет приходить,

В подобных статьях пишут (курсах медитации), что нельзя шевелиться, не отвлекаться, если хочется почесаться и т д, но я видел не один раз как преданные повторяют Харе Кришна на четках даже с открытыми глазами, и двигаются (так сказать "динамическая медитация" - перебирают чётки)

Иван, вы пытаетесь совместить классическую медитацию Патанджали и прямое преданное служение Кришне, воспевание Харе Кришна. Классическая раджа-йога очень сложна для жителя Кали-юги. Но некоторые ее элементы могут помочь преданному.
Посмотрите, в данной лекции Госвами Махарадж прекрасно раскрывает эту тему:http://www.forum.krishna.ru/showthre...l=1#post159764
Медитация - это наука (Е.С. Бхакти Вигьяна Госвами) - Москва, 29.01.2016

Сможете полностью прослушать?
Ну или хотя бы с 29-й минуты.

[Kasturika d.d.]

Ок, повторяю Харе Кришна. И так 108 раз. И умножить на кругов 16... но возникают разные мысли...
о чём или ком думать или не думать время медитации?

Есть же гуру, проводящие медитации... к примеру, мы сидим и повторяем мантры, сели в позу лотоса, закрыли глаза...
а он говорит что себе нужно представить во время медитации... куда направить внимание... о чем думать...
об одном. Потом о другом... и т д... разве можно думать только о трёх словах (Харе Рама Кришна)...?

Где-то было в Бхагавад-гите, что если ум думает не о Кришне, то нужно опять его возвращать к мыслям о Кришне... как-то так...
есть ли лекции на эту тему? А ещё лучше - циклы лекций... книги...?

Много лекций и семинаров: http://www.youtube.com/playlist?list...t5AeECtOfqyjni
Вам лучше видео или аудио?

[Vyacheslav V.P.]

Матаджи верно указали, что не есть корректным все правила, характерные для упражнений мистической йоги, переносить на Харе Кришна джапа-медитацию.

В подобных статьях пишут (курсах медитации), что нельзя шевелиться, не отвлекаться, если хочется почесаться и т д, но я видел не один раз как преданные повторяют Харе Кришна на четках даже с открытыми глазами, и двигаются (так сказать "динамическая медитация" - перебирают чётки или тем более - киртан)

Силы в моих словах пока нет, т.к. сам качаюсь, когда повторяю сидя (а оставшиеся круги часто повторяю и того более - расхаживая по комнате). Но когда пробовал неподвижно, то именно то, что Вы написали, - самое то. Тело двигаться не должно (пальцы не в счет), детали асаны Вам уже описали выше. Глаза - мне понравилось концентрироваться, не моргая. Т.е. когда глаза открыты, но ресницы остаются неподвижными (если не было никогда опыта борьбы с гипнозом , то сразу может не получиться - не расстраивайтесь, нужны тренировки; молитесь Балараме, Он даст силы). Взгляд желательно сконцентрировать на носу, но лучше - на изображении духовного учителя или Шрилы Прабхупады, или Божестве. Я так пробовал (не моргать, в смысле) даже когда ходил, это очень закаляет волю.

Учитывайте, что (сидя в падмасане, сидхасане) тело занемеет, это тоже нужно терпеть. Если так делать регулярно, то энергетические потоки приходят в порядок сами собой, естественным образом. Сил, опять же, передать это пока нет, т.к. сам пока так не делаю - лишь пробовал.

Про "почесаться" - это вообще не серьезно Чесотку тонкими ворсинками в носу, глазах, бровях, ушах и пр. нужно просто терпеть и не обращать на нее внимания. Что во время джапы, что вообще Это отлично тренирует волю человека, начать нужно с малого.

Благодарю за внимание.

[Юра-веда]

Классическая раджа-йога очень сложна для жителя Кали-юги. Но некоторые ее элементы могут помочь преданному.

Да, правильно.
С другой стороны, я не сторонник насаждений фиксированных представлений о "невозможности", "крайней трудности" чего-либо. Эти ограниченные стереотипы строят ограниченных людей, которые даже касаться не хотят тем "трудного", "невозможного". На самом деле, если человек практик, он убеждается, что в большинстве своём, эти самые "невозможные" - мухи, раздутые до размеров слонов. Некоторые оказываются вполне возможными и лёгкими, вполне применимыми.

Много лекций и семинаров...

Их так много, что Иван, и не только он, похоже, запутался/запутались. Я постарался максимально кратко, ясно показать то, что сублимировал из лекций и личного практического опыта.
В плане практики джапы лично мне близок Олег Геннадиевич Торсунов (большинство аспектов от него) и Харидас Тхакур.

