Принципиально непостижимые для дживы формы Реальности

[Aндрей]

Ха. Как будто есть юрисдикция, которой он подсуден. У него же все подкуплены, и судьи, и прокуроры, и адвокаты, и даже потерпевшие.
Да, виноваты во всем звезды... ну, т.е. Он и виноват. Однако, Према уже высказала тут, что раз уж мы существуем, и обладаем хоть и иллюзорной (куда без нее) независимостью и субъектностью, то ответственность на нас тоже. Как это, "Я вашу ответственность на себя не беру, но и свою с вас не снимаю" :D

Но мы все равно, Vive la Resistance!

Даааа, нелегко "им" Богам - самим себе быть народом и Богом, Господом и рабом, себя судить, наказывать, страдать и наслаждаться, обманывать себя и искать себя же.. я бы им молоко давал за вредность, Сурабхи какой нибудь.. которую ему правда тоже из себя придется проявлять

[rangaraja nambi]

Даааа, нелегко "им" Богам - самим себе быть народом и Богом, Господом и рабом, себя судить, наказывать, страдать и наслаждаться, обманывать себя и искать себя же.. я бы им молоко давал за вредность, Сурабхи какой нибудь.. которую ему правда тоже из себя придется проявлять

Так кто же заставляет их быть такими?
Раздали бы всем сабджи с паниром, ведро ласси и замок в Дубровнике. Так нет, подзуживают на всякие драмы, воду мутят, дурят своего же меньшего брата.
Изредка только дают пожить по-человечески, как в царстве Раваны, великого революционера древности

[Aндрей]

Так кто же заставляет их быть такими?

Какая-то внутренняя тришна по ходу, нам же ничего божественное не чуждо

- О потомок Вришни, что же принуждает Бога поступать греховно даже помимо его воли, как будто его влечет какая-то сила?
- Это лишь вожделение, Арджуна. Оно рождается от соприкосновения с гуной страсти и переходит затем в гнев; оно - греховный всепожирающий враг этого мира и мира Вайкунтх.

На самой вершине Гирираджа, там, куда возносятся сладкие звуки киртана, стоит маленький мальчик-пастушок с пастушеским посохом, бамбуковой дудочкой и рожком и гордо озирает Свои владения. Он – царь бесконечной страны любви, где Ему знакома каждая травинка. С высоты холма Он видит, как на лугу пониже пасутся степенные коровы, готовые в любое мгновение, забыв о своей степенности, примчаться на Его зов. Он видит танцующих специально для Него павлинов и застывших в надежде услышать звуки Его флейты оленей. На том же лугу Он видит Своих верных друзей во главе с Баларамой, которые катаются в изумрудной траве, гоняются за птицами и, хохоча, ищут своего друга, куда-то убежавшего от них. В Нандаграме Его зоркий взгляд различает матушку Яшоду. В самую жару Она хлопочет у плиты, готовя Ему обед, а Его бесчисленные слуги суетятся вокруг, помогая ей.

На другой стороне холма Он видит стайку юных пастушек. Озираясь по сторонам, они идут к месту тайного свидания. Среди них смиренной красотой светится тонкостанная Чандравали. Он смотрит на все это, и сердце Его замирает от любви и счастья. Но ненасытные глаза Его ищут кого-то еще. Неужели же Ему мало этой любви и этого счастья? Да, мало. С вершины Говардхана Он громко кричит: "Аньйор, аньйор: Мне мало, дайте Мне еще, еще, еще!"

[rangaraja nambi]

... Но ненасытные глаза Его ищут кого-то еще. Неужели же Ему мало этой любви и этого счастья? Да, мало. С вершины Говардхана Он громко кричит: "Аньйор, аньйор: Мне мало, дайте Мне еще, еще, еще!"

Ну, это известный момент. Он же сам внутри себя, просто одни его энергии для разнообразия отделяют его от других, создают разные расы, "вожделение". А то, что "больше, больше" - это свойство такое у духа. Одновременно все совершенно и становится еще совершеннее. Динамический абсолют. Растет созревший плод.
Но случаются у полного целого и моменты "одиночества". В кавычках, хоть это и необязательно, зависит от перспективы.

