Маха-мантра как она есть:благо или блажь?

[Radesa das]

Ну вот Вы и рассказали о себе.Ваш оппонент говорит о явлении,а не о личностях,а Вы всё о своём.

мой оппонент говорит не о личностях? меня можете называть кем угодно, я не обижаюсь, но не других ваишнавов!

[Radesa das]

Я как раз показываю (Вернее Шрила Прабхупада) к чему приводит невнимательное воспевание. Кто следующий (я про Аиндру)? Эксперимент продолжается? Хотите что бы и ИСККОН так же закончил?

Он же вам не брат и не друг, пожалуйста добавляйте к его имени дас или прабху. а что станет с ИСКОН от невнимательного воспевания? мы все по-очереди взорвемся от газового баллона?

[Yudhishthiranath das]

Эта ситуация в данный момент передается в Национальный совет России.А потом (если посчитают нужным) отправят в Джи Би Си.Ждем.

[Yudhishthiranath das]

Ситуация на сегодняшний день такова.В НС поступило предложение о рассмотрении данной темы.Сейчас создается комиссия в составе нескольких преданных,которые будут ею заниматься.

[Расала дас]

ванчха-калпатарубхйаш’ча крипа-синдхубхйа эва ча
патитанам паванебхйо вайшнавебхйо намо намаха

Харе Кришна, дорогие вайшнавы, примите, пожалуйста, мои смиренные поклоны! Вся слава Шриле Прабхупаде!
От всего сердца хочу поблагодарить всех участников этого обсуждения. Особая признательность YudhishthiranathУ dasУ за смелость и усилия, направленные на укрепление и развитие Миссии Санкиртаны /совместного воспевания Святых Имён Кришны/. Лично я уверен: вся парампара благословит всех искренне стремящихся достичь успеха в воспевании МАХА-МАНТРЫ ТАКОЙ, КАКАЯ ОНА ЕСТЬ.


Больше двух лет прошло с тех пор, как впервые был опубликован материал "МАХА-МАНТРА КАК ОНА ЕСТЬ: БЛАГО ИЛЕ БЛАЖЬ?". До публикации он три года готовился. Первое желание говорить о важности неискажённого воспевания МАХА-МАНТРЫ возникло ещё двумя годами раньше. К моменту первой публикации желание говорить переросло в потребность КРИЧАТЬ! Да, обсуждаемая тема действительно, я, по крайней мере, в этом убеждён, важнейшая.

Несколько последних лет - в переписке, в личном общении с вайшнавами - неизменно просил и продолжаю просить каждого посланного мне Господом собеседника задуматься и решить: важно или нет слушать и внимательно воспевать записанную на всех наших флагах единственную известную всем МАХА-МАНТРУ.

За все эти годы ни разу не прозвучало хотя бы одного веского довода в пользу "Хари Кришно Харе КришнА Кришна Кришно Хари Харе ...Рамо Рам Хари Харе".

За эти годы вера моя окрепла благодаря множеству полученных прямых и косвенных подтверждений слов Ачарьи - "ничего не меняйте", "внимательно слушайте и повторяйте".

И теперь я не постесняюсь признаться: то, к чему стремился, то, что обещали мне в наших книгах - произошло. Я стал счастливым... Кришна и Харе по Своей милостивой воле позволили окунуться в безграничную сладость Имени "Рама". Святое Имя "Рама" сделало меня счастливым!

Думаю, что все сложности, препятствия, политика, критика, уход в Майю и Матхи - все самые тяжёлые проблемы нашего Международного Общества возникают и растут из изменённой МАХА-МАНТРЫ.

Простая практика неискажённого совместного воспевания лучше любых аргументов сама докажет своё превосходство. Для этого достаточно найти вайшнавов, готовых вместе с Вами внимательно слушать и воспевать МАХА-МАНТРУ КАК ОНА ЕСТЬ. Очень скоро эта чудесная практика принесёт плоды - Вкус и Осознание.

Всем успехов!
С уважением - Р.

[Yudhishthiranath das]

Еще хочу поблагодарить Радха Говинду прабху за напоминание о важности чтения книг Шрилы Прабхупады.Невнимательность к его литературному наследию порождает такое явление ,как отсутствие проницательности (а отсюда и невнимательность к Святому Имени и проблеме ,связанной с этим аспектом) http://youtu.be/fFKmpkRjlns?t=1h22m44s

На фоне всего этого продолжаем ждать решения НС по этой теме.

