Какова внутренняя МОТИВАЦИЯ личности для бескорыстного служения?

[Ананга Мохан Гаура]

Какова внутренняя МОТИВАЦИЯ личности (а не ПУТЬ и способы развития!) для совершения бескорыстного служения? Что является внутренней пружиной? Зачем это нужно и почему вдруг это может захотеться делать? Причём - служение именно на ПОСТОЯННОЙ основе, а не разовая акция?

[Александр.Б]

Это же элементарно - любовь!
всё, других причин нет))))))))))
ЗЫ
ну, или если хотите более сухой, философский ответ, то это - сат, чит и ананда! чем ближе джива к осознанию этих аспектов, тем больше в ней просыпается бескорыстия)))
другими словами, там где "дефицит", там корысть, а там где "изобилие", там и бескорыстие))))

[Ананга Мохан Гаура]

Это же элементарно - любовь!
всё, других причин нет))))))))))
ЗЫ
ну, или если хотите более сухой, философский ответ, то это - сат, чит и ананда! чем ближе джива к осознанию этих аспектов, тем больше в ней просыпается бескорыстия)))
другими словами, там где "дефицит", там корысть, а там где "изобилие", там и бескорыстие))))

ЧТО заставляет человека действовать бескорыстно? Каковы внутренние пружины желания действовать без выгоды? Простой ответ - типа любовь, - меня мало устраивает. Простите ради Бога уважаемый но скорее всего мы по настоящему пока не знаем что такое любовь к живым близким нам людям - в полном смысле этого слова и уж Тебя более ЛЮБОВЬ К БОГУ нам вовсе не может быть доступна!

[Алексей Кучеренко]

... скорее всего мы по настоящему пока не знаем что такое любовь к живым близким нам людям..

Да, это единственный путь .. к Богу!
Насколько же "стандартно" отошли от этого.. и отошли от всего. Типа нам не так важно "до материального", типа мы к Богу любовь развиваем.
А про сам путь - напрочь забыли. Только мечты..
Тоже полезно для начального неофитства, в этом смысле конечно полезно.. помечтать, как мы Бога любим.
_
Почему я и христианство пытаюсь восстановить. Те две заповеди Иисуса,- максимально концентрированное Знание.Где любовь к ближнему подчеркивается, как и разумение.

[Александр.Б]

скорее всего мы по настоящему пока не знаем что такое любовь к живым близким нам людям - в полном смысле этого слова и уж Тебя более ЛЮБОВЬ К БОГУ нам вовсе не может быть доступна!

всё верно, мы не знаем, что такое любовь, потому и бескорыстия нет))))))))) потому и существует процесс, дабы мы вспомнили, чтО есть любовь!!!
а на счёт любви к ближним и любви к Богу...я эти понятия не могу отделить! Любовь, либо она есть, либо её нет! Любовь, это как "агрегатное" состояние (из физики)!!!

[Красная Шапочка]

всё верно, мы не знаем, что такое любовь, потому и бескорыстия нет))))))))) потому и существует процесс, дабы мы вспомнили, чтО есть любовь!!!
а на счёт любви к ближним и любви к Богу...я эти понятия не могу отделить! Любовь, либо она есть, либо её нет! Любовь, это как "агрегатное" состояние (из физики)!!!

Согласна и с первым и со вторым.

[Евгений Дунаевский]

Это же элементарно - любовь!
всё, других причин нет))))))))))
ЗЫ
ну, или если хотите более сухой, философский ответ, то это - сат, чит и ананда! чем ближе джива к осознанию этих аспектов, тем больше в ней просыпается бескорыстия)))
другими словами, там где "дефицит", там корысть, а там где "изобилие", там и бескорыстие))))

Моим первоначальным мотивом, основной причиной, была к сожалению не любовь, а скорее какое-то ощущение полной безысходности и бессмысленности происходящего, непонимания зачем все это нужно. И еще страх. И еще большое чувство внутренней усталости или может острой лени, я до сих не знаю что это было.

Любовь, экстаз и прочее, конечно было. Осталось в памяти навсегда. Но ушло (в отличие от приступов усталости/лени). В конечном счете сменилось ощущением легкого внутреннего счастья и доброжелательного расположения. Этого хватает. Когда его нет, то основным мотиватором является память и глубоко укоренившаяся идея о том, что другой путь, служения себе не имеет никакого смысла, и не приносит вечных достижений, и лучше практиковать отрешенное служение высшему даже без чувств к этому высшему, чем возвращаться к прошлому. В общем, в периоды, когда нет никаких чувств или вкуса к служению, в ход идут разные трюки по отношению к самому себе, иногда не очень удачные. Самое сложное распознать, в чем настоящая причина проседания или возникшего тамаса. Если удалось докопаться до сути, то тогда восстановить мотивацию можно быстро.

