"Евнухи" и волы с позиции ахимсы

[Валентин Шеховцов]

1. Кто был первым евнухом и в какую эпоху?
2. К какой варне они принадлежали?
3. Каково официальное отношение индийского ИСККОН к хиджрам?

Во времена Махабхараты евнухи были известны ибо так друг друга оскорбляли кшатрии перед боем. Также Арджуна по проклятию стал евнухом на год за то, что разочаровал Урваши.

На некоторых православных сайтах появилась заметка Игоря Ульянова, который не скрывая пишет о себе что не является индологом, но хочет убедить читателей, что кришнаиты имеют много общего с хиджрами. А вот что пишет Ирина Глушкова - российский индолог, главный научный сотрудник Центра индийских исследований Института востоковедения РАН:

Аранжируя определенным образом известные легенды, хиджры возводят свое происхождение к мифической древности, описанной в эпической поэме "Рамаяна". Они рассказывают о том, что жители города Айодхъи последовали за добродетельным царевичем Рамой, злыми кознями отправленным в изгнание. На границе города царевич попросил горожан вернуться к своим делам и не подвергать себя мучениям. Когда через 14 лет Рама, совершив массу подвигов, приблизился к Айодхъе, то увидел у городских стен несколько человек, прождавших его там все эти годы. Он удивленно спросил: "Почему вы не вняли моему распоряжению?" "Потому что ты обратился только к мужчинам и только к женщинам, но не к нам," - ответили хиджры.

Современные хиджры причисляют и Арджуну, одного из пяти братьев Пандавов, героев другого эпоса - "Махабхараты", к своему клану, добавляя несуществующие детали к повествованию о его жизни в качестве учителя танцев и пения царской дочери.

[Юрий Анатольевич]

Нашёл статью Ивана Ульянова. Хиджрам там почему-то посвящена целая четверть текста. То ли это такой журналисткий приём, то ли личная озабоченность автора (другая статья на тему педерастии).

Кришнаиты против Православия: как "безобидная" секта внедряет педерастию в российское общество

...
Знать тонкости индийской культуры кришнаитам тоже не помешает. Я - не индолог, но знаю о касте "хиджра" в Индии. Хиджры - это люди третьего пола. Они не считают себя ни мужчинами, ни женщинами. Среди хиджр много женоподобных мужчин. Они рядятся в женские одежды, проходят обряд кастрации, и ведут себя, как женщины. Они приходят на свадьбы, поют и пляшут, и требуют за это награду, угрожая проклятием в случае отказа. От властей они требуют указывать в паспорте их, как третий пол.

В Индии много богов, и в кришнаизме тоже, но Кришна - главный. Бог Шива, например, превращается в полуженщину, чтобы станцевать с Кришной. Что это: отзвук присутствия в индийской культуре бесполых существ?

Считается, что хиджры появились от брака Арджуны с царевной-змеей (!). Но Арджуна - одно из главных действующих лиц "Бхагават-гиты", главной книги кришнаитов! Арджуна - родственник Кришны, которому Кришна открыл своё божественное знание. "Бхагават-гита" описывает процесс передачи этого знания.

В Индии хиджры занимаются проституцией и попрошайничеством, охотно принимают в свою касту гомосексуалистов, лесбиянок и трансгендеров. И эти люди произошли от легендарного Арджуны, правой руки бога Кришны! Неудивительно, что хиджрам посвящают репортажи сайты ЛГБТ-сообщества, в том числе, русскоязычные.

Вот таким развратным винегретом кришнаиты хотят заменить нам Православие.

Чтобы писать проверенные вещи, не обязательно быть индологом - достаточно просто погуглить 10-15 минут о предмете. Так, согласно гуглу, "Шива-полуженщина" называется Ардханаришвара, но это двуполое существо, андрогин, гермафродит, а не бесполый евнух. О танце с Кришной гугл молчит. Хиджры ведут своё происхождение от Шивы:

• Хиджра издревле были в Индии на особом счету. Они предпочитают вести свою генеалогию от самого Шивы; в тантрической традиции Шива-Шакти – древняя ведическая концепция мироздания, сочетание потенциальной энергии Шивы и динамической энергии Шакти. Детородный орган Шивы (лингам) является в Индии предметом отдельного религиозного поклонения, поэтому Шива – кастрат. Одно из воплощений Шивы - Ардханаришвара – полумужчина-полуженщина, что свидетельствует о том, что Шива еще и гермафродит. В общем и целом, для хиджра Шива - «свой» бог.

