Музыка, гуны и уровень планет

[Андрей Афанасьевич]

я допустим не смогу на слух опрделить что допустим эта кантата Баха посвещена Деве Марии, а та Спасителю, а третья морской стихии

Гм, при таком подходе Харе Кришна маха-мантра тоже имперсональная. Имя Рама можно отнести к Парашураме, Господу Рамачандре или Господу Балараме. А Харе отнести к имени Господа Хари.
По-моему, музыка духовная, если помогает сосредоточиться на Кришне. Например, есть жанр хоральной прелюдии. Хоральная прелюдия исполняется перед церковным песнопением, чтобы подготовить ум, создать возвышенное настроение. Темы таких прелюдий известны, поэтому гадать не нужно. Например, хоральная прелюдия фа минор Баха относится к
хоралу "К Тебе взываю, Господи Иисусе Христе". Для дискотеки она не подойдёт.

[Вриндавана Чандра дас]

А вот мне вообще никак эта прелюдия, даже слегка подташнивает, чисто на слух кажется просто тамас какой-то, это видимо значит, что я не могу оценить возвышенный характер данного произведения и сам нахожусь в тамасе, или как-то еще можно объяснить?

[Андрей Афанасьевич]

Можно объяснить тем, что вы в другой бхаве.

[ilkonstantinov]

Гм, при таком подходе Харе Кришна маха-мантра тоже имперсональная. Имя Рама можно отнести к Парашураме, Господу Рамачандре или Господу Балараме. А Харе отнести к имени Господа Хари.
По-моему, музыка духовная, если помогает сосредоточиться на Кришне.

скажу больше, многие людям отождествляют Имя Господа Рамы с оконным проемом, а Харе с широким лицом, но Святые Имена приносят человеку благо назависимо от степени его осведомленности, такова Их сила.
Что нельзя сказать о музыке, если мы ничего не знаем о Кришне, никакая бессловесная музыка нам Его не откроет.

[Андрей Афанасьевич]

если мы ничего не знаем о Кришне, никакая бессловесная музыка нам Его не откроет.

Так от духовной музыки этого не требуется.

[ilkonstantinov]

Так от духовной музыки этого не требуется.

тогда, какая она духовная, если она не открывает источник духовности?

[Андрей Афанасьевич]

Ну вот духовная практика включает в себя омовение прохладной водой. Омовение открывает вам источник духовности?

[ilkonstantinov]

Ну вот духовная практика включает в себя омовение прохладной водой. Омовение открывает вам источник духовности?

а без прохладной воды духовная практика рухнет?
помоему мы очень увлекаемся часностями

[Юрий Анатольевич]

По-моему, музыка духовная, если помогает сосредоточиться на Кришне.

Меня сейчас стали вдохновлять украинские народные песни. В них говорится о любви Радхи и Кришны, например песни "Додому я просилася" или "Нич яка мисячна".

т.е. опять-таки - дело в субъекте, слушателе?

[ilkonstantinov]

т.е. опять-таки - дело в субъекте, слушателе?

на мой вгляд да, в сознании слушателя, если это сознание Кришны, то все будет связываться с Ним, если такового сознания нет, это будет более менее чувственное удовольствие

[Андрей Афанасьевич]

Бхакти Тиртха Свами, Духовный воин-1.

О влиянии звуковых вибраций можно судить по воздействию, которое оказывает музыка разного типа. Есть музыка, усиливающая агрессивность. Многие музыкальные произведения стимулируют вожделение, эгоизм и насилие. На концертах рок-музыки выше вероятность употребления наркотиков, сексуальных контактов и даже насилия. С другой стороны, классическая инструментальная музыка дает ощущение мира и счастья.
Те, кто имеет дело с растениями, знают, что на их рост и состояние влияют не только почва, вода и свет, но также люди, которые за ними ухаживают, и звуковая среда. Специальные исследования показали, что рок-музыка замедляет рост растений, а в некоторых случая даже убивает их. Звуковые вибрации воздействуют на органы растения в не меньшей степени, чем на тело животных и человека. Различные звуковые вибрации стимулируют разные чакры тела. Рок-музыка, как правило, стимулирует низшие чакры. Экспериментальные исследования свидетельствуют о том, что студенты, постоянно слушающие рок-музыку определенного типа, получают более низкие оценки и менее работоспособны.