[Aндрей]

Ну, это известный момент. Он же сам внутри себя, просто одни его энергии для разнообразия отделяют его от других, создают разные расы, "вожделение". А то, что "больше, больше" - это свойство такое у духа. Одновременно все совершенно и становится еще совершеннее. Динамический абсолют. Растет созревший плод.
Но случаются у полного целого и моменты "одиночества". В кавычках, хоть это и необязательно, зависит от перспективы.

Даа, подозревается что-то такое.. но пока я был совершенно не в курсе, теперь стал немножко совершенней )

[rangaraja nambi]

Вынувший начало конца,
Заедающий сахаром соль,
Познающий нашу славную боль,
Создавший терн для венца
Сколько перьев с неба падает вниз,
Сколько душ не спит у костра
Что разжег твой легкий каприз -
Закон или только игра?

Это он
Выгнал нас, выгнал нас вон!
Иже еси...
Где же вы, небеси?

Спящий на шкурах имен
Пьющий золотое стекло
На алтаре новых времен
Пожирающий наше тепло
Воплощающий высшую силу
В приколоченной к небу руке
Не оставь нас, верни и помилуй,
Умирая на любом языке

Браво.

[Aндрей]

Браво.

Юра Шевчук красавчик. Интересно что он изучал и проходил..

[rangaraja nambi]

Мне так нравится, когда вы и Андрей шутите, очень остроумно и смешно получается. Вы умные люди. У вас большие возможности в преданном служении. Нужно лишь вашу энергию направить в нужное русло.

Была бы энергия, работал бы электростанцией.

Кришна, Кришна, шалунишка,
Кришна просто озорник!
Он, проказливый мальчишка,
Незаметно в погреб шмыг...

Ох, хитрец! Ворует масло!
Кришна, Кришна! Ай-яй-яй!
Ничего Ему не страшно,
Даже мамин нагоняй.

А из леса обезьяны
Прискакали...Ой, ой, ой!
Кормит Кришна их сметаной
Из кладовочки чужой.

Он ужасный непоседа,
И проказам нет конца!
К маме ходит вся деревня,
Чтоб уняла сорванца!

Отлично. Я бы добавил интриги, неоднозначности, и вот этих междометий, звукоподражаний. Но это уж у каждого художника свои кисточки.

[Prema]

Была бы энергия, работал бы электростанцией.

Поработайте пока небольшим источником энергии и осветите свою жизнь и жизнь своих близких. Это придаст вам уверенности в своих силах. А когда веры будет достаточно, тогда можно и электростанцией работать .

[rangaraja nambi]

Да, я тоже замечал - походу что-то Парабрахман через нас таки мутит, использует для каких-то своих мутных целей..... в одной из прошлых жизней, кажется это было в прошлое проявление вселенной, мы с "Рангараджей" вместе путешествовали и остановились на некоторое время в доме, где нам прислуживал маленький мальчик... Не знаю чего он там наслушался, но в эту Маха Кальпу его знают как Нараду Муни - очень мутненький тип, смотрите и вы не впадите в прелесть, лучше слушайте своего гуру и строго следуйте наставлениям шастр!

Нет у нас цели, нет предназначения

Закончатся все дни,
Закончатся не-дни.
Погаснет вечный свет,
Тьма не найдёт ответ.
Жизни иссохнет поток,
И смерти не жди, дурачок.
В воду пойдешь - нет морей,
На суше спасенье - не смей.
Нет больше жизни святой,
Бесчестье ушло на покой.
Эй! Кто-нибудь, где палач?
Жертвы не слышен плач.
Нет ли где для отрады вина?
Эге. Нет и порченого зерна.
Устоев отцов не найти,
Беспутства забыты пути.
Забыта и вся суета,
Но мир на душе - лишь мечта.
Ни звука, ни тишины,
Блаженные не мы,
Ни счастья, ни злой судьбы,
Страждущие не мы.
Правда избыта, как сон
И лжи не найти днем с огнём.
Ведь нету ни дней, ни ночей.
И огни не пытают печей.
Души не найти, как всегда,
А плоть, ни жива, ни мертва.
Покоя нет, нет и движенья,
Нет времени, нет безвременья.
Нет слов, а молчание, твердое злато?
Пусты, как могилы, казна и палата.
Пусты и могилы, родильни беззвучны,
Цветов нет пахучих, пасомых нет тучных.
Куда все пропало, как бдить, как уснуть?
Нельзя ль, на минутку, все это вернуть?
Э-нет, дружок, - мурлыкнул кот,
И погладил свой живот.
Закончатся все дни,
Забудутся и они.