[Алексей Кучеренко]

Моим первоначальным мотивом, основной причиной, была к сожалению не любовь, а скорее какое-то ощущение полной безысходности и бессмысленности происходящего, непонимания зачем все это нужно.

Да, это и есть стандартная религиозная платформа для перехода в Высшее - чем бы Оно ни было. Практическая надобность, практическая квалификация.
Тот самый освобожденный уровень .. он как зрелый плод философии приходит всерьез. Когда реально понимаешь, что чтото Там есть, и когда все остальное - неинтересно.
Неинтересно тут: когда понимаешь всю бесперспективность материального существования. Не просто веришь в это, повторяя учителей.
Когда достижение более высшего состояния - мне нужно, а не Богу, учителю, или "потомучто".
Востребованность - она из понимания приходит.

А другие поначалу играют, несерьезность, или наоборот - большую серьезность.
Потомучто чтото связанное с этим привлекло, но не само Достижение.

Любовь, экстаз и прочее, конечно было. Осталось в памяти навсегда. Но ушло (в отличие от приступов усталости/лени).

Стало обыденностью, уже не столько и интересной.
Как то освобождение: стремишься, когда нет (когда понял, что в невежестве, и захотел избавиться).
Дальше оно для начала "ресет" нужно сделать.

Понимая две вещи: нужно таки достигать дальше - искать общения именно с Прикольным, а не святым.
И то, что это Достижение - реально. Не будет постоянным, но будет переть все больше.

А "ресет" - это заново осознать все самое важное в философии нашего достижения.
Там обычно нужно всерьез подправлять приоритеты. Есть самодостаточный процесс Достижения: преданное служение.
Хотя и мало кому нужен (этот Путь служения), но он есть.

[ЕвгенийК]

Хотя и мало кому нужен (этот Путь служения), но он есть.

Как это мало кому нужен? Да он всем нужен (слуга слуги слуги), просто не все это осознают.

[Юрий Анатольевич]

Если имеется ввиду какое-то конкретное служение, то его пружина и завод - самовыражение, только чувствуя, что выражаетесь в такой-сфере, будете служить за так и продолжительно, "душой и естеством".

[Артур]

Разум

[Артур]

Вера. Удовольствие

[Алексей Кучеренко]

Какова внутренняя МОТИВАЦИЯ личности (а не ПУТЬ и способы развития!) для совершения бескорыстного служения? Что является внутренней пружиной? Зачем это нужно и почему вдруг это может захотеться делать? Причём - служение именно на ПОСТОЯННОЙ основе, а не разовая акция?

Ачьюта Прия както на лекции наглядно касался этой тонкости (и другого):

..
- мы не должны расчитывать на результат нашей проповеди..
- если так, чем же преданный мотивируется?
- он мотивируется состраданием, и это - не внешняя причина.
Он мотивируется своими личными взаимоотношениями с Господом...
Есть еще из чувства долга: это не лучший, но приемлемый мотив.
..
проповедь ачаром (примером), вопросы из гиты..

__
ПС
На самом деле, серьезнейший момент .. достойный отдельного внимания. С многими тонкостями вокруг этого.

[Красная Шапочка]

Какова внутренняя МОТИВАЦИЯ личности (а не ПУТЬ и способы развития!) для совершения бескорыстного служения? Что является внутренней пружиной? Зачем это нужно и почему вдруг это может захотеться делать? Причём - служение именно на ПОСТОЯННОЙ основе, а не разовая акция?

Оопс, надо же, только что в личной беседе с одним воронежским преданным обсуждали это.)))) Совпадение, или у нас заочные коллективные дебаты на эту тему? Может он уже копиастил тебе, что я ему писала, но на всяк случай я тут тоже размещу.

Цитирую шастру)
"Желание удовлетворять собственные чувства именуется камой, вожделением, а желание услаждать чувства Господа Кришны называют премой, или чистой любовью." ЧЧ 4.165

То есть, мотивом для бескорыстной деятельности является не собственное счастье, а счастье кого-то другого, в нашем случае духовного учителя или Кришны.

Проще говоря, мотивация такая, что ты любишь кого-то, и делаешь что-то для его(её) счастья.

[Алексей Кучеренко]

.. Совпадение, или у нас заочные коллективные дебаты на эту тему? Может он уже копиастил тебе, что я ему писала, но на всяк случай я тут тоже размещу.

Нет, никто не писал. Просто "случайное" совпадение, как и многое в нашей жизни.. А может тема навеяла: тем, кто слышал ту лекцию (могу кинуть ссылку вличку на отредактированный вариант лекции).

