Истинные леди и джентльмены

[Гуру Бхакти]

Шрила Прабхупада говорил, что его последователи должны быть истинными леди и джентльменами. Дорогие преданные, а что означает по-вашему - быть истинными "леди" и "джентльменами"?

[Валентин Шеховцов]

Кто правдив, доброжелателен, способен прощать, рассудителен, благороден, живёт простой жизнью и не испытывает ненависти, тот называется джентльменом

[Kasturika d.d.]

что означает по-вашему - быть истинными "леди" и "джентльменами"?

В моем представлении обычные леди и джентльмены - это те кто внешне, в поступках и словах, уважительны к окружающим, образованы, ведут себя прилично, по этикету. Хотя внутри они могут не уважать абсолютно никого)
А истинные леди и джентльмены, о которых часто говорит Шрила Прабхупада, это вайшнавы, те, у кого внешнее поведение соответствует внутренней культуре, культуре духовного мира. Они уважают всех живых существ, даже животных и насекомых. Шрила Прабхупада говорит, что его достойных учеников можно узнать по тому признаку, что они истинные леди и джентльмены.

[Валерий О.С.]

Прабхупада просто философски пошутил и делать из этой шутки доктрину это несколько наивно.

[Kasturika d.d.]

Прабхупада просто философски пошутил и делать из этой шутки доктрину это несколько наивно.

Какие шутки. Шрила Прабхупада говорил об этих качествах учеников множество раз при различных обстоятельствах. Не домысливайте, пожалуйста, прабху.

Шрила Прабхупада часто использовал те же аналогии, что и его духовный учитель. Также и со словом джентльмен. Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур часто говорил: "Этот материальный мир - место , не подходящее для джентльмена".

[Валерий О.С.]

Там только хорошие манеры ,а про Бога ничего нет.

[Kasturika d.d.]

Там только хорошие манеры ,а про Бога ничего нет.

Да, там только хорошие манеры.
Так Шрила Прабхупада и Бхактисиддханта Сарасвати и говорят о хороших манерах вайшнава, проповедника!

Кодекс джентльмена

К XVIII веку сложился неписаный «кодекс джентльмена». Вот цитата из газеты 1713 года: «Под совершенным джентльменом мы понимаем человека, который способен одинаково хорошо служить обществу и охранять его интересы, а также быть его украшением».

Настоящий английский джентльмен должен был обладать целым набором качеств: отличаться храбростью, хорошим воспитанием и образованностью, щедростью. Можно было не быть красивым, но обязательно – вести себя с достоинством. Кроме того, джентльмена отличала правильная речь. В Англии, как ни в какой другой стране мира, положение человека в обществе можно было определить по манере говорить.

Образование юные джентльмены получали в закрытых школах. Особое внимание уделялось спорту, хорошим манерам, воспитанию коллективизма, альтруизма и стремлению помочь слабым. Науки считались делом не очень важным: главным было чувство чести и твердость характера. Заниматься общественными делами для «благородного человека» тоже было делом обязательным.

Понятие «чести» подразумевало абсолютную верность своему слову, помощь и сострадание к слабому. Не зря до сих пор устная договоренность без письменных обязательств называется «джентльменским соглашением» (русский аналог – «под честное слово»). Кроме того, джентльмен всегда «играет честно»: он никогда не пользуется слабостью противника и уважительно и по-братски относится к побежденному.
Немецкий писатель и философ Оскар Шмидт писал в 1914 году, что современному джентльмену присущи четыре основных качества: самоконтроль, порядочность, честность и чувство собственного достоинства. Кроме того, джентльмен хорошо воспитан и обладает безукоризненными манерами.

Совеременный джентльмен

В современном светском этикете многое сохранились от рыцарского, а впоследствии – джентльменского кодекса чести. Например, галантность по отношению к даме, помощь более слабым, сдержанность и тактичность. Так что в нашей обыденной жизни всегда найдутся возможности для мужчины проявить себя рыцарем и джентльменом.

Вы не понимаете, как это поведение может относиться к вайшнаву?

[Kasturika d.d.]

Часто?
Может быть, несколько раз и сказал, разговаривая с англичанами.

