Маха-мантра как она есть:благо или блажь?

[Yudhishthiranath das]

Проведите эксперимент.
Пропойте фразу "ключ от замка" (имея в виду здание), вовсю распевая второй слог, вот так, даже ударив первый слог :

"ключ от зАмкаааааа-аа"

По меньшей мере вы собъете слушателя с толку, а по большей - он явно будет думать, что речь о ключе от дверного замкА.

Вот и думайте, что получается, когда распевают в маха-мантре второй слог в "Кришна", если это есть имя Драупади.

"Драупади является не именем, а патронимом, означающим «дочь Друпады», а собственное её имя по всей видимости Кришнаа (Кришни) (санскр. ??????, k???? )".

А какое толкование с точки зрения сансрита имеет слово РамО?Я слышал.что это может быть -богатство,слава.Но мугу ошибаться.Есть ли подтверждение? Вы не в курсе,матаджи Раджа Кумари даси?

[Raja Kumari dasi]

А какое толкование с точки зрения сансрита имеет слово РамО?Я слышал.что это может быть -богатство,слава.Но мугу ошибаться.Есть ли подтверждение? Вы не в курсе,матаджи Раджа Кумари даси?

Не в курсе.

Знаю еще, что РамА, с долгим ударным вторым "а", относится к РамА-деви, возлюбленной супруге, духовной потенции Верховного Господа. Это из стихов Брахма-самхиты.

[Yudhishthiranath das]

Обращаться должен тот, кому кажется что воспевание НЕПРАВИЛЬНО.

Обращаться должен тот, кому кажется что воспевание ПРАВИЛЬНО

Ключевое слово-КАЖЕТСЯ.

[Ачйута Риши дас]

Посмею сделать предсказание.Через какое-то время в ИСККОН начнется кризис,будем искать причины и выяснится,что воспевали неправильно,что и привело к жизни такой.Будет проводиться реформа воспевания,акцент будет делаться на правильном произношении Святого Имени,будут семинары на эту тему,акцент в лекциях будет задаваться такой,появятся курсы по обучению воспевания,эта дисциплина войдет в программу "Бхакта-програм",добавьте что-нибудь от себя.Постепенно таким образом мы преодолеем кризис и все будет хорошо.Такой ценой мы уясним,что воспевать надо правильно,а не как хочется,то есть служить СИ,а не ставить его на службу своему ложному эго.

[Yudhishthiranath das]

Посмею сделать предсказание.Через какое-то время в ИСККОН начнется кризис,будем искать причины и выяснится,что воспевали неправильно,что и привело к жизни такой.Будет проводиться реформа воспевания,акцент будет делаться на правильном произношении Святого Имени,будут семинары на эту тему,акцент в лекциях будет задаваться такой,появятся курсы по обучению воспевания,эта дисциплина войдет в программу "Бхакта-програм",добавьте что-нибудь от себя.Постепенно таким образом мы преодолеем кризис и все будет хорошо.Такой ценой мы уясним,что воспевать надо правильно,а не как хочется,то есть служить СИ,а не ставить его на службу своему ложному эго.

Видимо это-русская бхава такая.....разрушить все до основания,а затем))) Прабхупада понимал и предупреждал......ruining!!!

Хотел еще по теме дополнить.Мы знаем,что долгое время у власти в Бенгалии были коммунисты.Не разрешали строить и чинили различные препятствия.Странно,что те,кто Окает ссылаются на бенгальский стиль.Возможно это тонкий ход коммунистической пропаганды?Кто был в Майапуре,я думаю,помнят еще эти звезды на жилищах местных жителей.Это могло произойти и неосознанно.Если так искажали во времена Шрилы Прабхупады,то после его ухода это им можно было сделать намного легче.А уж они-то могла найти в Индии квалифицированных кала-чело.Всего-то делов-переставить ударение и окончание и сиди,жди.когда все само разрушится.Пусть танцуют,пусть поют,но наповерку идет процесс разрушения.ГениальнООООООО!!! Это вопрос,а не утверждение)))Может кто-то из спецслужб ответит?)))

[Yudhishthiranath das]

,добавьте что-нибудь от себя.

Будет настоящая САНкиртана)))

[Raja Kumari dasi]

Посмею сделать предсказание.Через какое-то время в ИСККОН начнется кризис,будем искать причины и выяснится,что воспевали неправильно,что и привело к жизни такой.

+1, давно думала то же сказать
Только, по-моему, кризис и не прекращался, и с новыми прихожанами ситуация становится какой-то все менее управляемой... если хотя бы посмотреть, как на форумах с инициированными преданными разговаривают те, кто в философии просто еще не разбираются... Главное - отстоять свою точку зрения, а то что при этом еще пока даже не сознают положения Кришны - ну и что, зато в постах много букв.

