Истории и рассказы преданных

[Kasturika d.d.]

http://meyster.ru/content/view/108/48

Максим Мейстер "Вкусняшки из чашки"- замечательный Рассказ о выборе!

[Махабхарата дас]

ХРИСТОС ВОСКРЕС!..
Christ is risen!..

Однажды во Владимире, несколько преданных отдыхали в одном из парков. В то же время в городе, да и по всей стране, отмечали самый главный из православных праздников - Пасху. Преданные сидят, отдыхают, а тут мимо них идет священник. Видит он, на скамейке восседают представители другой религии и решает вступить с ними в диалог. Он останавливается перед преданными и радостно произносит: "Христос воскрес!" Что интересно, преданные с большим энтузиазмом ему отвечают: "Воистину воскрес!" Батюшка удивляется и решает повторить свою фразу: "Христос воскрес!" Преданные вновь воодушевленно восклицают: "Воистину воскрес!" Бог любит Троицу, это каждый знает и потому служитель церкви делится радостью в третий раз: "Христос воскрес!" Преданные, преисполненные энтузиазма, совершенно неутомленные и в третий раз отвечают: "Воистину воскрес!" В мире наступает полная благодать. Священник умиротворенный и довольный собирается уходить и напоследок говорит: "Ну, тогда Харе Кришна!"..

Йога Нрисимха дас
(Самара)

[Йога Нрисимха дас]

А вот и оригинал:

Однажды во Владимире несколько преданных отдыхали в одном из парков. В то же время в городе (да и по всей стране) случился самый пьяный из православных праздников – Пасха. Преданные сидят, отдыхают, а тут мимо них идет священник при полном параде. Видит он, на скамейке восседают представители вражеской религии и решает, по-видимому, их подколоть. Метод выбрал, надо отдать ему должное, кардинальный. Он останавливается перед преданными и говорит зычным голосом: «Христос воскрес!» К его удивлению бхакточки с энтузиазмом отвечают: «Воистину воскрес!» Поп удивляется, но, решив, что ослышался, снова заявляет: «Христос воскрес!» Преданным все нипочем и они вновь восклицают: «Воистину воскрес!» Бог любит Троицу, это каждый знает и потому служитель церкви, чтобы закрепить свою победу над нехристями, о которой можно будет рассказывать потомкам долгими зимними вечерами, заявляет в третий раз: «Христос воскрес!» Преданные, преисполненные энтузиазма, совершенно не утомленные и в третий раз отвечают: «Воистину воскрес!» В мире наступает полная благодать. Священник умиротворенный и довольный своим подвигом во имя веры собирается уходить и напоследок говорит: «Ну, тогда Харе Кришна!» И отваливает по своим православным делам. И это правдивая история, между прочим.

Йога Нрисимха дас
(Самара)

[Александр.Б]

А вот и оригинал:

Однажды во Владимире несколько преданных отдыхали в одном из парков. В то же время в городе (да и по всей стране) случился самый пьяный из православных праздников – Пасха. Преданные сидят, отдыхают, а тут мимо них идет священник при полном параде. Видит он, на скамейке восседают представители вражеской религии и решает, по-видимому, их подколоть. Метод выбрал, надо отдать ему должное, кардинальный. Он останавливается перед преданными и говорит зычным голосом: «Христос воскрес!» К его удивлению бхакточки с энтузиазмом отвечают: «Воистину воскрес!» Поп удивляется, но, решив, что ослышался, снова заявляет: «Христос воскрес!» Преданным все нипочем и они вновь восклицают: «Воистину воскрес!» Бог любит Троицу, это каждый знает и потому служитель церкви, чтобы закрепить свою победу над нехристями, о которой можно будет рассказывать потомкам долгими зимними вечерами, заявляет в третий раз: «Христос воскрес!» Преданные, преисполненные энтузиазма, совершенно не утомленные и в третий раз отвечают: «Воистину воскрес!» В мире наступает полная благодать. Священник умиротворенный и довольный своим подвигом во имя веры собирается уходить и напоследок говорит: «Ну, тогда Харе Кришна!» И отваливает по своим православным делам. И это правдивая история, между прочим.

Йога Нрисимха дас
(Самара)

Мне неоригинал больше понравился, там нет язвительной грубости)))

[Kasturika d.d.]

Мне неоригинал больше понравился, там нет язвительной грубости)))

И мне первый вариант больше понравился.
Зачем хорошего Батюшку обижать?

[Кеша]

Да, в оригинале видно высокомерие.

[Raja Kumari dasi]

Ой, обидели батюшку ))) Неужели кто-то считает, что в трезвом уме (впечатление, что некоторые не знают, чем занимаются православные на пасху - да разговляются они, выпивают и наедаются мясом после 40-дневного строгого поста) Батюшка вообще стал бы останавливаться около преданных, более того, разговаривать с ними зычным голосом - да еще потом отвечать "Харе Кришна"? ))) Это на трезвую голову еще возможно было бы, если бы например, священник был ненастоящий, но и в этом случае тоже совсем не лишне с иронией написать. Ну и наивные преданные встречаются - начиная с того, по чьей милости исковерканная история с совершенно иным смыслом гуляет в инете, и заканчивая последними комментаторами. Переделанная (якобы улучшенная) история - вообще нереальна. Недаром непрошеный "редактор" убрал последнее предложение в своем выдуманном варианте. Если уж берете чужие истории и переделываете без спроса до неузнаваемости, хотя бы не подписывайте авторство.