[Prema]

Нет у нас цели, нет предназначения

Вы прямо поэт . Такое поэты часто пишут в своих стихах, Есенин, например.

Догадался и понял я жизни обман,
Не ропщу на свою незавидную долю.
Не страдает душа от тоски и от ран,
Не поможет никто ни страданьям, ни горю

Но они и много о любви пишут. Понимают, что это самое ценное в жизни. Но в мирской любви не найти счастья.

И ничто души не потревожит,
И ничто ее не бросит в дрожь,—
Кто любил, уж тот любить не может,
Кто сгорел, того не подожжешь.

А вы, зная о Кришне и об истинной любви, унываете?

[rangaraja nambi]

Вы прямо поэт . Такое поэты часто пишут в своих стихах, Есенин, например.

Догадался и понял я жизни обман,
Не ропщу на свою незавидную долю.
Не страдает душа от тоски и от ран,
Не поможет никто ни страданьям, ни горю

Но они и много о любви пишут. Понимают, что это самое ценное в жизни. Но в мирской любви не найти счастья.

И ничто души не потревожит,
И ничто ее не бросит в дрожь,—
Кто любил, уж тот любить не может,
Кто сгорел, того не подожжешь.

А вы, зная о Кришне и об истинной любви, унываете?

Ну нет, из нас двоих, поэт все-таки Есенин. А я так, в качестве психотерапии. Хотя неизвестно, бывает ли это в другом качестве. Наверное бывает.

Знаете, любовь - такая странная вещь. Все знают, какой она должна быть, но встречал ли кто ее такой?

Джаядева, или Валлабхачарья - вот это настоящие поэты, кто бы что ни говорил. Шекспир, тоже совсем не плох.

[Prema]

Знаете, любовь - такая странная вещь. Все знают, какой она должна быть, но встречал ли кто ее такой?

Я думаю, что всё же каждый её понимает немного по-разному, даже если говорить об идеальной любви. И даже если говорить конкретно о любви к Кришне. Там же тоже много разных отношений, которые каждый считает для себя идеальными. Наверняка встречали, хотя бы вайшнавы. Если вы мне поверите и вам станет легче от того, что я скажу, то я тоже считаю, что встретила.

[rangaraja nambi]

Обмана никакого нет. Кришна не обманул ни вас, ни меня. Кришна тот, кто исполняет наши желания. Осознайте свои истинные желания, хранящиеся в глубине вашего сердца и вы поймёте, что Кришна исполнил лишь то, чего мы сами желали. Я тоже получила то, что желала. Я даже не скрывала этого, я просила Кришну об этом, даже умоляла, говоря что это всё, что мне нужно для счастья. Кришна исполнил мои желания. Так же он исполняет желания каждого. Кришну не в чем винить.

Хмм. Вот это как-то шатко. Я точно знаю, чего хочу, у меня нет сомнений, но меня начинают убеждать, что "на самом деле, в глубине сердца" я этого не хочу. Странно.

[Prema]

Хмм. Вот это как-то шатко. Я точно знаю, чего хочу, у меня нет сомнений, но меня начинают убеждать, что "на самом деле, в глубине сердца" я этого не хочу. Странно.

Я не убеждаю вас, вы сами должны в себе разобраться. Я говорю, что нам нужно более глубоко понять самих себя, разобраться в себе. И в большинстве случаев это позволяет найти ответы на многие вопросы. А можно спросить, чего вы хотите в глубине сердца? Если вопрос бестактный или слишком личный, то не отвечайте.