[Yudhishthiranath das]

Мы уже знаем про Форму обращения к Святому Имени.Шрила Прабхупада нем еще раз напоминает этот важный момент.........Личность, Верховная Личность Бога, и Его имя, они равнозначны. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху. Если мы будем повторять святое имя Кришны, Кришна, Верховная Личность, то оно не отлично от Него. Это абсолютное положение Кришны. Форма Кришны и имя Кришны не отличны. Форма Кришны может дать вам тот же результат, как если бы Он присутствовал лично. Это абсолютное положение Кришны. http://prabhupada.com.ua/Lection%20S...4_01_1974.html

Отсюда вывод-Форма обращения к Кришне очень важна.На абсолютном уровне нет разницы между Формой Господа и Формой обращения к Нему будь то киртан,или джапа.Т.е меняя форму обращения мы к кому придем?Кто такой РамО? К кому нас ведут? Просто как эпидемия какая-то.Дух майавады очень силен.

[Ачйута Риши дас]

Не думаю,что коммунисты способны на тонкие ходы.

[Yudhishthiranath das]

Не думаю,что коммунисты способны на тонкие ходы.

Есть статья Вишвамитры прабху о том,как они тонко работали в ССССР

/////То есть КГБ все настолько ловко подстроил, что у нас забрали наши же фотографии, где мы были сняты на встрече. //// Так работал КГБ: очень четко, изящно, ни к чему не придерешься.

http://www.krishna.ru/news/15-news/3...shvamitra.html

[Yudhishthiranath das]

ПРИНЯТО:

Что GBC одобряет следующее заявление:

«Как Ачарья-Основатель Международного Общества Сознания Кришны (ИСККОН), обладающий особой квалификацией учитель и высший авторитет в нашем обществе, Шрила Прабхупада связан уникальными отношениями с каждым преданным ИСККОН.

Господь Кришна, Верховная Личность Бога, является изначальным гуру, чья Божественная Милость нисходит через посредство гуру парампары. По сути, преданный к конечном итоге освобождается Шри Кришной действующим через комбинацию различных проявлений Его Милости. Они включают в себя (но не ограничиваются приводимым перечислением) чайтья гуру, Шрилу Прабхупаду, гуру парампару, дикша гуру преданного, иных шикша гуру, Святое Имя, шастры и девять процессов преданного служения.

В рамках данных совместно действующих элементов, Шрила Прабхупада, как Ачарья-Основатель Международного Общества Сознания Кришны, является занимающим особое положение гуру для всех членов ИСККОН. Всем членам ИСККОН, всем грядущим поколениям рекомендуется искать прибежища у Шрилы Прабхупады через его книги, наставления, служение, и созданное им общество, ИСККОН.

Все члены ИСККОН, занимающие положение лидеров, включая дикша и шикша гуру, обязаны нести совместное служение под руководством Руководящего Комитета ИСККОН (GBC), чтобы исполнить наставления Шрилы Прабхупады, данные им в его книгах, лекциях и личном общении. [1]

В целом, основной обязанностью всех дикша гуру, шикша гуру и других, занимающих положение лидеров, является помогать Шриле Прабхупаде в его служении его Гуру Махараджу Шриле Бхактисиддханте Сарасвати Тхакуру, и нашей Брахма Мадхава Гаудиа Сампрадае.

Те, кто принимает на себя служение в качестве дикша гуру или шикша гуру в ИСККОН, должны быть образцом в том, как они представляют Шрилу Прабхупаду через свои слова и поведение. Шикша гуру дает духовные наставления и вдохновляет от имени Шрилы Прабхупады и нашей гуру парампары. Дикша гуру дает духовные наставления, вдохновляет, дает официальную инициацию, духовное имя, и затем начитывает священные Гаятри мантры квалифицированному ученику как служение Шриле Прабхупаде и гуру парампаре.

Шрила Прабхупада ясно объяснил, что преданные, которые строго следуют принципам сознания Кришны, действуют, находясь на платформе освобождения, и, по сути, являются чистыми преданными, даже если на самом деле они могут быть еще не освобождены. [2] (Подобное беспримесное преданное служение необязательно определяется ролью или положением в служении. Оно определяется личной реализацией).