Он говорил часто, да. Он говорил это не англичанам, а вайшнавам, и объяснял это не тем, что тут нельзя есть вилками или ложками))
Он объяснял, что это мир аморальных личностей, поэтому этот мир не не подходит для джентльмена (совершенного или истинного)

"Шрила Бхактисиддханта называл весь мир обществом обманщиков и обманутых. Он приводил такой пример: падшие женщины часто посещают некоторые святые места в Индии с целью совратить садху, считая, что иметь ребенка от садху - это престижно. Подобным же образом, аморальные люди одеваются как садху и сидят в надежде, что их совратят лукавые женщины. Его вывод заключался в том, что человек должен стремиться покинуть материальный мир и вернуться обратно к Господу, поскольку "это" материальный мир - место, не подходящее для джентельмена".

[Raja Kumari dasi]

Он говорил часто, да. Он говорил это не англичанам, а вайшнавам, и объяснял это не тем, что тут нельзя есть вилками или ложками))
Он объяснял, что это мир аморальных личностей, поэтому этот мир не не подходит для джентльмена (совершенного или истинного)

"Шрила Бхактисиддханта называл весь мир обществом обманщиков и обманутых. Он приводил такой пример: падшие женщины часто посещают некоторые святые места в Индии с целью совратить садху, считая, что иметь ребенка от садху - это престижно. Подобным же образом, аморальные люди одеваются как садху и сидят в надежде, что их совратят лукавые женщины. Его вывод заключался в том, что человек должен стремиться покинуть материальный мир и вернуться обратно к Господу, поскольку "это" материальный мир - место, не подходящее для джентельмена".

Фраза Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура "Этот материальный мир - не место для джентльмена " ОБЩЕИЗВЕСТНА .

А вот откуда вы остальное цитируете? Вы очень часто не даете никаких исходных данных цитаты.
ЧАСТО он эту фразу не повторял... Достаточно даже бегло почитать его труды, чтобы понять, насколько преувеличенно звучит эта фраза. Он говорил об Истине, как луч Вишну. Шраванам-киртанам-вишнох-смаранам... и т.д. Вот это наш путь, это авторитетно, о чем надо ЧАСТО говорить, согласно парампаре.

...А цитата без точной ссылки не может быть принята. Я вам только что показала это на примере книги Сатварупы Даса Госвами со ссылкой на БГ. Нет в БГ таких слов, которые вы "зацитировали" со слов ученика Прабхупады. Да еще плюс наши доблестные переводчики. Плюс пересказы из в уста. Или копирование с сайта на сайт. Нет уж, хватит.

цитаты ученика Шрилы Прабхупады, в которых он приводит слова Прабхупады о совершенных леди и джентльменах

Ок. Приведите пожалуйста еще раз, какие именно цитаты, на прошлой странице есть еще что-то, кроме Сатсварупы даса Госвами? я что-то пропустила? Надо сначала смотреть оригиналы, и только потом можно что-то утверждать.

[Raja Kumari dasi]

Он говорил это не англичанам, а вайшнавам, и объяснял это не тем, что тут нельзя есть вилками или ложками))
Он объяснял, что это мир аморальных личностей, поэтому этот мир не не подходит для джентльмена

Вы мне объясняете? )) а я не понимаю, да?

Суть в том, что он говорил это тем, к кому УЖЕ можно было обратиться как к джентльменам.
Поэтому им и стоило объяснить, что этот мир - не место для джентльмена, т.к. они УЖЕ джентльмены.

Например, кто-то отличник, а сидит второгодником. Ему можно сказать: да это же не твое место, тебе давно пора дальше. Если двоечник сидит второгодником - ему никто не скажет: тебе пора в институт.

Из этой фразы ШБСТ не следует, что он вайшнавов (!) призывал быть джентльменами, и потом только они смогут этот мир покинуть. Это нонсенс.

Например, есть история брахмана, который даже читать не умел, но плакал с Гитой с руках, видя картинку, Кришну колесничим Арджуны. Достиг совершенства. Это так, первое, что в голову пришло. Ему зачем развивать кач-ва джентльмена?

Итак. Зачем по нескольким фразам, ПО НЕКОЕМУ СЛУЧАЮ сказанным, делать выводы, что Ачарьи имели в виду, что надо всем развивать качества леди и джентльменов.