• ...Шива появился близ обители божественных мудрецов нагой, с телом, покрытым пеплом, с распущенными и всклокоченными волосами; глаза его были налиты кровью; в руках он держал тлеющие головни. Он то смеялся ужасным смехом, то пел, то разражался устрашающими криками. И на глазах добродетельных жен мудрецов, вышедших из своих жилищ, он пустился в дикую и бесстыдную пляску. И он то кричал по-ослиному, то ревел, как бык. Его пляска зачаровала жен мудрецов; и куда бы он ни шел, приплясывая, они шли за ним следом, не сводя с него глаз.
  Великий гнев охватил небесных мудрецов... И, соединив все свои силы, дарованные им подвижничеством, они прокляли незнакомца за его бесстыдство: "О уродливое создание, да лишишься ты мужества своего!" И тотчас детородный член его отпал, а сам Шива исчез.
  Этот миф, объясняющий происхождение фаллического культа Шивы, излагается в пуранах в различных версиях. В основу нашего изложения взята версия "Брахманда-пураны" (кн. I). В версии "Падма-пураны" (кн. VI) Шива оскопляется вследствие проклятия Бхригу. Мудрецы в упомянутой выше версии отождествляются со знаменитыми Семью мудрецами.

Далее, сын об связи с царевной-змеёй (Улупи) - Ираван, но он евнухом не был. И как снова находим гуглом, история с евнушеством случилась из-за другой женщины - апсары Урваши:

• Как-то раз Арджуна навестил царский двор Индры. Такова была его красота, что Апсара Урваши сильно возжелала его. Она свободно предложила ему себя. "Я не могу прикоснуться к тебе, так как ты когда-то была женой моего предка Пуруравы", - ответил Арджуна, тем самым напомнив Урваши, что у неё, как у Апсары, жизнь длится гораздо дольше, чем у него на земле. "Ваши земные общественные правила не распространяются на нимф, таких как я", - сказала Урваши. И она потребовала, чтобы Арджуна удовлетворил её. Арджуна отказался. Идея инцеста ужаснула его. Разгневанная Урваши прокляла Арджуну, сказав, что он потеряет всю свою мужественность. Но Индра изменил это проклятье. Поэтому Арджуна страдал от своего полового бессилия всего один год. В течение этого времени, он жил как евнух под именем Бриханалла при дворе царя Вираты.

• Тогда Урваши в гневе прокляла его и предрекла, что суждено ему долгое время жить в женских покоях в немужском обличье, и никто из красавиц его не полюбит. Это проклятие исполнилось через несколько лет, когда Арджуна, скрываясь со своими братьями от преследований врагов, поступил на службу к парю матсьев и в облике евнуха стал учителем танцев и музыки у царских жен и царевны Уттары.

[Ivan (гость)]

Как становились евнухами во времена Махабхараты?

хм... мне вспомнилось только это:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ориген

Ориге?н Адама?нт (греч. ???????? ??????????, лат. Origenes Adamantius; ок. 185, Александрия — ок. 254, Тир) — греческий христианский теолог, философ, учёный. Основатель библейской филологии. Автор термина «Богочеловек»

Есть версия, что, поняв буквально слова Иисуса: «Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного» (Мф. 19:12), — он оскопил себя, хотя официальных подтверждений или опровержений этому нет. Некоторые историки полагают, будто бы оскопление — это слухи, распускаемые врагами Оригена.

Ориген учил о предсуществовании человеческих душ — доктрина, заметно отличающаяся от традиционного понимания реинкарнации в индуизме или платонизме. Согласно доктрине о предсуществовании душ, души не воплощались в животных или растений — они продвигались по пути к совершенству, принимая всё более и более «просветлённые» тела в человеческих формах жизни. Ориген утверждал, что падшие души реинкарнируются в телах ангелов, в человеческих телах на земле или в более низших, демонических формах жизни, постепенно проходя череду перевоплощений в условной «лестнице иерархий» разумных существ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Раннее...�ние_душ

https://ru.wikipedia.org/wiki/Оригенизм

https://ru.wikipedia.org/wiki/Первый_оригенистский_спор

[Ярослав О.]