[israel]

Лучше говорить не духовная, а благостная. Это более точно по терминологии вайшнавов. Ну а благость рекомендуется всем, в том числе и растениям (это кстати достаточно обьективный метод определения гун). Прохладная вода тоже в благости.
Без благости, без Панчаратры мы не сможем достичь Кришны. Но в следовании благости (разным правилам и предписаниям) важно не потерять энтузиазм.

[Андрей Афанасьевич]

Ну а если музыка посвящена Богу, вопринимается как посвящённая Богу (пусть не всеми) - что мешает считать её духовной? Строго говоря, духовная деятельность начинается с уровня освобождения, но процесс развития бхакти тоже духовный, садхана-бхакти - тоже бхакти, по утверждению Шрилы Вишванатха Чакраварти Тхакура. Прохладная вода одухотворяется в качестве части садхана-бхакти.

[Вриндавана Чандра дас]

Ну а если музыка посвящена Богу, вопринимается как посвящённая Богу (пусть не всеми) - что мешает считать её духовной?

Это смотря что значит "считать духовной". Если она воспринимается таковой не всеми, то эти "не все" и не будут ее считать духовной (если они конечно не воспринимают ее таковой через религиозную догму).

[Андрей Афанасьевич]

Правильно. Кришну тоже не все воспринимали и воспринимают как ВЛБ.

[Вриндавана Чандра дас]

Правильно. Кришну тоже не все воспринимали и воспринимают как ВЛБ.

Возможна ведь и обратная ситуация, когда кто-то считает духовным то, что таковым не является. Внешнее посвящение чего-либо Богу еще не делает это сразу же духовным.

[Андрей Афанасьевич]

Человек слушает музыку, и реально чувствует раскаяние, стыд за свои эгоистические, материальные желания, и одновременно любовь и признательность к Богу, желание Ему предаться - это духовно, пусть даже другой от той же музыки начнёт зевать, пусть кому-то она не подойдёт по настроению. Даже обычная классическая инструментальная музыка, прямо не посвящённая Богу, в норме даёт ощущение мира и счастья (по словам ЕС Бхакти Тиртха Свами), другими словами, она в благости, и её можно одухотворить, связав её с Богом.

[Вену Гопал дас]

Всем, кому интересна тема музыки в духовной жизни и звука в принципе, советую прочитать интересную книгу индийского суфия
Иннайят Хазрата Хана "Мистицизм звука". Там и о гунах и обо всем остальном.

http://lib.ru/FILOSOF/SUFI/HIDAYAT/hazrat.txt

Как музыкант, в свое время прочитал с большим интересом и считаю книга полезна не только для музыкантов.

[Макс_И]

мне еще вот эта его книга очень понравилась. Читал когда то давно, до сознания Кришны. Мистицизм звука тоже прочту_)

http://www.klex.ru/2k7
Очищение ума

[Александр.Б]

Приветствую!
Музыка - это эмоции в виде звука (музыкальных мотивов, ритмически организованных звуков и т.д.). Причём эмоции, без смысловой информационной нагрузки. Если музыку совместить с речью, то мы получим и информацию и эмоцию! Это уже называется песня.
Эмоции бывают разные, и они бывают в трёх гунах. Соответственно и музыка будет в тех гунах, в которых находится эмоция. Например гнев, это невежество (в большей степени). Музыка гнева, резко звучащая, кричащая, рычащая и т.д. Но, гнев может быть и трансцендентным! Например гнев Господа Нарасимха Дева! Всё очень просто. Есть эмоция, значит есть музыка её "описывающая". Можно сказать, что музыка - это мелодическая, звуковая составляющая эмоции! ИМХО