Это называется "притягивание цитат за уши". Развивать можно качества Вайшнавов, а не леди и джентльменов. Это - еще раз - несколько разные вещи. От леди и джентльменов можно взять одежду, чтобы прилично выглядеть. О чем Прабхупада в письмах и писал.

[Валерий О.С.]

Какие шутки? философские ,со смыслом,но все равно это только аллегория .
Вы кодекс английского джентельмена читали?

Кто такой «джентльмен»?

Слово «джентльмен» пришло в английский язык из французского еще в рыцарскую эпоху: «gentilhomme» значит «благороднорожденный», «человек хорошего рода». По принципу майората в те времена дворянский титул и все имущество переходили по наследству к старшему сыну (он становился «сквайром» или «эсквайром»). Младшие сыновья становились просто джентльменами – отпрысками благородных фамилий, имевшими право на герб.

Но со временем джентльменом стали называть человека с высокими нравственными качествами. Уже в середина XVI века писатель Томас Элиот подчеркивал, что это благородное звание человек должен заслужить и личными достоинствами, а не получать исключительно за древность рода, большие поместья или баснословные доходы.

Несколько веков не утихали споры о том, кого можно считать настоящим джентльменом. Авторитетные мужи обсуждали: считать ли внебрачных сыновей джентльменами? можно ли человек перестать быть джентльменом, если он повел себя недостойно? может ли бедный человек считаться джентльменом?

Кодекс джентльмена

К XVIII веку сложился неписаный «кодекс джентльмена». Вот цитата из газеты 1713 года: «Под совершенным джентльменом мы понимаем человека, который способен одинаково хорошо служить обществу и охранять его интересы, а также быть его украшением».

Настоящий английский джентльмен должен был обладать целым набором качеств: отличаться храбростью, хорошим воспитанием и образованностью, щедростью. Можно было не быть красивым, но обязательно – вести себя с достоинством. Кроме того, джентльмена отличала правильная речь. В Англии, как ни в какой другой стране мира, положение человека в обществе можно было определить по манере говорить.

Образование юные джентльмены получали в закрытых школах. Особое внимание уделялось спорту, хорошим манерам, воспитанию коллективизма, альтруизма и стремлению помочь слабым. Науки считались делом не очень важным: главным было чувство чести и твердость характера. Заниматься общественными делами для «благородного человека» тоже было делом обязательным.

Понятие «чести» подразумевало абсолютную верность своему слову, помощь и сострадание к слабому. Не зря до сих пор устная договоренность без письменных обязательств называется «джентльменским соглашением» (русский аналог – «под честное слово»). Кроме того, джентльмен всегда «играет честно»: он никогда не пользуется слабостью противника и уважительно и по-братски относится к побежденному.

Работа и финансы

Настоящий джентльмен должен был обладать определенными средствами, чтобы не зарабатывать себе на жизнь. Впоследствии остался только запрет на физический труд: еще в XIX веке хирургов, стоматологов и акушеров – в отличие от врачей других специальностей – не принимали в обществе, так как они работали руками.

В английском обществе очень долго противопоставлялись профессионализм и любительство: любительское отношение к делу считалось престижным, оно говорило о принадлежности к классу избранных. Вспомним самого известного в России джентльмена – Шерлока Холмса: он был сыщиком-любителем (превосходившим профессиональных сыщиков), а также химиком-любителем и скрипачом.

Образ «благородного англичанина» немного менялся на протяжении веков, но во все времена джентльмены считали себя наследниками рыцарских традиций. Немецкий писатель и философ Оскар Шмидт писал в 1914 году, что современному джентльмену присущи четыре основных качества: самоконтроль, порядочность, честность и чувство собственного достоинства. Кроме того, джентльмен хорошо воспитан и обладает безукоризненными манерами.

Совеременный джентльмен

В современном светском этикете многое сохранились от рыцарского, а впоследствии – джентльменского кодекса чести. Например, галантность по отношению к даме, помощь более слабым, сдержанность и тактичность. Так что в нашей обыденной жизни всегда найдутся возможности для мужчины проявить себя рыцарем и джентльменом.

[Kasturika d.d.]

быть истинными "леди" и "джентльменами"?

