МММ 2011, мнение вайшнавов

[Aryan]

Заглянул сегодня на мавродиевский сайт- изучать первоисточники.
Да, он прост как Геббельс.Вот- поле чудес, несите 5 золотых...
В самом начале там -да, можно получать дивиденды, но это деньги, отнятые у Буратин.
И там 2 варанта: быть или жертвой, или грабителем.Получающие дивиденды участвуют в воровстве.
Неужели это не очевидно?!

[Анурадха д.д.]

Да, идея, вложить свои деньги, чтобы завтра взять их , но они будут стоить дороже. Потому что каждый день они стоят дороже.
Но понятно ли, уважаемым участникам этой системы, за счет чего происходит это каждодневное подорожание Мавриков? Пока привлекаются новые люди со своими деньгами, пузырь будет расти. Потом этот пузырь уже не сможет обеспечивать нужды тех, кто захочет взять деньги из пресловутой тумбочки взаимопомощи. Когда людей, которые захотят взять, станет больше, чем готовых отдать, тогда этот пузырь лопнет. Как было уже не раз до этого. И не только у Мавроди.

[Ананда-дулал дас]

Это тема про Мавроди, и его схему , а не про Бхагавад Гиту. Разговор про СМИ и неправдивость информации в ней уводит в сторону от этой темы. А главное, от того , почему некоторые вайшнавы верят Мавроди? Почему призывают других ему верить? Каковы их аргументы, кроме того, что они жертвуют на пиры с тех денег?

Никого не призываю! Даже не вайшнавов! Вот если начну аргументировать, то будет похоже на призыв. Поэтому не буду.
А то в аду тесновато будет!

[Анурадха д.д.]

Никого не призываю! Даже не вайшнавов! Вот если начну аргументировать, то будет похоже на призыв. Поэтому не буду.
А то в аду тесновато будет!

Если не призываете, это уже хорошо)). Если рисковать, то только своими деньгами и своим здоровьем.

[Sukhananda das]

СМИ на 10% правды добавляют 90% лжи и выдают это за чистую монету.

Главное 5% сказать в начале и 5% в конце.

А про КГБ, вообще молчу, у меня родственники там служили (сейчас на пенсии), они меня в 91-м обвиняли в пособничестве ЦРУ за проповедь Бхагавад-Гиты, причём, на полном серьёзе.

Эта контора весьма преуспела в издевательстве над страной. Правда последние годы ее немного глючит.

[Лена]

Это всеобщее оценочное мерило, называемое деньгами, уже скоро полностью станет электронным. В этом есть, кстати, и положительный момент, который я бы назвал "проявлением сущности". .

я не уверена, потому что воровать можно и электронные деньги и еще как

[Дмитрий Л.]

Человек вступающий в пирамиду не свободен.Он полностью зависит от Мавроди от того сможет ли пирамида существовать сколь нибудь долго.Потому главная заявленная цель "не работать на дядю" очень спорна.Именно на дядю МММцы работают.Никакой свободы никакой стабильности.

[viktorb]

Человек вступающий в пирамиду не свободен.Он полностью зависит от Мавроди от того сможет ли пирамида существовать сколь нибудь долго.Потому главная заявленная цель "не работать на дядю" очень спорна.Именно на дядю МММцы работают.Никакой свободы никакой стабильности.

В чем-то вы правы ))))
Но все же не обязательно бросать работу-то.


Еще хочу написать по поводу греха... Вся банковская система со своими кредитами - греховна по своей сути! То есть, все кто поддерживает банки (а это ВСЕ мы) - соучавствует в греховной деятельности.

Поэтому единственный критерий - голос Параматмы в душе/интуиция/совесть.


Кстати, вчера на лекции в Алмате Чайтанья Чандра Чаран сказал, что если бы у него были ОГРОМНЫЕ(!) деньги - он бы их лучше дал материалистам, чем преданным )))))) Потому что он не уверен что преданные смогут правильно воспользоваться деньгами.
Еще он сказал "Индвивидуально деньги развратять любого человека".