Джай Шри Кришна!
Согласен с Эдвардом. К тому же, обсуждая эту тему, можно легко разрушить свою духовную жизнь! Апарадхи в целом и вайшнава-апарадхи в частности могут стать для некоторых непреодолимым препятствием на пути развития Бхакти. Будьте внимательны, обсуждая качества преданных таким образом!

[Варган]

Какая нафиг разница, у кого и какие предпочтения в сексуальной жизни (а том и речь в этой теме)? Давайте обсудим разнообразие способов сношения и достижения максимального наслаждения через гениталии и всего из этого исходящего.

Я никак не возьму в толк, как все это поможет развитию Бхакти. Какой смысл тратить силы разума и время на обсуждение вопросов сексуальных предпочтений тех или иных джив?

Всегда были и будут живые существа желающие наслаждаться теми или иными способами, они будут получать соответствующие типы психики, тел и возможностей. Это их выбор и законное право, но какое это отношение имеет к духовной жизни? Да никакого.

Извините меня, данная тема - есть не что иное, как праджалпа, покрытая слоем эзотерики, которую раздувать можно бесконечно.

Не согласен. Преданный Кришны должен в точности знать волю Кришны, в том числе и Его волю о способах удовлетворения сексуального желания. Насколько я понял из книг Шилы Прабхупады, Кришна хочет чтобы мы обуздывали свои половые желания и максимум, что разрешается - это вступать в половые отношения только с законной женой и только для зачатия детей, сознающих Кришну. Обсуждать отклонения от воли Кришны для преданных тоже важно:

"Следует принять во внимание, что, не имея благих намерений, нельзя обращать внимание на недостатки любого живого существа, не говоря уже о вайшнавах, – даже если мы полностью беспристрастны. Осуждать вайшнава – это оскорбление, но осуждение других джив также является грехом. Вайшнавы не желают заниматься подобной греховной деятельностью.

Однако если намерения человека благие, писания не запрещают с осторожностью осудить чьи-либо недостатки.

Благие намерения бывают трех видов: желать блага тому, кого осуждают; желать блага для всех; и желать блага для самого себя.

Существуют три вида благих намерений:

1) намерение разобраться в чьих либо грехах благоприятно, если возникает из пожелания высшего блага этой личности;

2) анализ чужих ошибок будет причислен к благоприятным действиям, если нашим мотивом является благо всего мира;

3) и наконец, размышление над недостатками других ради собственного духовного благополучия тоже может быть благоприятным.

Например, если кто-то, по одной из вышеперечисленных причин, размышляет о недостатках таких исторических личностей, как Вальмики или Джагай и Мадхай, то подобные мысли не станут причиной греха. Еще один пример: если ученик смиренно просит гуру обучить его, как распознавать вайшнавов, тогда духовный учитель, который желает блага ученику и всему миру, объяснит, что те, кто ведут себя неблагочестиво, не являются вайшнавами. Так с помощью антитезиса (или доказательства от противного) он обращает наше внимание на то, как отличить истинных вайшнавов.

Если мотив осуждения – вдохновить преданного принять прибежище у лотосных стоп истинного вайшнава и оставить неискренних, так называемых, «проповедников» религии, то нет риска совершить садху-нинду (оскорбление святой личности) или вайшнава-апарадху (оскорбление вайшнава). В подобных случаях даже критика, напрямую направленная на какую-то личность, не несет в себе греха. Все это примеры критики с благими намерениями".

Шрила Бхактивинода Тхакур. Вайшнава-нинда

[Ivan (гость)]

Осуждать нужно именно грех. Если его не осуждать, это ослабляет религию. Любую: вайшнавизм, христианство и т д. И нужно знать, что есть грехом, а что - не грех. Разлочать чёрное и белое, добро и зло, и не путать.

С.Чаттерджи и Д.Датта
ВВЕДЕНИЕ В ИНДИЙСКУЮ ФИЛОСОФИЮ
http://www.psylib.org.ua/books/chada01/index.htm
("Введение в индийскую философию" представляет собой учебное пособие по индийской философии
администрации многих университетов и учебных заведений в Индии и за границей, рекомендуют этк книгу в качестве учебного пособия.)