Те, кто принимает на себя служение в качестве дикша гуру или шикша гуру в ИСККОН, обязаны быть строгими последователями наставлений Шрилы Прабхупады, и, покуда они им следуют, они действуют на платформе освобождения. Следовательно, они могут служить, как повелел Шрила Прабхупада, квалифицированными представителями Господа и гуру парампары и являться носителями их милости. Тем не менее, должно быть четкое понимание, что если подобные дикша гуру или шикша гуру отклонятся от строгого следования, они могут пасть со своего положения.

Таким образом, действовать как дикша гуру в ИСККОН означает служить под руководством GBC и в сотрудничестве с другими управляющими органами ИСККОН действуя как «обычный гуру» в соответствии с указанием Шрилы Прабхупады.»

Данное заявление, хотя является окончательно сформулированным, не является исчерпывающим в своем описании данных принципов. GBC может издать дополнительные заявления и документы в будущем для дальнейшего разъяснения особого положения Ачарьи-Основателя Шрилы Прабхупады, ролей и обязанностей тех, кто несет служение в качестве гуру в нашем обществе, и связанных с этим обязанностей членов ИСККОН и инициированных преданных.

Все члены GBC должны распространить данное заявление во все храмы, сообщества и общины ИСККОН посредством подобающих средств коммуникации для информирования всех членов ИСККОН. Это заявление также должно изучаться при обучении на курсах ИСККОН, включая Курс Ученика ИСККОН, Семинар Духовного Лидерства: Деятельность Гуру в ИСККОН, и другие уместные программы. Чтение данного заявления, и подтверждение того, что оно было прочитано перед инициацией, должно стать частью теста для всех кандидатов на инициацию.http://www.forum.krishna.ru/showthre...86%D0%B8%D1%8F

Еще раз напоминаю,что это-не попытка критиковать без причины,это- смиренная попытка помочь.

[Светлана )]

А демонА способны.

[Yudhishthiranath das]

А демонА способны.

Так это-синонимы.

[Дмитрий Казиков]

Ещё бы *ИСККОН* писАли правельно, а то ..

[ЕвгенийК]

ошибочно указан источник. Правильно - Шри Чайтанья Шикшамрита

[Yudhishthiranath das]

ошибочно указан источник. Правильно - Шри Чайтанья Шикшамрита

Гуру,шастры,садху. Это сложно понять? ИСККОН это-Шрила Прабхупада.Все остальные-его последователи.

[Yudhishthiranath das]

Еще один важный момент в отношениях со Святым Именем.Хотя этот пример показывает умонастроение майавади.но искренние бхакты могут из этой истории протестировать себя.Как я воспеваю? Тянет ли меня на публике особенно воспевать внимательно,и из меня все еще сочится эта майавадская бхава стать Ишварой?История такова (не буду ее всю приводить,только эпизод).И так......

Санньяси майавади называют себя Нарайаной. В Варанаси и по сей день очень много санньяси майавади. Некоторые люди, видевшие Господа во время Его санкиртаны, считали, что Он и есть истинный Нарайана, и об этом стало известно в лагере великого санньяси Пракашананды.
В Индии постоянно идет своего рода духовное соперничество между школами майавады и бхагаваты. Поэтому Пракашананда, получив известия о Господе и зная, что Он является санньяси-вайшнавом, пренебрежительно отозвался о Нем перед теми, кто сообщил эту новость. Он осудил деятельность Господа за то, что Tот проповедовал движение санкиртаны, которое, по мнению Пракашананды, было религиозной сентиментальностью. Пракашананда глубоко изучил "Веданту" и советовал своим последователям уделять внимание ей и не участвовать в санкиртане.

Одному благочестивому брахману, ставшему преданным Господа, не понравились критические замечания Пракашананды, и он отправился к Господу, чтобы выразить Ему свои сожаления по этому поводу. Он рассказал Ему, что, когда он произнес имя Господа в присутствии санньяси Пракашананды, тот в ответ резко отозвался о Господе, хотя брахман слышал, как Пракашананда несколько раз произносил имя Чаитанйи. Брахман был удивлен тем, что санньяси Пракашананда не может воспроизвести звук "Кришна" даже один раз, хотя неоднократно произносил имя "Чаитанйа".

Улыбаясь, Господь объяснил преданному брахману, почему майавади не могут произнести святого имени Кришны: "Mайавади являются оскорбителями лотосных стоп Кришны, хотя у них постоянно на устах такие слова, как брахма, атма, чаитанйа и т.д.