Каждый делает выбор сам, ведь это ваша жизнь.

[Sukhananda das]

Человек вступающий в пирамиду не свободен.Он полностью зависит от Мавроди от того сможет ли пирамида существовать сколь нибудь долго.

Похоже, что в дикусии паралельно проходит несколько тем (смыслов). Никто из обсуждающих не призывает вступать в этот проект Мавроди и не говорит о его полезности. Просто некоторые говорят, что его пирамида - это частный случай общемировой денежной пирамиды.

Потому главная заявленная цель "не работать на дядю" очень спорна.Именно на дядю МММцы работают.Никакой свободы никакой стабильности.

Мир так устроен, что практически любое наше действие, будь то включение света в квартире или поездка в маршрутке - это "работа на дядю". Лотереи и разного рода лото также собирают деньги с доверчивых граждан, а выигрывают лишь единицы. Я не оправдываю Мавроди и не советую людям участвовать в его схемах, однако люди участвуют во многих других подобных "играх патриотов" и от этого пока никуда не деться.

Кстати, Мавроди, насколько я понимаю, не предъявили обвинение в создании пирамиды, то есть закон он не нарушил. Ему вменяют неуплату какого-то штрафа в целую тясячу рублей.

[Sukhananda das]

я не уверена, потому что воровать можно и электронные деньги и еще как

Безусловно, возможности для разного рода мошеннических схем при отсутствии физического носителя усиливаются. Просто я говорил немного о другом.

[Андрей Афанасьевич]

Еще хочу написать по поводу греха... Вся банковская система со своими кредитами - греховна по своей сути! То есть, все кто поддерживает банки (а это ВСЕ мы) - соучавствует в греховной деятельности.

Во-первых, не берите кредит и не будете соучастником. Во-вторых, даже если взяли, почему обязательно греховно? Просто совместный коммерческий проект, обычный бизнес.

[Dayal Nitai das]

Вчера родился новый стих, который немного касается данной темы:

НЕ КРИТИЧНО (Ирония)

«С наступлением века Кали в обществе постепенно распространились четыре основных греха:
недозволенные связи с женщинами, употребление одурманивающих средств и наркотиков,
азартные игры и неоправданное убийство животных.
Тот, кто совершает эти грехи, постепенно забывает о своих вечных взаимоотношениях с Богом».
Шрила Прабхупада (ШБ 2.7.52, комментарий)

Мясо есть, конечно, глупо и трагично.
Не этично. В этом суть вещей.
Но чуть-чуть колбаски – это не критично.
Не критично, старина Матвей!

Водку пить, конечно, глупо и трагично.
И токсично. Как табачный дым.
Но бутылка пива – это не критично.
Не критично, старина Максим!

Деньги ставить – это глупо и трагично.
Не практично. Не поможет план.
Но пойти к Мавроди – это не критично.
Не критично, старина Иван!

Изменять, конечно, глупо и трагично.
Не прилично. Совесть вас прижмет.
Но разок-другой не так уж и критично.
Не критично, старина Федот!

Врать друзьям конечно глупо и трагично.
И двулично. Ты не будешь мил.
Если ж незнакомым – это не критично.
Не критично, старина Кирилл!

Убивать, конечно, глупо и трагично.
Не отлично. Жизнь ведь – Божий дар.
Только вот аборты – это не критично.
Не критично, старина Макар…

2 апреля 2012

[Анурадха д.д.]

А почему работа на дядю, это плохо? В нынешний век все мы шудры. В прошлые века, что помогало шудре возвыситься, очиститься и обрести благородные качества? Не аскезы и медитации, а работа. Работа на высшие сословия.То есть, на дядю.
Лень же и нежелание работать (выполнять обязанности )ведут к деградации.
Если нет желания работать на дядю, это значит, что можно работать самостоятельно. И если это получается, то значит в человеке очень мощные задатки вайшьи или кшатрия (организатора). Если же не получается, то так или иначе, есть шудры, которые очень даже неплохо зарабатывают и их устраивает, что основная ответственность на ком-то, а не на нем.