Но что делает философию чарваков наиболее непривлекательной в глазах народа, так это ее теория наслаждений. Осуждается не сама погоня за наслаждением, ибо это в той или иной форме признают и другие философы, но лишь стремление к явно грубым наслаждениям, а также то, что наслаждение чарваки считают самоцелью. И действительно, некоторые представители школы чарвака ратуют за жизнь, полную грубых чувственных наслаждений. Но различия, которые проводились иногда между вульгарными (дхурта) и учеными (сушикшита) чарваками, указывают на то, что не все они придерживаются идеалов грубой, некультурной чувственности. Известно, например, что индийские материалисты также посвящают себя облагораживающим наслаждениям, развивая, скажем, изящные искусства, которых, согласно Ватсьяяне – признанному гедонисту и автору знаменитой "Кама-сутры"*22, – насчитывается шестьдесят четыре вида (чатух-шаштикалах). Материалисты не являются эгоистическими гедонистами. Эгоистический гедонизм в своей грубой форме несовместим с общественной дисциплиной. Жизнь в обществе станет невозможной, если человек не будет поступаться частью своих наслаждений в пользу других. Говорят, что некоторые представители школы чарвака почитали царя, как бога. Отсюда у них огромная вера в обязательность упорядочения общества и в необходимость существования его главы. Этот взгляд в дальнейшем находит еще более яркое выражение в философии локаятиков*23, где политическая философия (данданити) объединена с политической экономией (вартта)*24. Из приведенных фактов следует, что среди материалистов древней Индии имелись такие же просвещенные мыслители, каких мы находим среди последователей Демокрита в древней Греции.

Наилучшим положительным свидетельством утонченного гедонизма является этическая философия, провозглашенная Ватсьяяной во второй главе "Кама-сутры". Именно Ватсьяяна является величайшим гедонистом, устанавливающим и защищающим свою точку зрения5. Хотя Ватсьяяна верит в бога и в загробную жизнь и потому, собственно, не может быть назван материалистом в обычном смысле этого слова, однако он может быть признан материалистом в широком смысле этого слова, поскольку стремится объяснить "высшие феномены низшими" (Джемс)6. Он признает три желательные цели человеческой жизни (пурушартха), то есть дхарма, артха и кама (добродетель, богатство и наслаждение), которые должны всячески культивироваться7. Его материалистические тенденции видны из того, что он рассматривает добродетель (дхарма) и богатство (артха) только как средства наслаждения, которое поэтому и является высшей целью. Утонченность его гедонизма заключается в том, что он придает особое значение самоконтролю (брахмачарья) и духовной дисциплине (дхарма), а также изысканности (нагарика-вритти), без которых человеческие наслаждения низводятся до уровня животных. Ватсьяяна указывает, что все физические наслаждения (кама), в конечном счете, служат удовлетворению пяти чувств. Далее он утверждает, что удовлетворение этих чувств, как, например, удовлетворение чувства голода, необходимо для существования нашего тела (шарира-стхити)8. Но в то же время он считает, что чувства должны воспитываться, дисциплинироваться и развиваться посредством упражнений в шестидесяти четырех видах изящных искусств. При этом упражнения должны применяться только в том случае, если человек посвятил себя с молодых лет абсолютному воздержанию, изучению вед, а также других вспомогательных источников познания. Он указывает, что без привнесения элементов культуры человеческие наслаждения не отличались бы от животных. По поводу беспечного гедониста, который не отказывается ни от каких встречающихся ему удовольствий, но не делает ничего такого, что обеспечило бы ему наслаждение в дальнейшей жизни, Ватсьяяна указывает, что такое отношение к жизни гибельно. Такое отношение к жизни могло бы отвлечь человека даже от возделывания почвы и посева семян в надежде на будущее использование урожая. Для обоснования необходимости регулирования желаний наслаждения он указывает, ссылаясь на исторические примеры, что чрезмерные желания, несовместимые с принципами дхармы и богатства, приводят к гибели и лишают надежды на возможные наслаждения. Признавая необходимость чисто научного подхода к вопросу об условиях и способах наслаждений, он, как и современные ученые, побуждает к изучению наук, заключающих в себе все необходимое для успешной деятельности. Правда, не все люди могут посвятить себя научным занятиям, но все же могут принести пользу те научные идеи, которые бессознательно и косвенным путем проникают в массу населения, среди которого живут немногие ученые. Таким образом, мы находим, что учение Ватсьяяны представляет собой индийский гедонизм лучшей его разновидности. Весьма возможно, что мыслителям именно этого направления и присвоено наименование "ученых гедонистов" (сушикшита-чарвака).

