Все ли дороги ведут к Богу?

[Юрий Анатольевич]

Ярослав, Премудрость не обидится, молнию не метнёт, а мне на время заблуждения, сугубо личного - польза.

[Руслан]

Пророки НИКОГДА не предсказывают.

Лк.24:25....предсказывали пророки!
1 Пет.1:10 ... пророков, которые предсказывали

[Ярослав Семенов]

Лк.24:25....предсказывали пророки!
1 Пет.1:10 ... пророков, которые предсказывали

Точно? Уверен? Или снова нашел знакомые буквы?

Открываем, смотрим:
Стоит слово lalev - говорить, возвещать, рассказывать, беседовать. Также в Синодальном переводе используются - богохульствовать, проповедовать, отвечать. В Библии кор. Якова: speak, tell, preach, utter.
1Пет 1:10: profhteuv - пророчествовать. Биб. кор. Якова - prophesy.

[Ярослав Семенов]

Ярослав, Премудрость не обидится, молнию не метнёт, а мне на время заблуждения, сугубо личного - польза.

Да я и не против, дело не в этом.

[Ярослав Семенов]

Ковчегу- поклонялись как и мурти.

Ну да, ну да. Осталось только доказать.

[Руслан]

Ну да, ну да. Осталось только доказать.

Иисус- поклонялся:

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.


Числа 10, 35-36 Когда поднимался ковчег в путь, Моисей говорил: восстань, Господи, и рассыплются враги Твои, и побегут от лица Твоего ненавидящие Тебя! А когда останавливался ковчег, он говорил: возвратись, Господи, к тысячам и тьмам Израилевым!

Так же поклонялись "Храму", который считался домом Бога, в котором тот обитает. Это ни чем не отличается от "мурти":

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим
Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.
Пс. 27, 2 .. когда поднимаю руки мои к святому храму Твоему.

Чем "Идол" отличается от "мурти":

Идол- это значит "Ничто":

1 Кор. 8, 4 идол в мире ничто.
Иер. 51, 17 ... ибо истукан его есть ложь, и нет в нем духа

То есть пустышка(ничто), в которой нет Духа- это идол. Но в мурти Бога- есть Дух, значит он истинен.

Например в херувимах так же был Дух Бога, который исходил из них в виде "благодати", потому они не признавались идолами:

Иез. 9, 3 И слава Бога Израилева сошла с Херувима, на котором была, к порогу дома. И призвал Он человека, одетого в льняную одежду, у которого при поясе прибор писца.

Иез. 10, 4 И поднялась слава Господня с Херувима к порогу дома, и дом наполнился облаком, и двор наполнился сиянием славы Господа.



2 Цар. 6, 11 И оставался ковчег Господень в доме Аведдара Гефянина три месяца, и благословил Господь Аведдара и весь дом его.

[Ярослав Семенов]

Беседа митрополита Сурожского Антония Блюма с кор-
респондентом журнала "Церковь и время"

И? Церковь не анафематствует тех, кто иконе поклоняется?

[Руслан]

С вами определенно невозможно вести нормальный разговор.
Не душа, а воплощенный. Это точное слово. Воплощенный не есть сын Кришны. Также он не есть его тварь, так как воплощенный не сотворен. Поэтому воплощенного нельзя назвать сыном Кришны. Таким образом, нет понятия "сын Божий". Доказательство окончено.

Наши родители тоже нас не "сотворяли", а сделали лишь нам(Душе)- тело. Но как Душа мы были и до них, и тем не менее мы считаем отца- отцом. Родители нас (Души), лишь "воплотили" в тела(одежду), и принимаются за Отца и Мать. Потому воплощенного как раз можно назвать- сыном. А вот теперь доказательство окончено!

А Иисус- всегда существовал как неотъемлемая часть Троицы и "воплотился" в теле, или имел начало и когда-то Его не существовало?

Лк.10:22... и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

[Ярослав Семенов]

Наши родители тоже нас не "сотворяли", а сделали лишь нам(Душе)- тело. Но как Душа мы были и до них, и тем не менее мы считаем отца- отцом. Родители нас (Души), лишь "воплотили" в тела(одежду), и принимаются за Отца и Мать. Потому воплощенного как раз можно назвать- сыном. А вот теперь доказательство окончено!

[/B]

Ишь, какой прыткий. Только это всего лишь добавление, не опровергающее мое заключение. Окончено - так окончено. Пришли ровным счетом к моему выводу.

А Иисус- всегда существовал как неотъемлемая часть Троицы и "воплотился" в теле, или имел начало и когда-то Его не существовало?

Вы можете верить как угодно. Но для получения аутентичных представлений о триадалогии я лучше открою книжки и посмотрю как они сами верили. Во-первых, они считают, что в Троице нет никаких частей. Во-вторых, рождение и исхождение постулируются трансцендентными, а потому для человеческого разума малодоступными. В-третьих, имеет начало в Отце, но рождается не так и говорить о его начале либо предвечном отсутствии бессмысленно.

[B]Лк.10:22... и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

Прямо в корень зрите - эти слова как раз и есть основа догматического постулирования трансцендентности отношений лиц Троицы.

[Руслан]

Также в Синодальном переводе используются - богохульствовать

Не обманывайте. В Синодальном переводе в обоих цитатах стоит "Предсказывали".

[Ярослав Семенов]

Не обманывайте. В Синодальном переводе в обоих цитатах стоит "Предсказывали".

Что значит не обманывайте? Что за хулиганские манеры, Руслан? Пес с ним - с синодальным переводом. Это ПЕРЕВОД, а не благовествование от Луки. Я привел слова оригинала. Ваша спорщицкая манера комична.