А если же нет способности к самостоятельному бизнесу, но при этом и работать не хочется хоть на кого? Кто это? Какие задатки и какой варны?

[Lakshmana Prana das]

Хороший стих, Даял Нитай прабху. Только вот в конце бы что-нибудь вайшнавское-проповедническое добавить...

[viktorb]

А почему работа на дядю, это плохо? В нынешний век все мы шудры.

Чего это все мы шудры??? Первый раз такое слышу, откуда информация?

[Анурадха д.д.]

Чего это все мы шудры??? Первый раз такое слышу, откуда информация?

В Век Кали большинство населения обладает качествами шудры. Неоднократно об этом читала. И Шрила Прабхупада об этом говорил.
Ну и вопрос к вам лично, к какой деятельности вы относите деятельность э...партнеров, в бизнесе Мавроди?

[Dayal Nitai das]

Хороший стих, Даял Нитай прабху. Только вот в конце бы что-нибудь вайшнавское-проповедническое добавить...

Так это надо быть вайшнавом для этого... У меня не получается )

[viktorb]

В Век Кали большинство населения обладает качествами шудры. Неоднократно об этом читала. И Шрила Прабхупада об этом говорил.
Ну и вопрос к вам лично, к какой деятельности вы относите деятельность э...партнеров, в бизнесе Мавроди?

Большинство населения - это не все(!).

На счет вопроса... У меня нет ответа на этот вопрос.
Ну и это не бизнес.

[Lakshmana Prana das]

ШБ 4.12.48

прaйaтaх киртaйет пратaх
сaмaвайе дви-джaнмaнам
сайaм чa пунйa-шлокaсйa
дхрувaсйa чaритaм мaхaт

прaйaтaх — сосредоточенно; киртaйет — нужно рaсскaзывaть; пратaх — рaно утром; сaмaвайе — в обществе; дви-джaнмaнам — двaждырожденных; сайaм — вечером; чa — и; пунйa-шлокaсйa — воспетого в стихaх; дхрувaсйa — Дхрувы Мaхaрaджи; чaритaм — о хaрaктере; мaхaт — великого.

Великий мудрец Мaйтрея дaл совет: О возвышенных кaчествaх и великих деяниях Дхрувы Мaхaрaджи нужно сосредоточенно и с блaгоговением рaсскaзывaть кaждое утро и кaждый вечер в обществе брaхмaнов и других двaждырожденных.

