Харинамы

[Raja Kumari dasi]

Поймите, красиво одетые в сари матаджи несут в мир ведическую культуру.

У вас пока что весьма неполное представление о Ведической культуре.
Человек Ведической культуры никогда бы не придумал фразу "извините, это служение только для молодых матаджи", потому что в Ведической культуре славу Богу поют все. Ведическая культура - это не только молодые матаджи в красивых сари, но вам рассказывают то, что вы хотите слышать.

На них смотрят не только мужчины.Про женщин забыли. Женщинам нравится как матаджи одеты. Им тоже хочется так выглядеть. Представьте себе одних прабху, замотанных в простыни. Сектанством попахивает. И по харинаме судят про все наше общество.

У нас проходят отлично харинамы и без матаджи. Это у вас сектанский подход, вы пока не представляете, что правильно делать можно иначе.

А где их женщины? - спросят они. Мужчины скажут- а они у нас дома сидят, не танцуют.

Зачем же они так скажут, разве они такие глупцы? В Ведической культуре действительно особо не танцуют вместе с мужчинами - да еще посреди рабочего дня. Собираются семьи вечерами после работы и тогда и бхаджаны, и киртаны, и катха. Так что сектанством попахивают как раз хороводы в стиле Леля ) Люди сейчас уже очень много знают про Ведическую культуру, многие намного больше вас... Я повторю: сейчас не 90-е, а впечатление, что вас все еще обучают так же, как в 90-е., когда нам надо было о себе заявить, что мы вообще есть. Но сейчас народ все больше на разум смотрит и на результаты практики.

[Дина]

Полностью с Вами согласна Враджа Кумари. Прабхупада не учил таким танцам. Но он и не запрещал.

[Дина]

На Московские харинамы приходят разного возраста матаджи. Прийдите и сами убедитесь.

[Дина]

Кто хочет сидит дома. А кому дома не сидится - приходит на харинаму танцевать и воспевать для удовлетворения Шри Гуру и Шри Кришны. Думаю Кришна не будет против. Мужчина у нас один - Кришна. Мы все - женщины.

[Дина]

Бедненькие танцующие матаджи. Сколько критики... А Вы не забыли для кого они танцуют? Для Кришны! И это Ему решать нужно им танцевать или нет! Это их преданное служение Кришне! Это их служение. Просто не ваше. Вот и все. От критики до оскорбления рукой подать. Аккуратней. Мы не судьи - мы слуги!

[Дина]

Шри Харинама Санкиртана ягья ки джай!

[Нирмала-кумара Дас]

Представьте себе одних прабху,замотанных в простыни. Сектанством попахивает.

С каких это пор духовная одежда (дхоти) стала простынями? Дхоти это единственная одежда, которая нравится Кришне.

В этом и есть проблема. Вы хотите доставить людям материальное наслаждение, что полностью противоречит философии вайшнавизма. Прабхупада на каждом шагу в книгах говорит, что материальный мир и наслаждения в нем подобны пожиранию свиньями экскрементов. И что сознания Кришны можно достичь только отказом от материальных удовольствий.

Вместо того, чтобы нести людям сознание Кришны, вы наоборот, действуете методами непреданных негодяев. Вместо того, чтобы привлекать Святым Именем, вы используете сексуальную энергию для этих целей. Как и кока-кола, шоу-бизнес и так далее. Вспомните сами самые яркие примеры, когда женщины танцуют прилюдно? Это кабаре, стриптиз-шоу, танцовщицы шахов для их ублажения, подтанцовка в клипах. Во все времена танцующие женщины - это огромное материальное удовольствие и сексуальный подтекст. Сделайте сами вывод, не буду раскрывать тему, а то уже самому неудобно.

Если в общество будут приходить люди, привлеченные Святым Именем, которое поют "мужики в простынях" - будет совершенно другое качество преданных.

[Нирмала-кумара Дас]

А Вы не забыли для кого они танцуют? Для Кришны! И это Ему решать нужно им танцевать или нет! Это их преданное служение Кришне!

Так и хорошо, кто мешает собраться матаджи вместе на женской намахатте и танцевать так, чтобы побелка с потолка слетала? Материалисты на улицах это не Кришна. Это в массе своей похотливые негодяи. Даже в храме танцующие матаджи вызывают у прабху определенные эмоции, и они никак не связаны с преданностью Кришне (поверьте старому похотливому негодяю).

Разве Кришне нравится, когда его преданные отвлекаются на "прыгающую" грудь матаджи вместо того, чтобы возносить ему молитвы? Вы делаете ровно противоположное тому, что хотите делать в вашем сентиментальном заблуждении.

[Raja Kumari dasi]

На Московские харинамы приходят разного возраста матаджи. Прийдите и сами убедитесь.

Спасибо ) я правда не в Москве ) И эта инструкция лидера харинам "извините, но это служение только для молодых матаджи" больше не распространяется?

[Raja Kumari dasi]

Если в общество будут приходить люди, привлеченные Святым Именем, которое поют "мужики в простынях" - будет совершенно другое качество преданных.

Это так. Остается думать, что Кришне надо сейчас, чтобы нынешние танцующие девушки привлекали других девушек, склонных к тому же. Представьте, что нас ждет: это будет общество танцующих девушек... будет много сари продаваться )) народится много детей, у которых мамы будут в СК, правда вот не факт, что папы будут в СК... Еще не дай Бог многоженство для всех этих новеньких матаджи начнет процветать - вот тогда танцующие девушки вспомнят, как их образумливали, а они не понимали.