Матаджи Гуру Бхакти, спасибо вам за интересную тему.
Очень интересный фрагмент: ЭТИКЕТ ВАЙШНАВА. 26 КАЧЕСТВ ПРЕДАННОГО:
"Один тележурналист как-то спросил Шрилу Прабхупаду, можно ли узнать истинного последователя сознания Кришны по его поведению; Шрила Прабхупада ответил: "Он - совершенный джентльмен. Это все". В стихах "Бхагавад-гиты", перечисляющих восемнадцать положений знания (13.8-12), Шрила Прабхупада переводит слово аманитвам как "необходимо самому быть безупречным джентльменом и научиться выказывать должное почтение другим". Обычно слово "джентльмен" относится к богатому и знатному человеку, мы же используем его здесь, говоря о высоком стандарте поведения почтительного и деликатного преданного. Вежливость и смирение преданного ценят даже непреданные. Преданный не может быть безразличным, грубым или непочтительным к другим людям.
В "Шримад-Бхагаватам" (1.5.29) Нарада Муни поясняет, что вайшнавы были к нему благосклонны, поскольку он "был кроток и, служа им, очистился от последствий всех грехов". Комментируя этот стих, Шрила Прабхупада отмечает: "Не следует позволять псевдопреданным вводить себя в заблуждение. Чтобы получить наставления чистого преданного, человек сам должны быть простым и кротким".

источник http://www.vasudeva.ru/index.php?opt...d=15&Itemid=31
Этикет проповедника. Преданный - это джентльмен.

[Raja Kumari dasi]

Очень интересный фрагмент: ЭТИКЕТ ВАЙШНАВА. 26 КАЧЕСТВ ПРЕДАННОГО:[I]

В стихах "Бхагавад-гиты", перечисляющих восемнадцать положений знания (13.8-12), Шрила Прабхупада переводит слово аманитвам как "необходимо самому быть безупречным джентльменом и научиться выказывать должное почтение другим". Обычно слово "джентльмен" относится к богатому и знатному человеку, мы же используем его здесь, говоря о высоком стандарте поведения почтительного и деликатного преданного. Вежливость и смирение преданного ценят даже непреданные. Преданный не может быть безразличным, грубым или непочтительным к другим людям.[/B]

Вы наверное удивитесь, но в БГ 13.8-12 таких слов нет :

https://www.vedabase.com/ru/bg/13/8-12

Возможно, Сатсварупа Даса Госвами написал так, потому что это было в БГ 1972? и позже это убрали.
Почему? возможно, преданные говорили со ШП и стали корректировать послание, учитывая настоящий менталитет людей запада и возможное восприятие этого слова :





А уж учитывая как это слово меняло значение в изначально англоязычной среде (и, возможно, будет менять и дальше):



то поправку в БГ можно понять.
Но факт остается фактом: этих слов про джентльмена в Гите 13.8-12 сейчас нет.


Так что не все так прямолинейно и шаблонно, как некоторые себе воображают.

Вот например слова ШП о том, что не всегда быть джентльменом ОК

"People are very much ignorant and they sometimes criticize that "Krsna is exciting Arjuna. He is very gentleman, nonviolent, and Krsna is exciting him to fight."

"Люди в полном невежестве иногда критикуют, говоря, что Кришна подбивает Арджуну. Он такой джентльмен, следует ненасилию, а Кришна призывает его сражаться»

(лекция по БГ от 4.8.1973, Лондон)

[Kasturika d.d.]

Поделюсь наблюдением, порой преданные искренне не могут понять, зачем нам нужны хорошие качества и воспитание, и считают, что они "Арджуны" и их святая обязанность сражаться с людьми, напоминая им, что они "свиньи, "негодяи" и т.п. Но Шрила Прабхупада переживал, когда его ученики ведут себя подобным образом недостойно, всегда извинялся за их невоспитанность и пренебрежение перед обычными людьми, которые приходили к нему жаловаться.
ЕС Шиварама Свами в прошлом году на фестивале целый семинар посвятил объясняя, что пока мы не разовьем в себе качества цивилизованного человека, не нужно даже начинать мечтать о каких-то общинах или варна-ашрама дхарме. Развитие качеств гуны благости - это самые наши азы, которые дал нам Шрила Прабхупада в своих книгах, лекциях и письмах к ученикам.
О качествах леди и джентльмена не принято говорить, поскольку удобней считать себя великим Арджуной на поле боя, а окружающих людей своими врагами: "Какой этикет, о чем вы? Я же как Арджуна, вышел на поле вырвать неправедные сорняки"
Уважение, почитание старших, послушание, почтение к женщинам, помощь слабым, сдержанность и тактичность - это все не для вайшнавов?