[Расала дас]

Разве Локанатха Свами не гуру. Он назвал причину - что это настроение, бхава: "Господь очень милостив. Он понимает, что вы имеете в виду. Ну, по крайней мере, мы должны приложить усилия, чтобы произносить правильно. Не нужно этим пренебрегать, нужно постараться сделать все правильно. Но Господь известен как бхава-грахи джанардана - тот, кто принимает бхаву или настроение". ( http://lokanathswami.ru/publ/lekcij_...jakh/19-1-0-27 )
Также здесь писали, что на семинарах по нама-таттве учат, что настроение важнее. Так что по мнению гуру, все в порядке. Никакой проблемы искажения мантры не существует. Просто ищут причины проблем в ИСККОН и думают, что это причина.

From Bhaktisiddhanta Vaibhava
Amrta 19:- Holy Name

In Bengali - People say "Krsna" as "Krsno"
In Oriya - People say "Krsna" as "Krusna"
Actually it;s Krsna only.

Bhaktisiddhanta Maharaj was bron in Odisha and a Bengali Avharya himself but he chants the bame ONLY "Krsna"... That's the real pronounciation. Does not matter if anyone has felings and love for the Lord however as Vaidhi Bhakti, we should chant as "Krsna" only.


Из книги Бхактисиддханта Вайбхава,
Амрита 19, Святое Имя

В Бенгалии люди говорят "Кришна" как "Кришно"
В Ориссе люди говорят "Кришна" как "Крушна"
Но в действительности это только Кришна.

Бхактисиддханта Махарадж родился в Ориссе и он также ачарья в Бенгалии, но он воспевал Имя только как "Кришна"...
Это правильное произношение. Не имеет значения если кто-то имеет чувства и любовь к Господу, как вайдхи бхакты мы должны воспевать Имя только как "Кришна".


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Харе Кришна!

Бхактисиддханта Сарасвати - Ки - Джай! Шрила Прабхупада- Ки - Джай! Бхактивикаша Свами - Ки - Джай!

Принимая во внимание ачар Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати становится предельно ясно, что Шрила Прабхупада имел в виду, наставляя Вишнуджану Свами - "это Рама". Жаль, что некоторые его ученики, вероятно, не знали и, соответственно, не придерживались этого его наставления.
Но, ничего страшного. Бхактиведанта Свами Прабхупада наставлял и вдохновлял: сначала - книги и проповедь, экстатический бхаджан - позже. Настало время ВСЕМ насладиться нектаром Святых Имён, воспевая МАХА-МАНТРУ такой, как Она есть!

Хари Бол!

[Kasturika d.d.]

Настало время ВСЕМ насладиться нектаром Святых Имён, воспевая МАХА-МАНТРУ такой, как Она есть!

[Yudhishthiranath das]

Настало время ВСЕМ насладиться нектаром Святых Имён, воспевая МАХА-МАНТРУ такой, как Она есть!
Хари Бол!

КЛУБ "ГУД ЛАЙФ", ПОЮТ И ТАНЦУЮТ ПОД ЗВУЧАНИЕ МАХА МАНТРЫ

[Raja Kumari dasi]

Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

Если кто-то хочет что-то исправить,то пусть напишет свой вариант.

И ведь пишут :



Отсюда https://www.facebook.com/photo.php?f...2558313&type=1

[Yudhishthiranath das]

И ведь пишут :



Отсюда https://www.facebook.com/photo.php?f...2558313&type=1

Для коллекции))) А может заикается человек по жизни.

На сегодня такие новости...........В переписке Нац.Совета было решено создать группу из хорошо сведущих в философии вайшнавов, которая будет разбирать такого рода спорные вопросы.

[Raja Kumari dasi]

В Бенгалии люди говорят "Кришна" как "Кришно"
В Ориссе люди говорят "Кришна" как "Крушна"
Но в действительности это только Кришна.

Вовсе не трудно убедить преданных не петь "Кришно" (для меня такое воспевание вообще стало новостью... но я убедилась в нескольких видео, что действительно так поют, одно индийское видео с явным О под сильнейшим ударением, во втором четко видно , что поется О).