Остается только смеяться, переживать за все эти социальные перекосы уже сил никаких нет ))

[Raja Kumari dasi]

Также можно поразмышлять, откуда все эти танцующие матаджи появились )))) с Гандхарвалок попадали )) поэтому и ведут себя так... естественно для них. Но в миссии Господа Чайтаньи хочется поучаствовать, говорят же, что среди полубогов сейчас очередь на Земле родиться, и без очереди - только в Китае можно родиться ))))

"это их служение, не ваше"

Дина... да поймите наконец, о чем вам говорят... все матаджи в молодости ходят на Харинамы, и я ходила. Только это были другие Харинамы. Мы впереди прабху не вытанцовывали, прекрасно сознавая, что они на нас будут смотреть. И все прекрасно знают риски, когда прабху и матаджи служат вместе.

Так вот вопрос вам: почему вы танцуете впереди прабху? Отговорка про охрану не принимается, это лукавство. Вайшнавы призваны на Харинаме петь Харинаму для удовольствия Кришны, не отвлекаясь сами и не отвлекая противоположный пол своим видом. Это проще делать, когда матаджи сзади, и за охрану могут отвечать несколько человек, замыкающие процессию.

[Raja Kumari dasi]

Разве Кришне нравится, когда его преданные отвлекаются на "прыгающую" грудь матаджи вместо того, чтобы возносить ему молитвы? Вы делаете ровно противоположное тому, что хотите делать в вашем сентиментальном заблуждении.

Лично меня во всей этой истории интересует позиция лидера харинам, насколько всем известно, это один из старших брахмачари. Вот Дина проговорилась: после лекции лидера она считает, что к ней должны относиться (в том числе прохожие дяденьки, а ведь это чьи-то мужья и парни) как к целомудренной Вайшнави и Богине Лакшми. Только вот дяденьки на улицах об этом не подозревают ... При этом наши девушки считают, что прабху, следуя сзади них, их защищают (по мне, так наоборот, остается впечатление, что прабху трусят на улицах и выставляют девушек вперед, чтобы их состоятельность признавали, ведь красивые девушки с ними и милостивее относились - поправьте меня, прабху, если я ошибаюсь в вашем восприятии этой ситуации)... А если вспомнить историческое наследие Ведической Индии, ну давайте откровенно произнесем, ведь женские танцы на публике извечно были специфическим служением дева-даси, храмовых служанок.

[Raja Kumari dasi]

Может быть, нынешняя молодежь сознательно все это делает? На харинамах пары себе подбирают, знакомятся? Навроде "сходить в поход", чтобы понять, кто есть кто.

Для многих преданных эта ситуация с танцами очень непонятна, и хотелось бы пояснений. Мы имеем право знать, поскольку "по харинаме судят обо всем обществе".

[Kasturika d.d.]

Может быть, нынешние матаджи сознательно все это делают? Так пары себе подбирают для брака, знакомятся? Мы же не знаем, а все это настолько странно выглядит, хотелось бы, чтобы наконец это всем прояснили.

Мы имеем право знать, поскольку "по Харинаме судят обо всем обществе". Так вот, ситуация сложилась такая, что многие не хотят, чтобы об ИХ ОБЩЕСТВЕ судили по нынешним харинамам. Вот и Кастурика д.д. написала, что в соцсетях тоже очень у многих вопросы.

Вопросов много, да. Просто преданным нравится это служение в такой форме, и они совершают его много лет. Танцующие прелестные девушки с радостью присоединяются к таким группам, это факт. И Шрила Прабхупада знал о нашем западном менталитете и успешно задействовал его в служении Кришне. Мотивы людей, повторяющих Святые Имена на харинамах, постепенно очистятся.
Индрадьюмна Свами, я знаю, тоже очень поддерживает преданных в танцевальных харинамах.
Конечно, большинству преданных нравятся традиционные харинамы, какими они были при Шриле Прабхупаде. Старшие вайшнавы очень бы вдохновили всех преданных, если бы проводили как можно больше традиционных прабхупадовских харинам! Было бы 2 формы проведения харинам, на любой вкус.

[Raja Kumari dasi]

Старшие вайшнавы очень бы вдохновили всех преданных, если бы проводили как можно больше традиционных прабхупадовских харинам!

У нас такие харинамы не старшие Вайшнавы проводят, а РАЗУМНЫЕ. Не так давно присоединившиеся.

[Raja Kumari dasi]

Прабхупада не учил таким танцам. Но он и не запрещал.

Вы изучали эту тему?

[Гокуланатх дас]

Было бы 2 формы проведения харинам, на любой вкус.

Именно это ответил ЕМ Чайтанья Чандра Чаран прабху на вопрос, какие же харинамы "правильнее". Что пусть проводят и так, и эдак, кто к чему склонен.

[Дина]

Спасибо большое Кастурика!

[ЧАНТАРУКМИ ДЕВИ ДАСИ]

Raja Kumari dasi, спасибо Вам! Полностью согласна со всеми Вашими высказываниями! Они отражают серьезное отношение к ИСККОН и Харинаме, движению Господа Чайтаньи!

[ЧАНТАРУКМИ ДЕВИ ДАСИ]

Дина, на Руси девушки водили хороводы только в своей общине, по праздникам. И они всегда находились под защитой мужей, отцов и братьев, чтобы не потерять своего целомудрия, женской силы, что важно для защиты как самих девушек , так и для их семей, рода.
Нельзя матадж выставлять впереди прабху, прорубая ими дорогу для харинамы. Это рисковано и неправильно - Москва довольно жесткий город, мегаполис, и в нем много приезжих, больных, странных и т.д.
Желаю от всей души нашим харинамам перейти постепенно от плясок и веселья к харинамам степенным, с молитвенным состоянием и "шагом Прабхупады" и, конечно же , с преобладанием прабху в строю . А матаджи лучше пусть молятся об их защите и защищают своим целомудрием, а танцуют нарядными в храме!))