[Raja Kumari dasi]

Причем преданные наивны до такой степени, что тут же начинают критиковать не подвыпившего батюшку (на Руси пьяненьких всегда жалели), а инициированного преданного ИСККОН. Интересно, о чем такие комментаторы вообще думают?

Или желание наступления мира между представителями разных конфессий настолько велико, что реальность игнорируется, и выдумка (переделанная история) скорее принимается за правду, чем изначальная история?

Как отвечал христианам Шрила Прабхупада, когда они заводили разговор о преданности к Богу? едят ли они мясо? убивают или нет? Ведь другой пласт этой истории: православным в течение их постов иногда выпадает поститься на экадаши, поэтому они получают возможность встретиться с преданными и произнести по их милости святое имя (но например в этом году пасха, когда они как раз выпивают и наедаются, увы, пришлась на экадаши).

Даже Кураев уже задает вопрос: почему православная пасха не идет вслед за иудейской, как и положено (как празднуют католики и протестанты). В этом году у них разница в несколько недель образовалась, хотя и те, и другие пользуются лунным календарем. И внятного ответа на это нет.

Так что, преданные, поддерживать надо своих, а не тех, кто вообще непонятно чему следует.

[Kasturika d.d.]

Так что, преданные, поддерживать надо своих, а не тех, кто вообще непонятно чему следует.

Поддерживать надо не за то, что мы принадлежим какой-то организации, а за правильные поступки. В данной ситуации Батюшку не в чем было упрекнуть. (А может он вообще чистый преданный и все принципы соблюдает, кто знает?)

имхо, конечно

[Raja Kumari dasi]

Если святое имя повторяет чисто - тогда он, конечно, чистый преданный. На вопрос, сколько чистых преданных в ИСККОН, Шрила Прабхупада отвечал: "А сколько преданных в ИСККОН? Вот столько и чистых преданных". А батюшка-то пока не в ИСККОН )

[Raja Kumari dasi]

Поддерживать надо не за то, что мы принадлежим какой-то организации, а за правильные поступки.

А вы на основе какой истории рассуждаете, на основе выдуманной Даял Нитаем д. (редактором)? Но ситуация там была такова, что батюшка был... не вполне трезв, поэтому и написана история с иронией, вот и все. Это еще про то, что священник смог себе позволить ответить так от души лишь в таких обстоятельствах. Вы в жизни хоть раз встречали, чтобы трезвый православный священник позволил себе сказать в ответ "Харе Кришна"? Придуманная Даял Нитаем д. фантастика - непонятно про что вообще. Про "мир во всем мире", наверное ) Я не понимаю, вы рассуждаете гипотетически про качества какого-то выдуманного священника, на основе фантастики, что ли? Это у вас навроде разговора "что такое хорошо и что такое плохо"? Но история Даял Нитая - выдуманная... это как сказка... понимаете?

[Kasturika d.d.]

А вы на основе какой истории рассуждаете, на основе выдуманной Даял Нитаем д. (редактором)? Но ситуация там была такова, что батюшка был... не вполне трезв, поэтому и написана история с иронией, вот и все. Это еще про то, что священник смог себе позволить ответить так от души лишь в таких обстоятельствах. Вы в жизни хоть раз встречали, чтобы трезвый православный священник позволил себе сказать в ответ "Харе Кришна"? Придуманная Даял Нитаем д. фантастика - непонятно про что вообще. Про "мир во всем мире", наверное ) Я не понимаю, вы рассуждаете гипотетически про качества какого-то выдуманного священника, на основе фантастики, что ли? Это у вас навроде разговора "что такое хорошо и что такое плохо"? Но история Даял Нитая - выдуманная... это как сказка... понимаете?

Там нигде не говорилось, что он был пьяный.
В любом случае, его уже тоже можно считать своим (ведь он произнес 1 раз Харе Кришна)

[Raja Kumari dasi]

В данной ситуации Батюшку не в чем было упрекнуть.

В какой именно ситуации? когда священник в разговении проповедует преданным и в ответ, по их милости, произносит имя (это они своим видом напомнили ему Кришну) - его не в чем упрекнуть? Или вы все про сказочного персонажа? Кастурика, я извиняюсь, а вы в жизни когда-нибудь разговаривали с настоящим православным священником, когда он в облачении? Откуда эта идея, что священник в облачении способен на людях, в парке, на трезвую голову сказать в ответ "Ну тогда Харе Кришна"...

[Raja Kumari dasi]

Там нигде не говорилось, что он был пьяный.