у всех этих гедонистов/грешников одно общее: они не принимают метод слушания от святых, вайшнавов. Если святой говорит, что "это - грех", они всё равно продолжают грешить, не обращая внимание на духовные авторитеты...

[Валентин Шеховцов]

Осуждать нужно именно грех. Если его не осуждать, это ослабляет религию.

Так существование евнухов в Бхаратаварше благословлено Шастрами и браманами?

"Проводить политику следует через людей надежных, а глупцов избегать всюду. В делах дхармы следует использовать праведников, там, где речь идет о выгоде, — ученых людей, с женщинами — евнухов, а в жестоких деяниях — тех, кто безжалостен." Сказание о паломничестве к тиртхам

Как мог возникнуть вышепреведённый афоризм в Махабхарате, если возникает сомнение, что использовать евнухов при дворе похоже на адхарму, на нарушение ахимсы?

С позиции иудаизма ситуация яснее:
Как принадлежность чужих культов и вследствие известных взглядов иудаизма на потомство и на обязанности человека по отношению к продолжению рода (Иеб., 63b, 64а), еврейская религия относилась крайне отрицательно к кастрации. Она запрещала кастрацию как людей, так и животных (Шаб., 110б). Кастрированное животное не могло быть принесено в жертву (Лев., 22, 24). В талмудическую эпоху полагалось наказание тем, кто производил эту операцию. Еврейская энциклопедия Брокгауза и Ефрона

[Валентин Шеховцов]

А как могли в ведические времена кастрировать быков, превращая их в волов? Разве бык это не один из отцов человечества?

Брахман Сушарма был великим грешником, он не выполнял долг брахмана, торговал и обманывал людей – это огромное прегрешение для брахманов. После смерти он попал в ад, потом, т.к. он всё-таки в предыдущей жизни был брахманом, родился глупым тупым быком. Его оскопили и превратили в вола, он возил повозки. Однажды повозка была тяжело нагружена, и он опрокинулся вместе с ней. Сразу же вокруг собралась огромная толпа людей. Они все стали оживлённо обсуждать это происшествие. А так как они были людьми воспитанными в ведической цивилизации, то они прониклись очень большим состраданием к быку, т.к. это олицетворение религии.

Все очень жалели этого быка, видели, что ему осталось жить совсем не долго. Тогда один брахман сказал: «Я сегодня утром прочёл пуруша-стотру в очень чистом сознании и я дарю быку благо, которое я получил от этого», - и это благо перешло к быку. И все стали друг перед другом, как бы хвастаться. И все люди один за другим стали дарить быку плоды своих благочестивых поступков. В этой огромной толпе была одна женщина лёгкого поведения. Ей было очень стыдно. Ей тоже очень хотелось как-то помочь этому быку и она подумала: «Есть ли у меня благочестивые заслуги, есть ли у меня что-то хорошее?». Она стала думать-думать-думать-думать, ничего не вспомнила и решила: «Всё что у меня есть, все мои благочестивые поступки пусть переходят к этому быку».

Этот бык благополучно оставил тело и предстал перед судьёй, который взвешивает все грехи. и в небесной канцелярии посмотрели на баланс его заслуг и Ямарадж сказал: «У тебя нет никаких грехов, п.ч. эта женщина, проститутка, которая стояла в толпе отдала тебе всё то, что у неё было. Именно благодаря ей были с лихвой покрыты твои грехи в прошлой, позапрошлой жизнях, а всё остальное тебя бы не спасло. В следующей жизни ты родишься благочестивым брахманом. Этот бык страшно обрадовался и родился настолько благочестивым брахманом, что помнил свои прошлые жизни – это признак особого благочестия. Сушарма родился, но его не оставляла в покое мысль, что же такого сделала эта женщина.