Но вот что касается распевок Кришнаааа и Рамаааа... то и Шрила Прабхупада так поет, например, в одной из самых классических своих записей в студии... так что у любителей таких распевок есть сильный козырь. Я писала об этом, а не про "Кришно", что гуру не увидят в этом проблемы, если и Прабхупада смещал ударения (долготу).

В киртанах в 90-е в подавляющем большинстве случаев не пели с долгими вторыми слогами в именах "Кришна" и "Рама", ударения (долготы) были правильные, и воспевание на мой взгляд было гораздо более мощное, чем при нынешних тянущихся красивых мелодиях.

Нашла еще одно видео Шри Прахлада д. (помимо размещенного ранее в этой теме), где он отлично выводит мелодию по стандарту звучания Маха-мантры, первые слоги в два раза короче вторых ( а не наоборот - когда меняют мантру под мелодию - как делают сейчас 95% ведущих). Видно, что он делает это с полным пониманием, очень внимательно.

[Raja Kumari dasi]

"Хааре" в Маха-мантре написали наверное после просмотра видео в посте 383.

[Raja Kumari dasi]

Преданные говорят, что теперь в киртане случается новая фишка: ведущий поет "ХОРЕЙ".

Это я тоже слышу постоянно. И "Харе-хе" - очень у многих.

[Yudhishthiranath das]

Вовсе не трудно убедить преданных не петь "Кришно" (для меня такое воспевание вообще стало новостью... но я убедилась в нескольких видео, что действительно так поют, одно индийское видео с явным О под сильнейшим ударением, во втором четко видно , что поется О).

Но вот что касается распевок Кришнаааааа и Рамааааааа... то и Шрила Прабхупада так поет, например, в одной из самых классических своих записей в студии... так что у любителей таких распевок есть сильный козырь. Я писала именно об этом, что гуру не видят в этом проблемы, - потому что и Прабхупада смещал ударения (долготу), а не про "Кришно".

Ну так одно дело КрИшнааааааа,а другое КришнААААААААА

[Raja Kumari dasi]

Ну так одно дело КрИшнааааааа,а другое КришнААААААААА

По законам фонетики это одно и тоже. Я уже объясняла, как меняется восприятие смысла слова при смене ударения (долготы) в двусложном слове, на примере слова "замок". Даже если изначально иметь в виду одно значение и петь имея в виду его, при протягивании согласно мелодии другого слога - смысл изменится. Более долгий слог - всегда доминантный, ударный. Именно долгота слогов определяет смысл таких слов.

Есть также и двух-ударные слова. Двух-ударными могут могут только слова много-сложные (как эти разделенные мной), но никак не слова из двух слогов, такие как Кришна и Рама.

Иначе придется признать, что помимо звуков святых имен в Маха-мантре поются посторонние звуки: ааааааа, аааа-ааа-аа и т.п. Выражающие эмоцию. То же самое насчет Харе-й и Харе-хе. Что это за посторонние звуки, откуда они?

[Yudhishthiranath das]

Это я тоже слышу постоянно. И "Харе-хе" - очень у многих.

Ну мы же поем Джая Гоура-Нитай))) Хотя Господь Шри Чайтанья не корова))) Но по этому поводу есть даже вот этот ролик.



Но здесь Шрила Прабхупада говорит об особенностях языка,отклонениях.Но мы не должны ориентироваться на отклонения,а то чего глядишь,начнем подражать глухо-немым в итоге.Об этом в изначальном посте.

[Raja Kumari dasi]

Звуки "хе" и "й" бывают слышны внутри мантры. Когда преданный пел "бхаджа Харе Кришна Харе Кришна..." - другое слово между мантрами - Шрила Прабхупада остановил. С другой стороны, санскрит таков, что, разделенные, слоги тем не менее могут восприниматься как одно целое. Допустимо ли это в Маха-мантре - вопрос.

_______________________

Киртан Шри Прахлада д. (особенно в концовке видно, как он прерывает долготу вторых слогов, а не тянет их - и также с ударением первого слога поет следующее имя) :

[Yudhishthiranath das]

А как с этим быть?)))




Кто этот преданный,кто его Гуру? Что за книги у него про Маха-мантру? Кто знает?

К стати похоже на русское КрЫшень))) И ХарЭ......типа....харэ тут в майе пребывать!!!)))

Так какая же Она Маха-мантра,как Она есть???!!!)

[Yudhishthiranath das]

Боже,как же Ее повторять???!!!))) Ведь другие живые существа с нас пример берут)))