[Aндрей]

"на самом деле, в глубине сердца" я этого не хочу. Странно.

Во-во - почему и повесился Дикобраз....

[rangaraja nambi]

Сообщение от Sergey R
Харе Кришна, дорогие преданные.

Замечаю, что некоторые преданные (не в единственном числе) из моего круга общения, которые познакомились с Сознанием Кришны в начале-середине 90-х часто как под копирку штампуют одни и те же лозунги:

- индивидуальная природа не важно, главное предаться!...
- семья - это майа и бремя которое может быть угрозой дух. жизни
- работа на материалистов - это участвовать в их греховных играх.
- нужно чувствам показать где их место.
- кредит есть? да просто предайся Кришне и Он поможет решить ситуацию.
- маха-мантра решит всё, не парься.

Хотя, если понаблюдать за образом жизни этих "преданных", то выяснится некая двойная игра. На публике одна модель поведения (серьезного преданного), вне публики совершенно другой. А ведь в движении они уже не один год...

А как надо? Везде одинаковым быть? Но ведь даже в списке 10 оскорблений святого имени есть такое: "рассказывать о сокровенной славе имени Кришны грубым материалистам", что подразумевает некую маскировку.
Единственное, что кредит надо платить. Конечно, если вы взяли кредит на постройку храма и возникли проблемы, то можно и предаться по этому случаю, но если это на новый "солярис", то Кришна вряд ли захочет сильно влезать в этот сон.

[rangaraja nambi]

Я думаю, что всё же каждый её понимает немного по-разному, даже если говорить об идеальной любви. И даже если говорить конкретно о любви к Кришне. Там же тоже много разных отношений, которые каждый считает для себя идеальными. Наверняка встречали, хотя бы вайшнавы. Если вы мне поверите и вам станет легче от того, что я скажу, то я тоже считаю, что встретила.

Если это касается ваших личных чувств, ощущений, отношений - кто, кроме вас, может служить источником истины об этом?
Не вижу никакой причины вам обманывать, а мне вам не верить.

Однако я чувствую, что мне самому это недоступно, поэтому сейчас хочу просто найти какое-то место, где я мог бы хотя бы ненадолго почувствовать себя дома, расслабиться и собраться с силами. Обрести немного спокойствия, умиротворения. Это, конечно, бессмысленно, но на какое-то небольшое время, как я верю, возможно.

[rangaraja nambi]

Я не убеждаю вас, вы сами должны в себе разобраться. Я говорю, что нам нужно более глубоко понять самих себя, разобраться в себе. И в большинстве случаев это позволяет найти ответы на многие вопросы. А можно спросить, чего вы хотите в глубине сердца? Если вопрос бестактный или слишком личный, то не отвечайте.

Может быть. "Устал, хочешь развеяться? Дождись кремации".
Как говорила довольно давно одна моя знакомая: "У меня не осталось совсем никаких материальных желаний, просто хочу, чтобы Кришна дал мне много-много денег"

Но я - совсем не такой. Денег мне, к счастью, хватает, не знаю, что будет завтра, но на сегодня я вполне обеспечен.
В глубине сердца я наверное хочу, чтобы вселенная стала хорошим, дружелюбным и мирным местом, где все бы друг друга понимали и не желали бы невозможного.

[Prema]

В глубине сердца я наверное хочу, чтобы вселенная стала хорошим, дружелюбным и мирным местом, где все бы друг друга понимали и не желали бы невозможного.

Ну ваше желание выше возможностей Кришны . Вы можете желать только что-то лично для себя. А вы хотите, чтобы Кришна изменил вселенную ради ваших желаний и лишил всех остальных людей их собственных желаний, или сделал их желания такими же как у вас . Вам не кажется это чересчур? А не лучше ли тогда вам просто желать попасть в духовный мир? Или, если он вас не устраивает, хотя бы желать получить отдельную планету в которой всё будет по желаемым вами законам? Знаете сколько людей на Земле не согласятся с вашим желанием? Они приходят сюда воевать, враждовать и желать невозможного и еще и наслаждаются этим .