[Варган]

порой преданные искренне не могут понять, зачем нам нужны хорошие качества и воспитание, и считают, что они "Арджуны" и их святая обязанность сражаться с людьми, напоминая им, что они "свиньи, "негодяи" и т.п. Но Шрила Прабхупада переживал, когда его ученики ведут себя подобным образом недостойно

Утренняя прогулка
(9 июля 1975, Чикаго, Иллинойс)

Шрила Прабхупада: Все болтаются на ментальном уровне. Каковы принципы религии бахай?

Джаятиртха: Оно пошло из Персии. Пошло из Персии. Это смесь всякой всячины.

Джагадиш: Они думают, что все эволюционируют после того, как получили человеческое тело, отправляются в рай. Они считают, что после человеческой жизни отправляются все в рай, даже если вы величайший грешник из всех грешников.

Шрила Прабхупада: О? Даже если человек грешен, он также попадает туда?

Джагадиш: Да, они говорят, потому что Бог Всемилостивый.

Шрила Прабхупада: То есть можно делать то, что хочешь, да?

Брамананда: Бог превращается в исполнителя прихотей.

Джаятиртха: У них очень большой храм.

Шрила Прабхупада: Это их храм Баха?

Джагадиш: Нет, это там, позади.

Шрила Прабхупада: Да, это достаточно замечательное здание.

До тех пор, пока человек пребывает в телесной концепции – он животное. Эти люди примут это?

Джаятиртха: Им не понравится это.

Шрила Прабхупада: Ну и что?

Тамал Кришна: С помощью своей проповеди мы должны вынудить их принять это.

Шрила Прабхупада: Да. Это факт.

Судама: То есть мы должны подать им пример. Мы должны подать им пример для того, чтобы они увидели.

Шрила Прабхупада: Что за пример?

Судама: Что сознание Кришны в действительности работает. И что очищает нас.

Шрила Прабхупада: Нет. Это работает для вас. Но не работает для меня. Так они могут ответить. Вы должны им доказать, что они животные. И как вы им это сможете доказать?

Тамал Кришна: С помощью того, что мы покажем, что деятельность животных и их деятельность одинакова.

Шрила Прабхупада: Да. Они должны будут подумать: "Какова разница между действительностью животного и деятельностью нашего так называемого цивилизованного человека?"

Судама: Но когда вы сравниваете их с животными, то они обижаются.

Шрила Прабхупада: Но он животное. Если вы вора называете вором, то он тоже обижается. Но я же не могу ему сказать, что вы очень честный человек. Вора надо называть вором. Это естественно. Вы можете сказать негру: "Ты чёрный". И он разгневается. Но он чёрный. Это другая вещь.

Если его деятельность подобна деятельности животного, то он животное. Почему разумный человек не сможет это принять? В этом случае он также будет животным. Потому что они говорят: "Человек это разумное животное". Но если вы лишены разумности, тогда вы тоже животное. Итак,как он сможет объяснить, что он не животное?

Сатсварупа: Многие люди сегодня не принимают это. Они говорят, что да, мы животные. И мы хотим наслаждаться в соответствии со своей природой животного.

Шрила Прабхупада: Да? – Наслаждайтесь. Но тогда не нужно говорить преступность, что делать, – продолжайте жить, как животные. Зачем вы тогда беспокоитесь о том, как избежать преступности? Мм? Собаки, свиньи, они не беспокоятся о том, как избежать преступности. Почему вы пытаетесь избежать преступности? Оставайтесь животным. Когда собака едет слева направо, то это не правонарушение. Но почему вы наказываете человека, который едет слева – направо? Оставайтесь собакой. "Зачем вы обвиняете меня в преступлении? Я собака, господин". Скажите им. (преданные смеются)
Придите в суд и скажите: "Господин, я собака. Пожалуйста простите меня. Но я собака". Мм? Почему вы не говорите так? Вы говорите так?