Цитирую шастру)
"Желание удовлетворять собственные чувства именуется камой, вожделением, а желание услаждать чувства Господа Кришны называют премой, или чистой любовью." ЧЧ 4.165

То есть, мотивом для бескорыстной деятельности является не собственное счастье, а счастье кого-то другого, в нашем случае духовного учителя или Кришны.

Проще говоря, мотивация такая, что ты любишь кого-то, и делаешь что-то для его(её) счастья.

Да, только не из любви к учителю или Кришне!
Из любви (сострадания) к этим конкретным личностям!

И не нужно этого стесняться, ибо у кого не будет любви к ближнему в первую очередь,- не будет и ничего "выше" - по-любому.
Тут любопытно и буддизм рассмотреть: сострадания к спящим. Такая начальная, и уже очень серьезная формулировка.
И наличие более высшего - никак этот момент не отменяет!

[Красная Шапочка]

Нет, никто не писал. Просто "случайное" совпадение, как и многое в нашей жизни.. А может тема навеяла: тем, кто слышал ту лекцию (могу кинуть ссылку вличку на отредактированный вариант лекции).

Про совпадение я Ананга Мохан Гауре писала.) Но ссылку на лекцию кидайте, не откажусь.

Да, только не из любви к учителю или Кришне!
Из любви (сострадания) к этим конкретным личностям!

И не нужно этого стесняться, ибо у кого не будет любви к ближнему в первую очередь,- не будет и ничего "выше" - по-любому.
Тут любопытно и буддизм рассмотреть: сострадания к спящим. Такая начальная, и уже очень серьезная формулировка.
И наличие более высшего - никак этот момент не отменяет!

А откуда возьмётся любовь к ближнему, если нет любви к Богу? Ведь настоящая любовь к людям возникает тогда, когда мы понимаем их связь с Кришной.

[Алексей Кучеренко]

А откуда возьмётся любовь к ближнему, если нет любви к Богу? Ведь настоящая любовь к людям возникает тогда, когда мы понимаем их связь с Кришной.

Все ровным счетом наоборот - практически.

С самой бхакти знакомятся на примере ближнего своего.
Отношения к простому ближнему, особенно - не кришнаиту.

Сам духовный уровень, что я и называю "любовью"..
Сам этот духовный уровень приходит раньше чистой Бхакти к Богу.

[Пивоваров И.В.]

Как сейчас наша человеческая природа побуждает нас совершать деяния, так истинная наша природа нас побудит совершать служение Богу.
Пока можем думать, направлять нашу человеческую деятельность Богу и быть преданным Богу.

[Алексей Кучеренко]

Интересно и то, что тут наглядно виден процесс эволюции личностей.

Наша внутренняя природа - начинается с недефференцируемого духовного кванти Брахмана.
Это по-началу - естественно.
Дальше идут эксперименты с материальной личностью, и может заинтересовать само общение в мире форм.
И потом только - общение с личностью Бога..
_
И хотя имея знание Гауранги сразу, вроде как "проскакиваем сразу" .. все равно так постепенно и эволюционируем.
На самом деле и преданные - они совершенно не ищут взаимоотношений с Личностью Кришны непосредственно.
Спонтанное личное общение. Когда можешь себе когдато позволить ни о чем другом и не думать, каким бы святым оно ни было.

Если сейчас скажешь тоже, что Иисус тогда - опять распнут. И в СК - тоже.

Это все "нельзя": то прямое общение с Ним. Там сначала кучу разрешений нужно собрать.. и не дай бог ритуалы не так соблюдать..

Об этом не только не думают, каждый по-личному, но даже под запретом, фактически..

[ЕвгенийК]

Какова внутренняя МОТИВАЦИЯ личности (а не ПУТЬ и способы развития!) для совершения бескорыстного служения? Что является внутренней пружиной? Зачем это нужно и почему вдруг это может захотеться делать? Причём - служение именно на ПОСТОЯННОЙ основе, а не разовая акция?

Бескорыстное служение и преданное служение - далеко не одно и то же.
А если о преданном служении, то
"О лучший из Бхарат, четыре типа праведников встают на путь преданного служения Мне: страждущие, ищущие богатства, любознательные и те, кто стремится постичь Aбсолютную Истину. " Бх-Г 7.16

Итого 4 пружины - страдание, желание богатства, любознательность, стремление постичь истину. Эти пружины помогают встать на путь. А встав на путь, уже сам путь, само служение дает плоды и вкус к постоянной основе для преданного служения. "Знание это вечно, и постижение его радостно"