А зачем тогда автор в самом начале написал про самый пьяный из православных праздников... или вам надо, чтобы все прямо в лоб говорилось. Тогда только понятно становится?
Меня это и возмутило, что не поняв, откуда этот стиль, начали критиковать.

В любом случае, его уже тоже можно считать своим (ведь он произнес 1 раз Харе Кришна)

Своим, но не чистым преданным.
Извините, все, ухожу.

[Александр.Б]

Тут дело не в том, где правда, а где нет, а в том, что правду эту не стоит говорить грубым языком. Потому, что в этом случае, от такой правды будет только вред. Много семинаров и лекций уже на эту тему прочитано, потому как есть такая проблема: правду использовать не для того, чтобы сделать добро, но чтобы сделать больно.

И кстати, по содержанию, обе истории одинаковые, т.е. представлен факт состоявшегося диалога. И этого было достаточно, а вот домыслы автора на счёт батюшки, типа: "...чтобы закрепить свою победу над нехристями, о которой можно будет рассказывать потомкам долгими зимними вечерами" меня не волнует.

[Raja Kumari dasi]

а вот домыслы автора на счёт батюшки, типа: "...чтобы закрепить свою победу над нехристями, о которой можно будет рассказывать потомкам долгими зимними вечерами"

Это просто ироничный устойчивый оборот, это не может в историях не присутствовать, иначе все разговаривали бы шаблонно. Просто если бы Даял Нитай д. поставил свою сказку и подписал своим именем, вопросов бы не было, - а так редактировать без спросу с сохранением авторства вроде бы его никто не просил.

[Йога Нрисимха дас]

Зачем столько времени тратить на то, что недостойно обсуждения. Я написал то, что написал и если кому-то не нравится, то можно переключиться на другую программу, где все по кайфу. Я же не заставляю вас читать то, что пишу, но редактировать чужую писанину без спроса, да еще с моей подписью я считаю непорядочным, по меньшей мере. Я ведь не беру стишки этого "редактора" не переделываю их по своему усмотрению и не размещаю в интернете под его же именем. И все это исковерканное расползается по сети подобно вирусу.Толстого никому не придет в голову редактировать, а вот неизвестного бхакту из Самары - это то, что доктор прописал. Извините, не читал ни одного комментария, просто догадался, о чем здесь спор. Мне кажется пора закончить засорять неплохую тему бестолковыми спорами. Идите погуляйте, что ли...

[Александр.Б]

Просто если бы Даял Нитай д. поставил свою сказку и подписал своим именем, вопросов бы не было, - а так редактировать без спросу с сохранением авторства вроде бы его никто не просил.

Вам про Фому, а вы про Ерёму)))
Здесь, люди всего лишь выразили мнение, по поводу своих вкусовых предпочтений. И всё.
Я например отстаиваю позицию, что стиль оригинального письма мне не приятен, а вы отстаиваете то, что кто-то без спросу подписался чужим именем. Где тут логика?
Никто не оправдывает того, кто подписался не своим именем. Поймите это.
Если бы сюда сразу попал оригинал, я бы всё равно высказался против такого стиля повествования, и это лишь моё мнение.

[Raja Kumari dasi]

Тут дело не в том, где правда, а где нет, а в том, что правду эту не стоит говорить грубым языком. Потому, что в этом случае, от такой правды будет только вред. Много семинаров и лекций уже на эту тему прочитано, потому как есть такая проблема: правду использовать не для того, чтобы сделать добро, но чтобы сделать больно.

Теперь позвольте мне ответить насчет языка.

Те, кто читали эти многие семинары и лекции насчет "правды грубым языком", публикуются на Кредо ру, например? Обсуждаемый автор там публикуется. И таких преданных в стране - единицы. Кажется, только Мадана-Мохан д. удостоился такой чести, если я не ошибаюсь. Поправьте, если кто знает точно. И редакторам Кредо.ру в голову почему-то не пришло править из-за того, что речи против принимающих алкоголь священников или просто православных - это грубость или что они причиняют боль.

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=96349

Статья подверглась минимальной правке - чуть подправили только последнее предложение второго абзаца, поскольку там про высшую власть, с этим надо поаккуратнее.

Так что про творение добра - это ваше сугубо личное мнение. Да, читать о том что православные выпивают, больно, но почему при этом критика с такой легкостью переходит на того, кто вообще в состоянии писать об этом так, чтобы было понятно, что нам есть что отвечать тем, кто нас например все еще за секту считает. Лично я вижу, что автор умеет высказать нашу позицию ("на злобу дня", так скажем) так, чтобы к ней широкая общественность прислушалась.

Все-таки жалеют у нас пьяненьких, жалеют. Прекрасное доказательство того, как глубоко это засело у многих в сознании.

[Raja Kumari dasi]

стиль оригинального письма мне не приятен

Ну что поделать, бывает, речь у всех разная, всем угодить невозможно. Читайте сказки ) А это ведь просто какая-то беглая зарисовка из жизни, и действительно, не достойная такого пристального обсуждения )