Когда вас арестовывают и приводят в суд, то вы можете им в оправдание сказать: “Господин, я собака, простите меня”. И почему же вас не простят? Почему его наказывают? Почему?

Сатсварупа: То есть в человеческом теле мы имеем ответственность.

Шрила Прабхупада: Да. Но они говорят, что чем бы вы ни занимались, всё в порядке. В человеческом теле вы не можете так поступать. Если даже обычный суд очень строго поступает. То что тогда говорить о Божьем суде?

Судама: Подобно тому, как у них есть закон, подобно этому у Кришны есть закон.

Шрила Прабхупада: Да. Но откуда приходят эти законы? Они приходят от Кришны.

джанмади асйа йатах
/Веданта-сутра/

Всё, что вы видите, всё исходит из Бога. А иначе откуда у вас все эти идеи? Это определение, которое даётся в Веданте. Всё, что вы ощущаете, всё исходит от Бога. Это изначальная идея Бога.

В Бхагават-Гите сказано тоже самое:
ахам сарвасйа прабхаво
/БГ 10.8/

Всё, что вы видите, всё что вы воспринимаете, и ощущаете, изначальным источником является Кришна.
Давайте пройдём дальше…
(обрыв записи)
... им прямо: "Вы животные". И пусть он придёт в суд, и мы докажем, что он животное. Если он живёт в телесной концепции жизни, то предъявите ему обвинение: "Ты животное. Если ты думаешь, что это клевета, то идём в суд.

[Kasturika d.d.]

Кто-то поставил три звездочки за тему, не нравятся ему качества джентльмена, видимо. Забавно :-)

[Kasturika d.d.]

им прямо: "Вы животные". И пусть он придёт в суд, и мы докажем, что он животное. Если он живёт в телесной концепции жизни, то предъявите ему обвинение: "Ты животное. Если ты думаешь, что это клевета, то идём в суд

Прабху Варган, насколько мы с мужем могли увидеть при личном знакомстве с вами, вы позитивный, уважительный преданный. Не могу понять, почему вы ищете цитаты именно про негодяев, животных, свиней и т.п.? Ведь Шрила Прабхупада в основном не говорил таким образом. Если изучать хорошо, то понимаешь, почему иногда после встречи со странными атеистично настроенными "учеными" или журналистами он в гневе, но с любовью ругал так этих материалистов. Но в обычном общении Шрила Прабхупада очень уважительно, с огромным терпением разговаривал со всеми людьми. И просил учеников не подражать ему, когда он выговаривает кому-то.

Один из примеров: "Джо (журналист) пришел в себя и спросил:
- А ведь что случится, если все станут кришнаитами, как Вы?

Прабхупада:
- Не волнуйтесь, всегда будут глупцы, на вроде Вас, которые не захотят даже слушать об этом.

Джо Пайн молчал, ассистентка молчала. Это было его полное поражение, поэтому следующие десять минут Прабхупада мог спокойно проповедовать, не опасаясь, что его перебьют. Он завладел эфиром.

Когда Шрила Прабхупада вернулся в храм, он сказал молодым бхактам:
– Не пытайтесь повторить это. Я могу так говорить, а вы – нет. Это особая привилегия пожилых людей и маленьких детей: они могут пойти куда пожелают и говорить, как пожелают!"

Варган, отвечать не нужно, я практически никогда не читаю ваши посты из-за того, что вы предвзяты и отбираете цитаты с негативным уклоном. У меня есть мое отношение к Шриле Прабхупаде, которое у вас не получится изменить)
До вас на форуме был уже такой напористый человек с именем Димас. Его забанили за беспокойства.
Харе Кришна.

[Варган]

И просил учеников не подражать ему, когда он выговаривает кому-то.

Странно, что наставления самого Шрилы Прабхупады, в которых он просит учеников подражать ему, имеют здесь меньший вес, чем воспоминания его ученика Бадринараяны даса, не подтверждённые аудиозаписью слов Шрилы Прабхупады, его письмом или книгой. Старший ученик Шрилы Прабхупады Сатсварупа дас Госвами Махарадж смиренно просит нас отвергать такие цитаты, чтобы не пасть жертвой злоупотреблений.

[Kasturika d.d.]