Цель - помочь глубже погрузиться в джапу, а не в спор, чтобы человек не махнул в очередной раз рукой и его джапа не оставалась на низком уровне, а то и вовсе не сокращалась до минимума. Джапа должна расти (как это происходит у меня, не имевшего к ней большого вкуса, лишь был вкус к воспеванию (но теперь есть и сильный вкус к джапе))

Отличные советы, Вячеслав!
Добавлю, что ноги в сидхасане или падмасане можно менять местами. Например, разделить практику на 2 части, в которой каждая часть с разным положением ног.

[Kasturika d.d.]

Их так много, что Иван, и не только он, похоже, запутался/запутались.

Никто не запутался пока, с чего вы взяли?
Совершенно доступные семинары вайшнавов, ничего сложного.

[Юра-веда]

Никто не запутался пока, с чего вы взяли?

Я слышал в лекциях такие вопросы, что, всё вроде понятно, а вкус не появляется, либо пропадает, либо качели туда-сюда (как было в моём случае).
Таких практикующих, возможно, немного, но они точно есть (даже на этом форуме пару-тройку недель назад я читал подобный вопрос, но так и не увидел на него ответ (может, вопрос был слишком провокационным и его удалили, не знаю)).

Совершенно доступные семинары вайшнавов, ничего сложного.

Да. Их обязательно нужно слушать и переслушивать. Это очень важно.
Теория и практика.

[Ivan (гость)]

Много лекций и семинаров: http://www.youtube.com/playlist?list...t5AeECtOfqyjni
Вам лучше видео или аудио?

лучше звук (у меня мобильный интернет, к сожалению, трафик очень ограниченный, сравнительно с проводным интернет).

то есть лучше искать по ключевым словам "святое имя", "джапа"? это и будет ответ на вопрос о медитации. хм...

[Ivan (гость)]

Иван, вы пытаетесь совместить классическую медитацию Патанджали и прямое преданное служение Кришне, воспевание Харе Кришна. Классическая раджа-йога очень сложна для жителя Кали-юги. Но некоторые ее элементы могут помочь преданному.
Посмотрите, в данной лекции Госвами Махарадж прекрасно раскрывает эту тему
Медитация - это наука (Е.С. Бхакти Вигьяна Госвами) - Москва, 29.01.2016[/I]
Сможете полностью прослушать?

да,я за совмещение, хотя не особо принимаю асаны и пранаяму. но то что надо сидеть или лежать (в "позе трупа") не двигаясь я принимаю, т к чувствую разницу: если не двигаться - приходит позитиваная/чистая/духовная энергия, хотя не всегда, надо сидеть достаточно немало времени и не хотеть спать при этом. Где-то час надо, можно и пол-часа. просто энергия не всегда приходит, вот и думаю как её (духовную энергию) "пригласить" правильно? :-)

я ещё когда в школе учился, просто садился на стул, ладони вверх, и так медитировал (без мантр) - энергия приходила. а вот преданные как-то не обращаю на это внимание - для них важно считать мантры. Странно, зачем их считать?

[Kasturika d.d.]

лучше звук (у меня мобильный интернет, к сожалению, трафик очень ограниченный, сравнительно с проводным интернет).

то есть лучше искать по ключевым словам "святое имя", "джапа"? это и будет ответ на вопрос о медитации. хм...

Можно тут спрашивать, поможем.

Сегодня увидела, что некоторые вайшнавские сайты начали блокировать с подписью: "данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации"...


Но вот эта лекция http://songfor.net/?song=??????+????...%2C+17.01.2016 Нужно искать " Бхакти Вигьяна Госвами, Медитация-это наука 17.01.2016 "

И Семинар по джапе https://putin-mp3.ru/poisk-pesen/сем...�апе+040913
Его я еще слушала, надеюсь, вам будет полезно. Когда послушаете, скажите, еще дам ссылки

Еще найдите на сайте семинар Враджендра Кумара прабху по Джапе, мантра медитации.

[Kasturika d.d.]

да,я за совмещение, хотя не особо принимаю асаны и пранаяму. но то что надо сидеть или лежать (в "позе трупа") не двигаясь я принимаю, т к чувствую разницу: если не двигаться - приходит позитиваная/чистая/духовная энергия, хотя не всегда, надо сидеть достаточно немало времени и не хотеть спать при этом. Где-то час надо, можно и пол-часа. просто энергия не всегда приходит, вот и думаю как её (духовную энергию) "пригласить" правильно? :-)

я ещё когда в школе учился, просто садился на стул, ладони вверх, и так медитировал (без мантр) - энергия приходила. а вот преданные как-то не обращаю на это внимание - для них важно считать мантры. Странно, зачем их считать?