В зрелом возрасте он нашёл эту, уже пожилую женщину. Он поразился тому, какая она чистая, не смотря на то, что всё отдала ему. Он расспросил её. Та ответила: «Я ничего не знаю и ничего не делаю, но мой попугай постоянно повторяет какие-то мантры. Я за ним повторяю эти мантры, но не знаю, что они значат. Когда он эти мантры повторяет, у меня слёзы катятся из глаз, я чувствую, как этот звук входит в моё ухо, очищает и плавит моё сердце. Поэтому я прошу его повторять постоянно».

Тогда он очень воодушевился и сказал: «Я хочу послушать твоего попугая». Они пришли к ней домой. Женщина знала трюк, каким образом заставить его говорить – она дала ему немного воды, пощекотала за ухом и попугай начал читать дхарма-кшетре куркшетре самавета юютсаваках

Бхакти Вигьяна Госвами. Бхакти-шастры БГ 1 гл. 1-13, 07.05.1999

[Варган]

2. К какой варне они принадлежали?

К неприкасаемым, согласно Википедии.

К неприкасаемым также относились собакоеды, мышееды и т.п. Если они существовали и существуют в индийском обществе, значит ли это, что шастры и брахманы одобряют то, что они делают?

[Сергей Федорович]

К неприкасаемым, согласно Википедии.

К неприкасаемым также относились собакоеды, мышееды и т.п. Если они существовали и существуют в индийском обществе, значит ли это, что шастры и брахманы одобряют то, что они делают?

Если бы они относились к непрекасаемым их не подпустили бы обучать царских дочерей.Уважаемые преданные думаю евнухи это не то что все подумали.Неизвестные современному человеку существа или те кто сами отреклись от половой жизниhttp://kackad.com/kackad/26811-2/

[Валентин Шеховцов]

думаю евнухи это не то что все подумалиhttp://kackad.com/kackad/26811-2/

так вы сами ссылаетесь на подозрительную статью, где пишут: В Индии жрецы бога Вишну и жрецы богини Астарты в Эфесе также практиковали кастрацию.

[Сергей Федорович]

так вы сами ссылаетесь на подозрительную статью, где пишут: В Индии жрецы бога Вишну и жрецы богини Астарты в Эфесе также практиковали кастрацию.

Что вас удивляет?Хорошая статья вы почитали хотя бы?

[Валентин Шеховцов]

Е. М. Кришнаананда прабху: - Волы реально нужны были. Это ведическая традиция. Это было принято, как и в России. Ахимса не нарушается, потому что если в Ведах есть такая рекомендация, значит это нормально. Это так же, как знаете, принцип чистоты, казалось бы запрещает касаться испражнений, но коровий навоз чист если Веды так говорят. И также с этим тоже самое. Англичане, когда пришли в Индию, уловили этот момент что чтобы подчинить этот народ себе надо вывести его из подчинения Ведам и поэтому они стали всячески издеваться над ведической культурой, объявили всё это мифами и предрассудками. Он правильно рассчитали, что если лишить этого фундамента, то народ станет легко управляемым.

- То есть в шастрах есть указание оскоплять быков?

Е. М. Кришнаананда прабху: - Да, дабы использовать их в определённом направлении

- А сейчас на фермах ИСККОН распространена кастрация быков?

Е. М. Кришнаананда прабху: - Вот это я честно говоря не знаю. Скажу откровенно, на венгерской ферме я волов не видел. Там быки.

- На быках пашут?

Е. М. Кришнаананда прабху: - Пашут. В основном они, кажется, на быках детей катают. Это то, что я знаю. У них там трактор.
Видите ли, когда нужно массовое производство сельхозпродукции, когда людей много, как на венгерской ферме, то без техники не обойтись,
особенно, если учесть что население на ферме живёт городское. Они не склонны копаться в земле, коров бояться, что уж говорить о быках.

- Как же можно на быках катать детей, если есть опасность?

- Нет, они же там быков приручают определённым образом. Министр сельского хозяйства Балабадра прабху ездил по миру и показывал, как приручать, дрессировать быков.