ЕС Шрила Бхакти Вигьяна Госвами. О проповеди возвышающей и унижающей.

фрагмент: "Мы очень часто позволяем себе в своих лекциях, публичных выступлениях, в своих разговорах отстаивать свое собственное превосходство. Кто-то может сказать, что это характеристика любой религии, что любая религия пытается так или иначе доказать свое превосходство. Может быть, но отстаивать свое превосходство может быть и можно, но делать это нужно правильно. Кто-то скажет, и я знаю, что Шрила Прабхупада делал это, что мы всего лишь навсего повторяем то, что делает Шрила Прабхупада, и я отвечу на это, что, Шрила Прабхупада, делая это, предупреждал своих учеников: «Я могу делать это, у вас нет на это права. Если вы просто будете повторять или имитировать то, что делаю я, люди вас не поймут и люди почувствуют себя оскорбленными».

Иногда он говорил: «Я – старый человек, старому человеку многое позволено», иногда он объяснял это по-другому, но на самом деле секрет в другом: Шрила Прабхупада, даже говоря какие-то острые или больные вещи, иногда очень прямо людям, не обижал их, потому что за ними стояло смирение и сострадание, и люди чувствовали это.

Недавно я прочитал историю, которую рассказывает Хари Шаури Прабху про то, как в в Австралии Шрила Прабхупада разговаривал с одним ученым. Шрила Прабхупада, к некоторому удивлению присутствующих при этом его слуг, обращаясь к этому ученому, говорил, что «все люди в Кали-югу – люди четвертого сорта». И, глядя прямо на этого ученого, говорил: «Вы тоже человек четвертого сорта». Но самое поразительное – что ученый принял это со смирением, потому что это было сказано со смирением. Ученый сказал: «Что же мне делать, чтобы перестать быть человеком четвертого сорта?»

Если человек реагирует таким образом на наши слова, то значит, что наши слова сказаны правильно. Но если человек обижается и уходит, чтобы больше никогда не прийти, это значит, что в наших словах сквозит гордыня, что слова наши сказаны не из сострадания к человеку, не из полноты нашего сердца, а из чувства недостаточности. На санскрите это называется хина-бхава, комплекс неполноценности, и любой психолог вам подтвердить, что комплексу неполноценности всегда сопутствует комплекс превосходства.

На самом деле, комплекс неполноценности люди иногда очень тщательно скрывают внутри, но комплекс превосходства они не находят нужным скрывать, хотя, в сущности, это две стороны одной и той же медали, комплекс превосходства и комплекс неполноценности. Гордыня – это проявление нашей неполноты, проявление нашей неполноценности, проявление того, что мы ощущаем изъян в самом себе, свою собственную неполноту и поэтому пытаемся словами закамуфлировать этот изъян, свою неполноту, пытаемся каким-то образом объяснить свою полноту.

На самом деле, вайшнав смиренен не потому, что он чувствует какой-то изъян – наоборот, вайшнав смиренен именно потому, что он чувствует полноту от союза с Господом. Смирение – это проявление полноты, избытка и наоборот, гордыня – это всегда проявление ощущения внутреннего дефицита, ощущения какого-то внутреннего недостатка.

Поэтому, когда великий вайшнав говорит что-то, говоря это с позиции полноты, он никого не обижает, люди ощущают смирение и сострадание, люди понимают мотив, стоящий за этим. Когда мы начинаем повторять это, прикрываясь тем, что мы следуем по стопам великого вайшнава, мы, по сути дела, не следуем по его стопам, мы имитируем его, мы подражаем ему, и люди обижаются, люди отворачиваются".http://saranagati.ru/addresses/video.../1075-q-q.html

[Амира]

Мне кажется, что обе стороны правы. Да, Прабхупада хотел что бы мы подражали ему, т.е. всегда представляли вещи такими, как они есть, а не завуалированными в угоду материалистам. Но прежде мы должны развить такие же качества как у Прабхупады. Тогда это будет иметь смысл. А если мы, ничем не отличаясь от материалистов, будем говорить им что они «животные», а мы нет, то конечно они обидятся, а с нашей стороны это будет лицемерие. Люди видели жизнь Прабхупады, его святость, и они сами по сравнению с ним чувствовали себя «животными», им даже говорить об этом не нужно было.