Духовная энергия- это энергия Кришны, которую Он дает, когда удовлетворен нашей практикой. Если вы хотите получить результат, нужно сначала приложить усилие в правильном направлении, одобренное писаниями и мудрецами, ничего не выдумывая.
Аштанга-йога была предписана для совершенства в Сатья-югу. Для нашего времени дан процесс воспевания Харе Кришна, садхана-бхакти, поэтому мы воспеваем определенное количество Святых Имен, отчитывая их на четках.
Если вас интересует Аштанга-йога, то вы не достигнете серьезных результатов, не следуя ей правильно. Если вы избегаете яму, нияму, асаны и пранаяму и остальное, то это не авторитетная Аштанга.
Для успокоения ума преданные иногда используют элементы Аштанга-йоги, это можно делать перед джапой, но не совмещать с практикой воспевания Святых Имен Кришны.

[Kasturika d.d.]

Кстати, в йоге Патанджали под асанами подразумеваются только сидячие позы с прямой спиной, а не те выдумки, которые сейчас модны в клубах йоги :-)
Естественно, такие асаны прекрасно совмещаются с джапа-медитацией.

[Юра-веда]

Кстати, в йоге Патанджали под асанами подразумеваются только сидячие позы с прямой спиной, а не те выдумки, которые сейчас модны в клубах йоги :-)
Естественно, такие асаны прекрасно совмещаются с джапа-медитацией.

Нет же. Сводить асаны до сидячих неверно. И что они якобы предназначены только лишь для того, чтобы человек сел в правильную сидячую позу - это грубое заблуждение. Об этом йоги сами ясно говорят. ...

Асаны - это мудры. Они предназначены для воздействия на все оболочки тела, в т.ч. на тонкие психические каналы, для воздействия на внутренние органы, особенно для воздействия на позвоночник (внутреннюю "гору Меру").
Практика асан также настраивает тело для строгой позы Лотоса, бесспорно:
- чтобы позвоночник был прямым, не сутулым,
- чтобы поясница была прогнутой,
чтобы оба колена касались поверхности.

[Kasturika d.d.]

Нет же. Сводить асаны до сидячих неверно. И что они якобы предназначены только лишь для того, чтобы человек сел в правильную сидячую позу - это грубое заблуждение....
.

Нет же, с чего вы это взяли? :-)

Об этом йоги сами ясно говорят.

Мы вели беседу о йоге Патанджали и его асанах, а вы о ком?))

[Юра-веда]

Я? О хатха-йоге, о чём же?

"В системе Патанджали отражены практически все основные аспекты йоги. Первая и вторая ступени, то есть Яма и Нияма, составляют Крия-йогу. Асана и Пранаяма, то есть третья и четвертая ступени, объединяются в Хатха-йогу. Пятая, шестая, седьмая и восьмая ступени, а именно: Пратьяхара, Дхарана, Дхьяна и Самадхи — составляют Раджа-йогу"

"...3) Асана (правильная поза). Нынче йога более всего известна благодаря этой ступени йоги Патанджали. Сама я очень люблю хатха йогу и выполняю определённое количество асан каждый день… но на самом деле, асана переводится как «удобная поза с прямым позвоночником». Если человек может просидеть сасана - устойчивая поза с прямой спиной прямым позвоночником неподвижно три часа – это асана, даже если он сидит на стуле. Основная задача хатха йоги – это оздоровить тело и подготовить его к медитации. Через позы хатха-йоги так же происходит очищение тонких энергетических каналов (если человек тренируется по системе и не слишком торопится превзойти себя и всех окружающих (от этого только гордыня растет – самое страшное препятствие на духовном пути). Правильное, систематичное и терпеливое выполнение асан приводит не только к оздоровлению тела и даже к более легкому выполнению Ям-Ниям, оно также развивает концентрацию, сперва на уровне тела, определённых его частей и органов. Глубоко войдя в асану, человек начинает чувствовать и потоки энергии, тогда третья ступень естественно переходит в четвертую – Пранаяму.
Итак, цель третей ступени йоги Патанджали – создать максимально благоприятные условия на уровне физического тела для того, чтобы углубить работу с энергией (с энергией лучше всего работать в неподвижной медитации, следовательно, цель третей ступени – подготовить тело для медитации). Самый благоприятный вариант – здоровое, неподвижное тело с ровным позвоночником. ..."