[Руслан]

И? Церковь не анафематствует тех, кто иконе поклоняется?

Не слышал такого, чтобы за поклонение Иисусу- предавали анафеме.

А Библия говорит, что Иисус, как раз и является- ИКОНОЙ Бога! То есть его изображением (Образ)-греческое "икон":

К Колоссянам 1.15
15 Который есть образ Бога (изображение).

Фил. 2.6 Он, будучи образом Божиим,

(Евр. 1:3). Сына, который есть … " образ ипостаси" Отца


То же самое слово "икон"(образ)- употреблено и в своем прямом смысле, как изображение:
От Матфея 22
20И говорит им: чье это изображение и надпись?
21Говорят Ему: кесаревы.

[Ярослав Семенов]

Не слышал такого, чтобы за поклонение Иисусу- предавали анафеме.

[/I]

Я и не говорю так. Вы господин соврамши?

[Ярослав Семенов]

Дабы пресечь Ваше псевдолингвистическое словоблудие в манере Фоменко/Носовского, уточню. Имеет место иконопочитание, а не иконопоклонение. Два разных глагола. Чтобы различить разное. Иконе (деревяшке с красками) не поклоняются. Если поклоняются (т.е. этот предмет считают личностью), то это поклонение идолу. Почитают икону, образ. Не считая саму икону (материальный предмет) объектом поклонения.

[Руслан]

Я и не говорю так. Вы господин соврамши?

И? Церковь не анафематствует тех, кто иконе поклоняется?

Иисус- это и есть ИКОНА. Так про него говорит Библия. Он Икона Бога, и этой Иконе- как раз поклоняются как личности:

Если поклоняются (т.е. этот предмет считают личностью), то это поклонение идолу. Почитают икону, образ. Не считая саму икону (материальный предмет) объектом поклонения.

Иисус так же как и икона на доске- является такой же "доской" то есть- материей, отображающей Бога. Так как между материальными элементами дерева и нашего тела- нет не какой разницы :

Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,


"Добротолюбие" Филокалия - т. е. любовь к красоте. Антология святоотеческих текстов

Святаго отца нашего Феодора Студита.
Подвижническия монахам наставления.

269.

3) Предмет предлежащаго исповедания есть догмата о воплощении Господа нашего Иисуса Христа. Кто не
исповедует, что Господа нашего Иисуса Христа можно изображать живописью, тот не исповедует, что Он был
видим во плоти: ибо быть видиму во плоти и быть предметом доступными для иконнаго изображения есть
одно и тоже. Далее, — кто не покланяется святой иконе Господа, тот не покланяется и самому Господу. Ибо
для того, что изображено на иконе, есть первообраз, и смотрящий на икону видит пред собою первообраз.
Почему, почитание или непочитание иконнаго изображения, поклонение или непоклонение образу падает и на
первообраз и, если иконою изображен Господь, на Господа. Таким образом, кто чтит икону Господа и
поклоняется образу Его, тот Господа чтит и Ему поклоняется, а кто не чтит сей иконы и не кланяется образу,
тот Господа не чтит и не поклоняется Ему. — Иконоборцы хотя и говорят, что поклоняются Господу, но лгут. К
ним можно отнести слова Писания: Бога исповедуют ведети, делы же отмещутся Его (Тим. 1, 16). Мы же
поклоняемся Христу и иконе Его, — поклоняемся Богородице и иконе ея, — святым и иконам их. И это есть
апостольское учение, которое прияли мы от святых отцев наших. Сей–то залог веры предлагаю я вам, чада и
братия, чрез Духа Святаго, живущаго в нас, сохранить целым и неповрежденным. — Молитесь же о нас
смиренных, да даст нам Господь слово во отверзение уст наших (Еф. 6, 19), с дерзновением сказать истину,
чтоб не посрамить упования нашего, и вместе с вами безукоризненно совершить предлежащий нам подвиг, и
всем нам улучить царствие небесное.

http://predanie.ru/lib/book/read/69055/

[Ярослав Семенов]

Мда. Боюсь, мне придется прекратить отвечать ввиду неконтролируемого потока копипаста, отсутствия системности и непонимания просьб/ответов.

[Пудов Андрей]

Маякните кто-нибудь, пожалуйста, если слово Krish|tosha вы обнаружите в авторитетном источнике.
Интересно, что для раджасуя-ягьи Юдхиштхиры надо было вспахать (krishtva) жертвенную арену.

[Пудов Андрей]

В обязанности царя входило также участие в церемонии вспашки земли.

[Пудов Андрей]

https://disk.yandex.ru/i/pihMDjS7l8eCSw
Krishna had told Shiva that he would worship him and undertake penance for him in order to mislead the ignorant. You should preach misleading shastra declaring yourself as superior.
Большинство уходит от Шри Кришны в результате оскорблений. В невежество (avidya) и тьму (tamasah). Роль тамаса может исполнять любая авайшнава традиция.
When Rahu's head was cut the demons rushed towards the God with their weapons. They were all killed. However, Kali was not killed. He entered into men (Note: Kali can never enter into God, Lakshmi and Vayu. He enters into Shiva and others only occasionally). Kali's wife Alakshmi and her sons who supervise evil also came from Kshirasagara.
Вот и думайте, чему следуют авайшнавы, коли Кали-асура после пахтания океана вошёл в Шиву. И Сам Шри Кришна просил Шиву проповедовать шастры для невежд (кайтавья-дхарма/асат-шастра), в том числе майаваду.

[Пудов Андрей]

Любителям: Бхагаван Парама-Атмана Вишну-Кширодакашайи, Которого любят в Хрида-Мандира, есть Хри-Ишта-Дева (i.e. Хришта).