КОММЕНТAРИЙ: В писaниях говорится, что, только общaясь с предaнными, можно понять смысл игр и поступков Верховной Личности Богa и Его предaнных. Поэтому в дaнном стихе подчеркивaется, что обсуждaть кaчествa Дхрувы Мaхaрaджи необходимо в обществе двaждырожденных, то есть нaстоящих брaхмaнов, кшaтриев и вaйшьев. Особенно блaготворно общение с теми брaхмaнaми, которые достигли уровня вaйшнaвов. Если обсуждaть «Шримaд-Бхaгaвaтaм», в котором описaны кaчествa и деяния Господa и Его предaнных, в их обществе, это очень скоро принесет обещaнные плоды. Именно с этой целью и было создaно Междунaродное общество сознaния Кришны (ИСККОН). В кaждом из центров ИСККОН члены нaшего Обществa зaнимaются предaнным служением, причем не только утром, вечером или днем, но прaктически круглые сутки. Кaждый, кому посчaстливится познaкомиться с деятельностью Обществa, тоже стaновится предaнным. Мы не рaз слышaли, кaк кaрми и другие люди, приходя в хрaмы ИСККОН, удивлялись тому, кaкaя мирнaя и сердечнaя aтмосферa цaрит в них. Слово дви-джaнмaнам, употребленное в дaнном стихе, ознaчaет «двaждырожденных». Кaждый может вступить в Общество сознaния Кришны, получить посвящение и тaким обрaзом стaть двaждырожденным. По словaм Сaнaтaны Госвaми, любой человек может стaть двaждырожденным, если он получит посвящение и пройдет определенную подготовку под руководством духовного учителя. Первым рождением мы обязaны родителям, a второе нaм дaют духовный учитель и ведическaя мудрость. До тех пор покa человек не родится во второй рaз, он не сможет понять трaнсцендентных кaчеств Господa и Его предaнных. По этой причине шудрaм зaпрещено изучaть Веды. Кaким бы обрaзовaнным и нaчитaнным ни был шудрa, он никогдa не сможет понять трaнсцендентную нaуку. Современнaя обрaзовaтельнaя системa готовит одних шудр. Сaмый крупный инженер или конструктор — это всего-нaвсего большой шудрa. Кaлaу шудрa-сaмбхaвaх: в век Кaли все рождaются шудрaми. И поскольку нaселение современного мирa целиком состоит из шудр, духовнaя культурa пришлa в упaдок, a люди стaли несчaстными. Движение сознaния Кришны основaно в первую очередь для того, чтобы готовить квaлифицировaнных брaхмaнов, которые будут рaспрострaнять духовное знaние по всему миру и тaким обрaзом принесут счaстье всем его обитaтелям.

[Шьямешвари дд]

Харе Кришна, дорогие преданные!
Сегодня получила письмо от Говардхан Гопала прабху о МММ (Он член Национального совета, кто не знает). Кому то было важно мнение старших преданных. Но письмо пишет Мадана-мохан прабху.
Примите мои поклоны. Слава Шриле Прабхупаде.Я давеча имел многочасовую (!) беседу с одним преданным, который загорелся идеей легкого заработка в МММ и пытался всеми правдами-неправдами пыталсяполучить от меня ее одобрение. Мои аргументы против участия, в основном,сводились к тому, что: (1) люди вступают в МММ не для того, чтобы рушить мировую финансовую системуили помогать незнакомым миллионам россиян в трудных денежных ситуациях, а длятого, чтобы банально разбогатеть, прикладывая к этому минимум труда, и что этаалчность - единственный движитель пирамиды, умело используемый ееорганизаторами; (2) обещаемый МММ заработок в 3600% годовых возможен только за счет присваивания вложений 36 людей, которые своих денег больше никогда не увидят; (3) и что азарт пункта (1) в сочетании с обманом пункта (2) попадает подклассическое определение азартной игры, участие в которой противоречит 4-мпринципам.Кстати, Мавроди в этот раз поступил умнее, чем в начале 90-х, и разместил насайте дисклеймер:http://e-mmm.com/register/notice ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!! ОСТОРОЖНО! Это финансовая пирамида! Это финансовая пирамида! Это финансовая пирамида! Участвуя в ней, вы крайне рискуете и можете потерять в любой момент все своиденьги. Не забывайте об этом! Я не даю вам никаких ни гарантий, ни обещаний. Ни в явной, ни в скрытой форме. Тут нет никаких правил. Единственное правило: правил нет вообще! Дажеесли вы будете следовать чётко всем инструкциям, вы все равно можете«проиграть». «Выигрыш» вам всё равно могут не заплатить. Без всяких на топричин и объяснений...тем самым полностью снимая с себя всякую ответственность. Помню, в 90-е годы милиция поймала людей, продававших фальшивые доллары,которые было почти невозможно отличить от настоящих. Однако фальшивомонетчикитут же показали, что на каждой из поддельных купюр было мелким текстомнапечатано "Осторожно, подделка" -- и их пришлось отпустить. Мавроди действуеттак же.Мне кажется, что если Нац Совет и должен выступить с каким-то заявлением, то только лишь для того, чтобы напомнить некоторым преданным о недопустимости подводить под собственную глупость философскую основу.Вс, Мадана - мохан дас