А тот, кто совершает оскорбления лотосных стоп Кришны, действительно не способен произнести Его святое имя. http://prabhupada.com.ua/SB/1/1_vved.html

О чем эта история? Кто-то скажет.что это же про матерых майавади!!! Но искренний бхакта Кришны поймет насколько сильно в нас еще это желание занять Его место.Даже сейчас.зная все это,лично мне.трудно преодолет оскорбительное воспевание,еще проскакивает это РамО И КришнО.Наедине еще как-то мы придерживаемся правил,а когда на публике и еще если на возвышении,то подсознательно это настроение всплывает из глубин наших желаний.

[Yudhishthiranath das]

Ситуация на сегодняшний день такова.В НС поступило предложение о рассмотрении данной темы.Сейчас создается комиссия в составе нескольких преданных,которые будут ею заниматься.

[Raja Kumari dasi]

http://www.krishna.ru/books/guru-books/163/1135--.html

В этой статье достаточно много про долготы гласных в Маха-мантре. Однако никакого форматирования (выделения жирным шрифтом) в ней не сделали. Хорошо бы узнать автора статьи и увидеть ее оригинал.




__________________

ПРАВИЛЬНОЕ ПРОИЗНОШЕНИЕ

Существуют определенные правила произношения мантры. В отличие от английского языка, где определенная буква может читаться по-разному в различных случаях, буквы санскритского алфавита всегда произносятся одинаково. Согласные подразделяются на 5 групп, в соответствии с видом произносимого звука. Есть звуки горловые, заднеязычные, произносимые в верхней части нёба, зубные и губные. Таким образом, согласные образуют систему, и тот, кто освоил эту систему, может научиться правильному произношению санскритских звуков.

Все согласные звуки маха-мантры произносятся, а именно: Ха-ре , Кри-шна , Ра-ма и относятся к средней группе (язык слегка загнут назад и вибрирует в верхней части нёба). Буква «Р» в слове Кришна, хотя и является гласной, произносится точно также: звук «Р» произносится как «РИ».

Западному человеку трудно произносить подобные звуки, особенно РА и РИ, поскольку их нет в западных языках. Однако этому можно научиться. Помимо правильного произношения в этом есть еще одно преимущество: язык не движется во рту взад-вперед; он все время находится в одном месте и просто вибрирует. Повторять мантру становится проще, затраты энергии уменьшаются и Святое Имя открывает себя «быстрее», как того хотел Шрила Прабхупада.

Различие в произношении а и а также имеет большое значение. Краткое а (в Ха-ре, Кри-шна, Ра-ма ) является закрытым, а длинное а (в Ра-ма ) является открытым.

Звук е в Ха-ре произносится как в слове «рельсы», но длиннее (а не «ей», как иногда произносят). Согласные ха и ма произносятся так же, как в словах «хан» и «маг».

Произнося все слоги маха-мантры в соответствии с указанными выше правилами, можно быстро освоить правильное произношение и так улучшить качество воспевания.




ПРАВИЛЬНЫЙ РИТМ

Одним из важных аспектов произношения санскритских мантр является правильный ритм. Как и в случае с произношением звуков, существуют определенные правила, не допускающие исключений. Благодаря этому их легко запомнить. Есть только два вида слогов: краткие и долгие. Долгие слоги вдвое дольше кратких.

Слог является кратким, если:

1. Содержит краткую гласную: а, и, у, р ;
2. За этими гласными следует только одна согласная (или же если слог находится в конце строки).

Исходя из этого, в маха-мантре краткими являются следующие слоги (выделены жирным):
? Ха – ре
? Кри – шна
? Ра - ма

Все остальные слоги являются долгими в том случае, если:
1. Они содержат длинную гласную: а, и, у, р, аи, е, о, ау ;
2. За ними следует несколько согласных (более одной).

Таким образом, долгими являются следующие слоги маха-мантры (выделены жирным):
? Ха – ре : долгая гласная е;
? Кри – шна : краткая гласная ри, однако за ней следует две согласные ( ш, н );
? Ра – ма : долгая гласная а .

Исходя из этого, маха-мантру следует произносить следующим образом ( означает краткий слог, а -- долгий):

Ха-ре Кри-шна Ха-ре Кри-шна Кри-шна Кри-шна Ха-ре Ха-ре
Ха-ре Ра-ма Ха-ре Ра-ма Ра-ма Ра-ма Ха-ре Ха-ре

Если вы не знакомы с произношением санскрита и этот раздел покажется вам, не стоит беспокоится. Вы можете научиться идеальному произношению мантры, прослушав кассету с джапой Шрилы Прабхупады (запись 1967 года). Кроме того, вам может помочь вводный курс санскрита, опубликованный издательством Gayatri Publishers.

[Raja Kumari dasi]

Статья - это отрывок из книги Е.С. Шачинанданы Свами «Океан нектара святого имени»