[Варган]

"Чандалы, свинья, петух, собака, женщина в период нечистоты и кастрат пусть не смотрят на вкушающих дваждырожденных.
На что они посмотрят при приношении на огне, при дарении, трапезе, при жертвоприношении богам и предкам, — то пропадает без пользы. (Ману-самхита 3.239-240)

"Брахман, убив змею, пусть даст железную мотыгу, кастрата — охапку соломы или свинцовую машу" (Ману-самхита 9.134).

"Щудра, сожительствующий с женщиной из дваждырожденных варн, - охраняемою или неохраняемою, - лишается: если с неохраняемою - детородного члена и всего имущества, если с охраняемою - всего, даже жизни (Ману-самхита 8.374).

[Валентин Шеховцов]

Идеальный вариант это евнухи-роботы, подобные искусственным птицам описанным в стихе 3.23.20:
Тут и там во дворце можно было увидеть живых лебедей и голубей, а также искусственных лебедей и голубей, которые были так похожи на живых, что настоящие лебеди беспрестанно кружили над ними, принимая за живых. Голоса этих птиц были слышны во всех уголках дворца.

[Семён Сгулов]

Проклятие Арджуны не имеет ничего общего с жизнью и природой евнухов. Многие великие преданные Господа Шри Кришны были преданы проклятию, однако в данном проклятии следует искать глубокий философский смысл ( в свете философии сознания Кришны ), как известно без дозволения Кришны и травинка не шелохнётся, вряд-ли Кришна хотел, чтобы его возлюбленный преданный превратился в столь "презренную" категорию Живых существ.

Изучите сначала природу преданности Господу Кришне, а лучше станьте преданными, носителями господа Хришикешы в сердце. Только великие преданные личности могут понять природу милости господа Кришны, ибо только по-милости господа Кришны его чистый преданный попадает в столь казалось бы не благоприятные с мирской точки зрения обстоятельства и видит в такого рода проклятиях возможность еще ближе приблизится к Господу Шри Кришне (очистится и приобрести знание), а не нести бремя "мирской евнуховской" бытности со всеми её "радостями" и "лишениями".

[Сергей Федорович]

"Чандалы, свинья, петух, собака, женщина в период нечистоты и кастрат пусть не смотрят на вкушающих дваждырожденных.
На что они посмотрят при приношении на огне, при дарении, трапезе, при жертвоприношении богам и предкам, — то пропадает без пользы. (Ману-самхита 3.239-240)

Ну в этой самхите не говорят,что они непрекасаемые.Почему же те евнухи из Махабхараты обучали во дворце танцам и пению вот в чем вопрос.Никто не знает ведь?

[Ivan (гость)]

Когда-то читал статью о посвящении, инициации в вайшнавизме. Там было сказано, что обрезание вайшнавы не делают :-) соответственно, вряд ли вайшнавы быои заинтересованы чтобы кого-то сделать евнухами :-) ... хотя вайшнавы бывают и не чистые, в каких-то апа-сампрадаях - там возможно что угодно :-)

[Fedora]

интересно было почитать, половину - вообще в первый раз читаю.

хотя вайшнавы бывают и не чистые

Что это значит.??

[Ivan (гость)]

хотя вайшнавы бывают и не чистые

Что это значит.??

ну, если есть бхакти, шуддха-бхакти, чистая преданность, то есть также и преданность с примесями. Карма-мишра-бхакти, гьяна-мишра-бхакти. Не знаю как с йогой, может быть и йога-мишра-бхакти (думаю, это не так плохо). А есть люди, к-рые считают себя преданными или вайшнавами, то есть вайшанвы они по имени (названию), а на деле или словах - это не так... Точно так же как христианин к примеру может быть крещённым, но он кого-то... убил. Попал в тюрьму. Разве он настоящий христианин. Разве он христианин?

http://saraswati.pro/wiki/Апа-сампрадая

Вот эти "вайшнавы" в апасампрадаях и есть "не чистые" преданные, не чистые вайшнавы, как я считаю. А может быть они вообще не вайшнавы. Скорее, "материалистические преданные". Но я могу ошибаться

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сампрадая

Также Арджуна по проклятию стал евнухом на год за то, что разочаровал Урваши.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Евнух

А разве это не так, что раз и на всю жизнь? Может быть там что-то напутано?...